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    Rick Sanchez
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    il 2018-10-10 10:46:22.0 alle 2018-10-10 10:46:22.0
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    Sinistre idee liberali di Google (anche nota come la parabola del buon censore)
    https://www.breitbart.com/tech/2018/10/09/the-good...

    An internal company briefing produced by Google and leaked exclusively to Breitbart News argues that due to a variety of factors, including the election of President Trump, the “American tradition” of free speech on the internet is no longer viable.

    [CUT]

    But the 85-page briefing, titled “The Good Censor,” admits that Google and other tech platforms now “control the majority of online conversations” and have undertaken a “shift towards censorship” in response to unwelcome political events around the world.
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      il 2018-10-10 14:07:29.0 alle 2018-10-10 14:07:29.0
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      Re: Sinistre idee liberali di Google (anche nota come la parabola del buon censo
      Scritto da: Rick Sanchez
      > https://www.breitbart.com/tech/2018/10/09/the-good...
      >
      > An internal company briefing produced by Google and leaked exclusively to Breitbart News argues that due to a variety of factors, including the election of President Trump, the “American tradition” of free speech on the internet is no longer viable.
      >
      > [CUT]
      >
      > But the 85-page briefing, titled “The Good Censor,” admits that Google and other tech platforms now “control the majority of online conversations” and have undertaken a “shift towards censorship” in response to unwelcome political events around the world.

      "The first approach is described as a product of the “American tradition” which “prioritizes free speech for democracy, not civility.” The second is described as a product of the “European tradition,” which “favors dignity over liberty and civility over freedom.” The briefing claims that all tech platforms are now moving toward the European tradition."

      Infatti una gran parte della sinistra mi sembra si sia buttata su quello che loro chiamano "modello europeo": mettere la civiltà e la dignità davanti alla libertà.
      Per questo che io insistevo molto sul fatto che la sinistra e il liberalismo non si possono usare come sinonimi, perché la posizione della sinistra non è liberale.

      Il fatto è che di per sé l'ideale alla base non sarebbe neanche cattivo, solo che dobbiamo metterci d'accordo su cosa significhi "inciviltà".
      Per me è incivile la guerra contro i pedoni, mentre per loro sicuramente è incivile quello che sostengo io.

      La cosa pericolosa è dare a qualcuno l'arbitrario potere di decidere cosa è civile e cosa no.
      È per questo che lo stato deve andare verso posizioni liberali/libertarie e non verso posizioni di giustizia sociale, che rendono lo stato troppo forte e prepotente.

      Alla fine la questione mi pare semplice: i razzisti possono dire quello che vogliono, ma se tocchi un nero finisci in galera.
      Se fai bullismo contro un compagno di colore ti devono fare una lavata di testa.

      È a questo che serve il liberalismo e i diritti civili a esso correlati: non puoi aggredire i razzisti, ma non puoi nemmeno aggredire i neri.
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        Non Autenticato
        il 2018-10-11 00:53:17.0 alle 2018-10-11 00:53:17.0
        Re: Sinistre idee liberali di Google (anche nota come la parabola del buon censo
        Scritto da: Mattia
        > Scritto da: Rick Sanchez
        > > https://www.breitbart.com/tech/2018/10/09/the-good...
        > >
        > > An internal company briefing produced by Google and leaked exclusively to Breitbart News argues that due to a variety of factors, including the election of President Trump, the “American tradition” of free speech on the internet is no longer viable.
        > >
        > > [CUT]
        > >
        > > But the 85-page briefing, titled “The Good Censor,” admits that Google and other tech platforms now “control the majority of online conversations” and have undertaken a “shift towards censorship” in response to unwelcome political events around the world.
        >
        > "The first approach is described as a product of the “American tradition” which “prioritizes free speech for democracy, not civility.” The second is described as a product of the “European tradition,” which “favors dignity over liberty and civility over freedom.” The briefing claims that all tech platforms are now moving toward the European tradition."
        >
        > Infatti una gran parte della sinistra mi sembra si sia buttata su quello che loro chiamano "modello europeo": mettere la civiltà e la dignità davanti alla libertà.

        Io sono anni che lo chiamo modello europeo, stile europeo e così via: da quanho ho capito che la UE non mi piace. Ma non saprei se il fine sia anteporre la civiltà e la dignità alla libertà, a me sembra che si antepongano semplicemente la stabilità e la governabilità.

        L'obiettivo dell'unione europea è una democrazia di tipo asiatico, come il regime cinese.

        > Per questo che io insistevo molto sul fatto che la sinistra e il liberalismo non si possono usare come sinonimi, perché la posizione della sinistra non è liberale.

        Non è che sia la sinistra a seguire questa strada, è proprio il centrosinistradestra tutto intero scarpe comprese, inclusi i liberali che infatti "ain't liberal any more".

        Nel senso dl liberalismo ideale dei proclami e dei manifesti di intenti, la sinistra non è liberale. Il centrosinistra non è liberale. Il centrodestra tipo Forza Italia non è di sicuro liberale, non lo è la destra e neppure la Lega. Il M5S è liberale? Non mi sembra la sua caratteristica più evidente. Qualche elemento c'è, ma nei partiti di nuova formazione c'è sempre abbondanza di sognatori, idealisti e individui benintenzionati, che vengono scrollati di dosso non appena il partito si stabilizza.

        Non credo di sbagliare affermando che a nesuna forza politica in Europa attualmente interessa la libertà. Quelle che la invocano lo fanno semplicemente perché un regime impedisce loro di parlare.

        > Il fatto è che di per sé l'ideale alla base non sarebbe neanche cattivo, solo che dobbiamo metterci d'accordo su cosa significhi "inciviltà".
        > Per me è incivile la guerra contro i pedoni, mentre per loro sicuramente è incivile quello che sostengo io.
        >
        > La cosa pericolosa è dare a qualcuno l'arbitrario potere di decidere cosa è civile e cosa no.
        > È per questo che lo stato deve andare verso posizioni liberali/libertarie e non verso posizioni di giustizia sociale, che rendono lo stato troppo forte e prepotente.

        È un bel paradosso. In condizioni di libertà occorre uno stato in grado di difendere i deboli dai forti, ad esempio i consumatori dalle aziende. Ma uno stato così forte è in grado di fare il prepotente con tutti e preferirà certo farlo con i più deboli.

        La soluzione potrebbe essere una costituzione che non soltanto dichiari inviolabili certi diritti e certe libertà, ma preveda essa stessa delle pene per il legislatore o il governante che prova a violarli.
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      il 2018-10-11 02:34:50.0 alle 2018-10-11 02:34:50.0
      Re: Sinistre idee liberali di Google (anche nota come la parabola del buon censo
      Scritto da: Rick Sanchez
      > https://www.breitbart.com/tech/2018/10/09/the-good...
      >
      > An internal company briefing produced by Google and leaked exclusively to Breitbart News argues that due to a variety of factors, including the election of President Trump, the “American tradition” of free speech on the internet is no longer viable.
      >
      > [CUT]
      >
      > But the 85-page briefing, titled “The Good Censor,” admits that Google and other tech platforms now “control the majority of online conversations” and have undertaken a “shift towards censorship” in response to unwelcome political events around the world.

      Reddit però lo presenta sotto una luce leggermente diversa:

      https://www.reddit.com/r/google/comments/9mxkad/th...
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        Rick Sanchez
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        il 2018-10-11 02:57:15.0 alle 2018-10-11 02:57:15.0
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        Re: Sinistre idee liberali di Google (anche nota come la parabola del buon censo
        Scritto da:
        > Scritto da: Rick Sanchez
        > > https://www.breitbart.com/tech/2018/10/09/the-good...
        > >
        > > An internal company briefing produced by Google and leaked exclusively to Breitbart News argues that due to a variety of factors, including the election of President Trump, the “American tradition” of free speech on the internet is no longer viable.
        > >
        > > [CUT]
        > >
        > > But the 85-page briefing, titled “The Good Censor,” admits that Google and other tech platforms now “control the majority of online conversations” and have undertaken a “shift towards censorship” in response to unwelcome political events around the world.
        >
        > Reddit però lo presenta sotto una luce leggermente diversa:
        >
        > https://www.reddit.com/r/google/comments/9mxkad/th...

        Non è sorprendente. Reddit è parte, anzi, una grossa parte, del problema. È uno dei social network che censurano di più, perciò non è affatto strano che cerchino di giustificare il malfatto a cui stanno partecipando.

        Gli utenti rimasti su Reddit (perché in molti se ne sono andati per via della loro censura insopportabile) sono così abituati alla censura che pensano di essere ancora alle elementari con al maestrina che dice loro cosa possono dire e cose non possono dire ed essendo letteralmente nati e cresciuti in quell'ambiente pensano che sia del tutto ok e normale che qualcun altro decida cosa degli adulti possano dire, pensare, comunicare agli altri e in che modo farlo. Sono così abituati ad essere schiavi che oramai non si rendono nemmeno più conto di esserlo.

        Quindi sì, su Reddit troverai un sacco di pecorelle perfettamente d'accordo con la censura e che cercheranno di sminuirla e giustificarla in qualunque modo possibile.
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          Non Autenticato
          il 2018-10-11 14:18:50.0 alle 2018-10-11 14:18:50.0
          Re: Sinistre idee liberali di Google (anche nota come la parabola del buon censo
          Scritto da: Rick Sanchez
          > Scritto da:
          > > Scritto da: Rick Sanchez
          > > > https://www.breitbart.com/tech/2018/10/09/the-good...
          > > >
          > > > An internal company briefing produced by Google and leaked exclusively to Breitbart News argues that due to a variety of factors, including the election of President Trump, the “American tradition” of free speech on the internet is no longer viable.
          > > >
          > > > [CUT]
          > > >
          > > > But the 85-page briefing, titled “The Good Censor,” admits that Google and other tech platforms now “control the majority of online conversations” and have undertaken a “shift towards censorship” in response to unwelcome political events around the world.
          > >
          > > Reddit però lo presenta sotto una luce leggermente diversa:
          > >
          > > https://www.reddit.com/r/google/comments/9mxkad/th...
          >
          > Non è sorprendente. Reddit è parte, anzi, una grossa parte, del problema. È uno dei social network che censurano di più, perciò non è affatto strano che cerchino di giustificare il malfatto a cui stanno partecipando.
          >
          > Gli utenti rimasti su Reddit (perché in molti se ne sono andati per via della loro censura insopportabile) sono così abituati alla censura che pensano di essere ancora alle elementari con al maestrina che dice loro cosa possono dire e cose non possono dire ed essendo letteralmente nati e cresciuti in quell'ambiente pensano che sia del tutto ok e normale che qualcun altro decida cosa degli adulti possano dire, pensare, comunicare agli altri e in che modo farlo. Sono così abituati ad essere schiavi che oramai non si rendono nemmeno più conto di esserlo.
          >
          > Quindi sì, su Reddit troverai un sacco di pecorelle perfettamente d'accordo con la censura e che cercheranno di sminuirla e giustificarla in qualunque modo possibile.

          Ma Reddit non è quel forum dove c'è la rana di destra? Ranona
          Non pensavo ci fosse censura.
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            Scritto da
            il 2018-10-11 14:28:38.0 alle 2018-10-11 14:28:38.0
            Trollate totali: 9894
            Re: Sinistre idee liberali di Google (anche nota come la parabola del buon censo
            Scritto da:
            > Scritto da: Rick Sanchez
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da: Rick Sanchez
            > > > > https://www.breitbart.com/tech/2018/10/09/the-good...
            > > > >
            > > > > An internal company briefing produced by Google and leaked exclusively to Breitbart News argues that due to a variety of factors, including the election of President Trump, the “American tradition” of free speech on the internet is no longer viable.
            > > > >
            > > > > [CUT]
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            > > > > But the 85-page briefing, titled “The Good Censor,” admits that Google and other tech platforms now “control the majority of online conversations” and have undertaken a “shift towards censorship” in response to unwelcome political events around the world.
            > > >
            > > > Reddit però lo presenta sotto una luce leggermente diversa:
            > > >
            > > > https://www.reddit.com/r/google/comments/9mxkad/th...
            > >
            > > Non è sorprendente. Reddit è parte, anzi, una grossa parte, del problema. È uno dei social network che censurano di più, perciò non è affatto strano che cerchino di giustificare il malfatto a cui stanno partecipando.
            > >
            > > Gli utenti rimasti su Reddit (perché in molti se ne sono andati per via della loro censura insopportabile) sono così abituati alla censura che pensano di essere ancora alle elementari con al maestrina che dice loro cosa possono dire e cose non possono dire ed essendo letteralmente nati e cresciuti in quell'ambiente pensano che sia del tutto ok e normale che qualcun altro decida cosa degli adulti possano dire, pensare, comunicare agli altri e in che modo farlo. Sono così abituati ad essere schiavi che oramai non si rendono nemmeno più conto di esserlo.
            > >
            > > Quindi sì, su Reddit troverai un sacco di pecorelle perfettamente d'accordo con la censura e che cercheranno di sminuirla e giustificarla in qualunque modo possibile.
            >
            > Ma Reddit non è quel forum dove c'è la rana di destra? Ranona


            Cos'è la rana di destra?
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              Non Autenticato
              il 2018-10-11 14:55:40.0 alle 2018-10-11 14:55:40.0
              Re: Sinistre idee liberali di Google (anche nota come la parabola del buon censo
              Scritto da: Mattia
              > Scritto da:
              > > Scritto da: Rick Sanchez
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da: Rick Sanchez
              > > > > > https://www.breitbart.com/tech/2018/10/09/the-good...
              > > > > >
              > > > > > An internal company briefing produced by Google and leaked exclusively to Breitbart News argues that due to a variety of factors, including the election of President Trump, the “American tradition” of free speech on the internet is no longer viable.
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              > > > > > [CUT]
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              > > > > > But the 85-page briefing, titled “The Good Censor,” admits that Google and other tech platforms now “control the majority of online conversations” and have undertaken a “shift towards censorship” in response to unwelcome political events around the world.
              > > > >
              > > > > Reddit però lo presenta sotto una luce leggermente diversa:
              > > > >
              > > > > https://www.reddit.com/r/google/comments/9mxkad/th...
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              > > > Non è sorprendente. Reddit è parte, anzi, una grossa parte, del problema. È uno dei social network che censurano di più, perciò non è affatto strano che cerchino di giustificare il malfatto a cui stanno partecipando.
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              > > > Gli utenti rimasti su Reddit (perché in molti se ne sono andati per via della loro censura insopportabile) sono così abituati alla censura che pensano di essere ancora alle elementari con al maestrina che dice loro cosa possono dire e cose non possono dire ed essendo letteralmente nati e cresciuti in quell'ambiente pensano che sia del tutto ok e normale che qualcun altro decida cosa degli adulti possano dire, pensare, comunicare agli altri e in che modo farlo. Sono così abituati ad essere schiavi che oramai non si rendono nemmeno più conto di esserlo.
              > > >
              > > > Quindi sì, su Reddit troverai un sacco di pecorelle perfettamente d'accordo con la censura e che cercheranno di sminuirla e giustificarla in qualunque modo possibile.
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              > > Ma Reddit non è quel forum dove c'è la rana di destra? Ranona
              >
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                Scritto da
                il 2018-10-11 15:20:32.0 alle 2018-10-11 15:20:32.0
                Trollate totali: 9894
                Re: Sinistre idee liberali di Google (anche nota come la parabola del buon censo
                Scritto da:
                > Scritto da: Mattia
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: Rick Sanchez
                > > > > Scritto da:
                > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                > > > > > > https://www.breitbart.com/tech/2018/10/09/the-good...
                > > > > > >
                > > > > > > An internal company briefing produced by Google and leaked exclusively to Breitbart News argues that due to a variety of factors, including the election of President Trump, the “American tradition” of free speech on the internet is no longer viable.
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                > > > > > Reddit però lo presenta sotto una luce leggermente diversa:
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                > > > > > https://www.reddit.com/r/google/comments/9mxkad/th...
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                > > > > Gli utenti rimasti su Reddit (perché in molti se ne sono andati per via della loro censura insopportabile) sono così abituati alla censura che pensano di essere ancora alle elementari con al maestrina che dice loro cosa possono dire e cose non possono dire ed essendo letteralmente nati e cresciuti in quell'ambiente pensano che sia del tutto ok e normale che qualcun altro decida cosa degli adulti possano dire, pensare, comunicare agli altri e in che modo farlo. Sono così abituati ad essere schiavi che oramai non si rendono nemmeno più conto di esserlo.
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                > > > > Quindi sì, su Reddit troverai un sacco di pecorelle perfettamente d'accordo con la censura e che cercheranno di sminuirla e giustificarla in qualunque modo possibile.
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                > > > Ma Reddit non è quel forum dove c'è la rana di destra? Ranona
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                Quindi secondo te destra = niente censura? Rotola dal ridereRotola dal ridere

                Perché un festival di videogiochi ha fatto infuria...
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                  Scritto da
                  Rick Sanchez
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                  il 2018-10-11 15:50:05.0 alle 2018-10-11 15:50:05.0
                  Trollate totali: 4275
                  Re: Sinistre idee liberali di Google (anche nota come la parabola del buon censo
                  Scritto da: Mattia
                  > Quindi secondo te destra = niente censura? Rotola dal ridereRotola dal ridere

                  Quindi secondo te lamentarsi della censura che i sinistri stanno facendo ogni singolo giorno che passa abusando delle posizioni di potere in cui si trovano equivale a dire che destra = niente censura?

                  Come fai anche solo a mettere sullo stesso piano la protesta della Lega circa un videogioco con quello che sta facendo Youtube, Twitter, Reddit, ecc. al fine di demonizzare e ridurre al silenzio un'intero orientamento politico?
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                    Scritto da
                    il 2018-10-11 20:59:48.0 alle 2018-10-11 20:59:48.0
                    Trollate totali: 9894
                    Re: Sinistre idee liberali di Google (anche nota come la parabola del buon censo
                    Scritto da: Rick Sanchez
                    > Scritto da: Mattia
                    > > Quindi secondo te destra = niente censura? Rotola dal ridereRotola dal ridere
                    >
                    > Quindi secondo te lamentarsi della censura che i sinistri stanno facendo ogni singolo giorno che passa abusando delle posizioni di potere in cui si trovano equivale a dire che destra = niente censura?

                    Gatto ha scritto che non pensava che in reddit ci fosse censura, in quanto credeva che i padroni di reddit fossero di destra.

                    Io in questa osservazione ci leggo: destra ---> no censura.

                    > Come fai anche solo a mettere sullo stesso piano la protesta della Lega circa un videogioco con quello che sta facendo Youtube, Twitter, Reddit, ecc. al fine di demonizzare e ridurre al silenzio un'intero orientamento politico?

                    Grammar nazi mode on

                    "un'intero" senza apostrofo

                    Grammar nazi mode off


                    Salvini e i suoi amici, se dovessero guadagnare terreno (tanto da poter governare da soli) diventeranno ancora peggio.

                    Già adesso i leghisti parlano di Salvini come se fosse un dio che riporterà la luce sulla terra, sconfiggendo i cattivi (la sinistra e l'UE).
                    Per loro Salvini è colui che salverà l'Italia e gli italiani e la sinistra rappresenta l'anti-Italia.

                    La lega è arrivata terza alle elezioni, è stata sconfitta dal PD, ma per i leghisti Salvini è stato scelto e incoronato dagli italiani, quando in realtà se non fosse per il M5S (che ha ingannato* i suoi elettori) Salvini non sarebbe finito al governo.

                    Con questi presupposti, direi che c'è molto da temere riguardo all'aria che tirerebbe qualora la lega diventasse il primo partito... o addirittura il partito con la maggioranza assoluta.

                    *

                    • Avatar
                      ☺
                      Scritto da
                      Rick Sanchez
                      Wakkus Horribilis
                      il 2018-10-11 21:46:14.0 alle 2018-10-11 21:46:14.0
                      Trollate totali: 4275
                      Re: Sinistre idee liberali di Google (anche nota come la parabola del buon censo
                      Scritto da: Mattia
                      > Scritto da: Rick Sanchez
                      > > Scritto da: Mattia
                      > > > Quindi secondo te destra = niente censura? Rotola dal ridereRotola dal ridere
                      > >
                      > > Quindi secondo te lamentarsi della censura che i sinistri stanno facendo ogni singolo giorno che passa abusando delle posizioni di potere in cui si trovano equivale a dire che destra = niente censura?
                      >
                      > Gatto ha scritto che non pensava che in reddit ci fosse censura, in quanto credeva che i padroni di reddit fossero di destra.
                      >
                      > Io in questa osservazione ci leggo: destra ---> no censura.

                      Non credo intendesse che Reddit è gestito dai destri. Penso fosse stupito che proprio dove c'erano tanti destri si facesse censura sui destri. È vero che tempo fa c'erano tanti utenti di destra su Reddit (assieme a quelli di sinistra) ma ultimamente sono emigrati verso altri siti proprio per colpa della censura. Per lo più sono migrati su Minds, Voat e Gab.ai che sono siti che se proprio non devono non censurano nulla.

                      > Salvini e i suoi amici, se dovessero guadagnare terreno (tanto da poter governare da soli) diventeranno ancora peggio.

                      Forse sì, forse no. Sono ipotesi. I fatti invece sono che i sinistri hanno dimostrato di non credere negli stessi valori che andavano propagandando qualche anno fa (libertà di espressione in primis). Rendendo la loro censura anche più odiosa. E, in questo modo, _dimostrando_ che chi diceva che la sinistra ha sempre derive autoritarie quando raggiunge il potere aveva ragione.
<softv>

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