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    Rick Sanchez
    Wakkus Horribilis
    il 2018-12-15 16:26:12.0 alle 2018-12-15 16:26:12.0
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    Macron Resign!
    C'è un modo più semplice e veloce per risolvere il problema Macron... ed è stato inventato dai francesi. Idea!

    https://www.rt.com/news/446504-france-yellow-vest-...

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      il 2018-12-15 19:15:09.0 alle 2018-12-15 19:15:09.0
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      Re: Macron Resign!
      Scritto da: Rick Sanchez
      > C'è un modo più semplice e veloce per risolvere il problema Macron... ed è stato inventato dai francesi. Idea!
      >
      > https://www.rt.com/news/446504-france-yellow-vest-...
      >
      >

      Macron è stato votato dai francesi, ma è anche vero che l'hanno votato in base alla logica del "meno peggio" (l'alternativa era la Le Pen... non è che ci fossero altre alternative).

      Infatti il punto della questione sta nel fatto che serve una democrazia diretta che permette ai cittadini di scegliere le singole leggi, come in Svizzera.
      Quindi se parlassi di democrazia diretta invece che di ghigliottine sembreresti un po' più intelligente, perché il fatto che un presidente possa essere votato e poi fare un sacco di cose che al popolo non piacciono è un problema sistemico della democrazia rappresentativa... è una questione che va ben al di là di Macron.

      Detto questo, la tua visione che i popoli vogliono sovranismo e puttane gratis e che i presidenti che vanno in una direzione non sovranista o liberista sono contro il popolo è ingenua.
      Infatti in Svizzera il sovranismo è stato bocciato proprio dal popolo: Gli svizzeri bocciano il sovranismo

      Non sei tu che decidi cosa è bene e cosa è male per un popolo. Gli svizzeri hanno deciso per sé stessi e tu non sei nessuno per chiamare traditore chi ha una visione politica non sovranista.





      **Modificato dall'autore il 15.12.2018 19:16**
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        Non Autenticato
        il 2018-12-15 20:31:40.0 alle 2018-12-15 20:31:40.0
        Re: Macron Resign!
        Scritto da: Mattia
        > Scritto da: Rick Sanchez
        > > C'è un modo più semplice e veloce per risolvere il problema Macron... ed è stato inventato dai francesi. Idea!
        > >
        > > https://www.rt.com/news/446504-france-yellow-vest-...
        > >
        > >
        >
        > Macron è stato votato dai francesi, ma è anche vero che l'hanno votato in base alla logica del "meno peggio" (l'alternativa era la Le Pen... non è che ci fossero altre alternative).
        >
        > Infatti il punto della questione sta nel fatto che serve una democrazia diretta che permette ai cittadini di scegliere le singole leggi, come in Svizzera.
        > Quindi se parlassi di democrazia diretta invece che di ghigliottine sembreresti un po' più intelligente, perché il fatto che un presidente possa essere votato e poi fare un sacco di cose che al popolo non piacciono è un problema sistemico della democrazia rappresentativa... è una questione che va ben al di là di Macron.
        >
        > Detto questo, la tua visione che i popoli vogliono sovranismo e puttane gratis e che i presidenti che vanno in una direzione non sovranista o liberista sono contro il popolo è ingenua.
        > Infatti in Svizzera il sovranismo è stato bocciato proprio dal popolo: Gli svizzeri bocciano il sovranismo
        >
        > Non sei tu che decidi cosa è bene e cosa è male per un popolo. Gli svizzeri hanno deciso per sé stessi e tu non sei nessuno per chiamare traditore chi ha una visione politica non sovranista.

        Trovo particolarmente miope non aver votato perché la costituzione svizzera prevalga sui trattati internazionali. Mediante i trattati, a volte anche segreti, si può far passare di tutto e di fatto si consegna il potere legislativo nelle mani dell'esecutivo. Strano che gli evizzeri non se ne siano accorti, ma il benessere economico è un forte anestetico.

        (insomma: è un giro di parole per dire che siete dei coglioni)
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          Rick Sanchez
          Wakkus Horribilis
          il 2018-12-15 21:00:56.0 alle 2018-12-15 21:00:56.0
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          Re: Macron Resign!
          Scritto da:
          > Scritto da: Mattia
          > > Scritto da: Rick Sanchez
          > > > C'è un modo più semplice e veloce per risolvere il problema Macron... ed è stato inventato dai francesi. Idea!
          > > >
          > > > https://www.rt.com/news/446504-france-yellow-vest-...
          > > >
          > > >
          > >
          > > Macron è stato votato dai francesi, ma è anche vero che l'hanno votato in base alla logica del "meno peggio" (l'alternativa era la Le Pen... non è che ci fossero altre alternative).
          > >
          > > Infatti il punto della questione sta nel fatto che serve una democrazia diretta che permette ai cittadini di scegliere le singole leggi, come in Svizzera.
          > > Quindi se parlassi di democrazia diretta invece che di ghigliottine sembreresti un po' più intelligente, perché il fatto che un presidente possa essere votato e poi fare un sacco di cose che al popolo non piacciono è un problema sistemico della democrazia rappresentativa... è una questione che va ben al di là di Macron.
          > >
          > > Detto questo, la tua visione che i popoli vogliono sovranismo e puttane gratis e che i presidenti che vanno in una direzione non sovranista o liberista sono contro il popolo è ingenua.
          > > Infatti in Svizzera il sovranismo è stato bocciato proprio dal popolo: Gli svizzeri bocciano il sovranismo
          > >
          > > Non sei tu che decidi cosa è bene e cosa è male per un popolo. Gli svizzeri hanno deciso per sé stessi e tu non sei nessuno per chiamare traditore chi ha una visione politica non sovranista.
          >
          > Trovo particolarmente miope non aver votato perché la costituzione svizzera prevalga sui trattati internazionali. Mediante i trattati, a volte anche segreti, si può far passare di tutto e di fatto si consegna il potere legislativo nelle mani dell'esecutivo. Strano che gli evizzeri non se ne siano accorti, ma il benessere economico è un forte anestetico.
          >
          > (insomma: è un giro di parole per dire che siete dei coglioni)

          Il voto può essere estorto in tanti modi... la paura ad esempio, vedi cosa è successo in Grecia, vedi quello che stanno cercando di fare qui in Italia, ecc. Grazie alla complicità della stampa, al tam-tam quotidiano, ti convincono che se voti X il mondo finirà il giorno dopo. Molta gente si fa influenzare facilmente e si accorge di quello che ha fatto solo quando è troppo tardi perché non tutti hanno conoscenze e capacità mentali per capire "questi vogliono mettermela in culo" (ed è uno dei grossi problemi della democrazia... chiunque controlli la stampa di fatto controlla il voto, salvo casi più unici che rari come Trump in USA).

          Comunque, come ho già detto a Mattia più volte, di quello che fanno gli svizzeri non mi interessa. Se sono tanto stupidi da rinunciare alla sovranità sulla loro nazione facciano pure, la cosa non mi riguarda, anzi, magari mi prenderò un pezzo di Svizzera pure io visto che a loro non interessa. Idea!
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2018-12-15 21:15:53.0 alle 2018-12-15 21:15:53.0
            Re: Macron Resign!
            Scritto da: Rick Sanchez
            > Scritto da:
            > > Scritto da: Mattia
            > > > Scritto da: Rick Sanchez
            > > > > C'è un modo più semplice e veloce per risolvere il problema Macron... ed è stato inventato dai francesi. Idea!
            > > > >
            > > > > https://www.rt.com/news/446504-france-yellow-vest-...
            > > > >
            > > > >
            > > >
            > > > Macron è stato votato dai francesi, ma è anche vero che l'hanno votato in base alla logica del "meno peggio" (l'alternativa era la Le Pen... non è che ci fossero altre alternative).
            > > >
            > > > Infatti il punto della questione sta nel fatto che serve una democrazia diretta che permette ai cittadini di scegliere le singole leggi, come in Svizzera.
            > > > Quindi se parlassi di democrazia diretta invece che di ghigliottine sembreresti un po' più intelligente, perché il fatto che un presidente possa essere votato e poi fare un sacco di cose che al popolo non piacciono è un problema sistemico della democrazia rappresentativa... è una questione che va ben al di là di Macron.
            > > >
            > > > Detto questo, la tua visione che i popoli vogliono sovranismo e puttane gratis e che i presidenti che vanno in una direzione non sovranista o liberista sono contro il popolo è ingenua.
            > > > Infatti in Svizzera il sovranismo è stato bocciato proprio dal popolo: Gli svizzeri bocciano il sovranismo
            > > >
            > > > Non sei tu che decidi cosa è bene e cosa è male per un popolo. Gli svizzeri hanno deciso per sé stessi e tu non sei nessuno per chiamare traditore chi ha una visione politica non sovranista.
            > >
            > > Trovo particolarmente miope non aver votato perché la costituzione svizzera prevalga sui trattati internazionali. Mediante i trattati, a volte anche segreti, si può far passare di tutto e di fatto si consegna il potere legislativo nelle mani dell'esecutivo. Strano che gli evizzeri non se ne siano accorti, ma il benessere economico è un forte anestetico.
            > >
            > > (insomma: è un giro di parole per dire che siete dei coglioni)
            >
            > Il voto può essere estorto in tanti modi... la paura ad esempio, vedi cosa è successo in Grecia, vedi quello che stanno cercando di fare qui in Italia, ecc. Grazie alla complicità della stampa, al tam-tam quotidiano, ti convincono che se voti X il mondo finirà il giorno dopo. Molta gente si fa influenzare facilmente e si accorge di quello che ha fatto solo quando è troppo tardi perché non tutti hanno conoscenze e capacità mentali per capire "questi vogliono mettermela in culo" (ed è uno dei grossi problemi della democrazia... chiunque controlli la stampa di fatto controlla il voto, salvo casi più unici che rari come Trump in USA).
            >
            > Comunque, come ho già detto a Mattia più volte, di quello che fanno gli svizzeri non mi interessa. Se sono tanto stupidi da rinunciare alla sovranità sulla loro nazione facciano pure, la cosa non mi riguarda, anzi, magari mi prenderò un pezzo di Svizzera pure io visto che a loro non interessa. Idea!

            Prendiamoci gli isolotti di Brissago Idea!
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              Scritto da
              il 2018-12-16 14:17:31.0 alle 2018-12-16 14:17:31.0
              Trollate totali: 9894
              Re: Macron Resign!
              Scritto da:
              > Scritto da: Rick Sanchez
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da: Mattia
              > > > > Scritto da: Rick Sanchez
              > > > > > C'è un modo più semplice e veloce per risolvere il problema Macron... ed è stato inventato dai francesi. Idea!
              > > > > >
              > > > > > https://www.rt.com/news/446504-france-yellow-vest-...
              > > > > >
              > > > > >
              > > > >
              > > > > Macron è stato votato dai francesi, ma è anche vero che l'hanno votato in base alla logica del "meno peggio" (l'alternativa era la Le Pen... non è che ci fossero altre alternative).
              > > > >
              > > > > Infatti il punto della questione sta nel fatto che serve una democrazia diretta che permette ai cittadini di scegliere le singole leggi, come in Svizzera.
              > > > > Quindi se parlassi di democrazia diretta invece che di ghigliottine sembreresti un po' più intelligente, perché il fatto che un presidente possa essere votato e poi fare un sacco di cose che al popolo non piacciono è un problema sistemico della democrazia rappresentativa... è una questione che va ben al di là di Macron.
              > > > >
              > > > > Detto questo, la tua visione che i popoli vogliono sovranismo e puttane gratis e che i presidenti che vanno in una direzione non sovranista o liberista sono contro il popolo è ingenua.
              > > > > Infatti in Svizzera il sovranismo è stato bocciato proprio dal popolo: Gli svizzeri bocciano il sovranismo
              > > > >
              > > > > Non sei tu che decidi cosa è bene e cosa è male per un popolo. Gli svizzeri hanno deciso per sé stessi e tu non sei nessuno per chiamare traditore chi ha una visione politica non sovranista.
              > > >
              > > > Trovo particolarmente miope non aver votato perché la costituzione svizzera prevalga sui trattati internazionali. Mediante i trattati, a volte anche segreti, si può far passare di tutto e di fatto si consegna il potere legislativo nelle mani dell'esecutivo. Strano che gli evizzeri non se ne siano accorti, ma il benessere economico è un forte anestetico.

              Che io sappia, gli svizzeri possono stracciare un trattato internazionale attraverso un'iniziativa popolare.

              Il punto semplicemente è che ora come ora servono due passaggi per fare una legge che viola un trattato internazionale: prima devi stracciare il trattato internazionale, poi fare la legge.

              È più difficile, ma in democrazia diretta il popolo può fare tutto.


              > > Il voto può essere estorto in tanti modi... la paura ad esempio, vedi cosa è successo in Grecia, vedi quello che stanno cercando di fare qui in Italia, ecc. Grazie alla complicità della stampa, al tam-tam quotidiano, ti convincono che se voti X il mondo finirà il giorno dopo. Molta gente si fa influenzare facilmente e si accorge di quello che ha fatto solo quando è troppo tardi perché non tutti hanno conoscenze e capacità mentali per capire "questi vogliono mettermela in culo"

              Dai per scontato che la gente legga ciò che scrivono i giornali in maniera non critica e che se qualcuno si allinea al pensiero "l'attuale governo italiano sta facendo cazzate" è solo perché crede ciecamente ai giornali e non perché ha fatto dei ragionamenti suoi.

              Infatti in Italia non sono solo i media a dar contro al governo, ma anche confindustria e gli economisti (sia italiani che di tutto il mondo).
              Se ascoltassi le loro argomentazioni capiresti qual'è il punto.

              I punti sono i seguenti:
              1) Fare debito senza fare investimenti economici significativi ---> fare debito non è sbagliato, ma bisogna farlo per fare crescita economica, altrimenti ti indebiti e basta

              2) Quello che è stato fatto finora dal governo fa scappare gli imprenditori all'estero ancora più di prima. Salvini fa finta di ridurre le tasse, ma gli imprenditori si sono fatti due conti e si sono accorti che in realtà non ci guadagneranno praticamente niente

              3) Il reddito di cittadinanza è troppo alto, perché molti lavoratori hanno entrate mensili non molto più alte rispetto ai 780 euro del reddito di cittadinanza. Se prendi il reddito di cittadinanza, trovare un lavoro non conviene molto... meglio evitarlo il più possibile.
              L'idea che il reddito di cittadinanza crei posti di lavoro non sta molto in piedi... così come non sta in piedi l'idea di far fare lavori socialmente utili (8 ore a settimana) alle persone che prendono il reddito.
              Prendi tutte le persone che hanno diritto al reddito e moltiplicalo per 8... che cosa faranno esattamente queste persone? Scaveranno buche per poi riempirle di nuovo? E chi controllerà il lavoro svolto da tutte queste persone?

              Il reddito di cittadinanza è secondo me una cosa giusta, ma dovrebbero avere le palle di ammettere che si tratta di una cosa assistenzialista... non è una parolaccia. Farebbero più bella figura se lo dicessero chiaramente e ad alta voce, anziché arrampicarsi sugli specchi con ragionamenti deleteri.

              4) I ragionamenti fatti dal governo non stanno né in cielo né in terra. Secondo loro, i posti di lavoro si verrebbero a creare grazie al fatto che con quota 100 molte persone andranno in pensione anticipata, lasciando il posto ai giovani. Che cazzo di ragionamento è? Non si creano posti di lavoro con la logica della sostituzione, perché gli anziani che vanno in pensione creano costi e molti fanno notare che non c'è nessuna prova scientifica del fatto che per ogni pensionato viene assunto un nuovo lavoratore

              Secondo il presidente di confindustria (non secondo la stampa) la politica economica di Renzi era migliore, andava nella direzione giusta: loro erano molto contenti del programma "Industria 4.0", che però il governo attuale sta sopprimendo.

              Ovviamente i ragionamenti sopra sono molto focalizzati sull'economia e sono un po' miopi, perché nella politica bisogna metterci anche un po' di cuore... e il socialismo è cuore.
              Il punto però è che per quanto io non condivida il discorso "bisogna abbassare le tasse alle imprese e non fare il reddito di cittadinanza", devo dire che il discorso non è irrazionale... non ha molto cuore, ma è razionale. Le argomentazioni di coloro che criticano il governo sono razionali, non sono propaganda come piace credere a te.
              Coninfindustria non è un media, ma un'associazione di piccoli-medi-grandi imprenditori.

              > > Comunque, come ho già detto a Mattia più volte, di quello che fanno gli svizzeri non mi interessa. Se sono tanto stupidi da rinunciare alla sovranità sulla loro nazione facciano pure, la cosa non mi riguarda, anzi, magari mi prenderò un pezzo di Svizzera pure io visto che a loro non interessa. Idea!
              >
              > Prendiamoci gli isolotti di Brissago Idea!

              A te e a Wakko non darei nemmeno il mio orto... Cylon

              Se qualcuno vuole prendersi anche l'intera Svizzera che lo faccia pure, basta che la gestica altrettanto bene come l'attuale establishment, se non anche meglio.
              Se la gestisce meglio, l'attuale establishment può anche andarsene a fare in culo... e se i nuovi padroni pensassero di più ai pedoni, gli aprirei le porte e gli consegnerei le chiavi, magari anche un cannone per spazzare via l'ancient regime.

              Questo cosiddetto "sovranismo" sembra sempre di più una religione.

              Il bello è che voi ancora credete nella nazione "Italia". Rotola dal ridere
              Fossi un lombardo, vorrei che la Lombardia si annettesse alla Svizzera o al Ticino.

              **Modificato dall'autore il 16.12.2018 14:27**
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2018-12-16 15:22:59.0 alle 2018-12-16 15:22:59.0
                Re: Macron Resign!
                Scritto da: Mattia
                > Scritto da:
                > > Scritto da: Rick Sanchez
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da: Mattia
                > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                > > > > > > C'è un modo più semplice e veloce per risolvere il problema Macron... ed è stato inventato dai francesi. Idea!
                > > > > > >
                > > > > > > https://www.rt.com/news/446504-france-yellow-vest-...
                > > > > > >
                > > > > > >
                > > > > >
                > > > > > Macron è stato votato dai francesi, ma è anche vero che l'hanno votato in base alla logica del "meno peggio" (l'alternativa era la Le Pen... non è che ci fossero altre alternative).
                > > > > >
                > > > > > Infatti il punto della questione sta nel fatto che serve una democrazia diretta che permette ai cittadini di scegliere le singole leggi, come in Svizzera.
                > > > > > Quindi se parlassi di democrazia diretta invece che di ghigliottine sembreresti un po' più intelligente, perché il fatto che un presidente possa essere votato e poi fare un sacco di cose che al popolo non piacciono è un problema sistemico della democrazia rappresentativa... è una questione che va ben al di là di Macron.
                > > > > >
                > > > > > Detto questo, la tua visione che i popoli vogliono sovranismo e puttane gratis e che i presidenti che vanno in una direzione non sovranista o liberista sono contro il popolo è ingenua.
                > > > > > Infatti in Svizzera il sovranismo è stato bocciato proprio dal popolo: Gli svizzeri bocciano il sovranismo
                > > > > >
                > > > > > Non sei tu che decidi cosa è bene e cosa è male per un popolo. Gli svizzeri hanno deciso per sé stessi e tu non sei nessuno per chiamare traditore chi ha una visione politica non sovranista.
                > > > >
                > > > > Trovo particolarmente miope non aver votato perché la costituzione svizzera prevalga sui trattati internazionali. Mediante i trattati, a volte anche segreti, si può far passare di tutto e di fatto si consegna il potere legislativo nelle mani dell'esecutivo. Strano che gli evizzeri non se ne siano accorti, ma il benessere economico è un forte anestetico.
                >
                > Che io sappia, gli svizzeri possono stracciare un trattato internazionale attraverso un'iniziativa popolare.
                >
                > Il punto semplicemente è che ora come ora servono due passaggi per fare una legge che viola un trattato internazionale: prima devi stracciare il trattato internazionale, poi fare la legge.
                >
                > È più difficile, ma in democrazia diretta il popolo può fare tutto.
                >
                >
                > > > Il voto può essere estorto in tanti modi... la paura ad esempio, vedi cosa è successo in Grecia, vedi quello che stanno cercando di fare qui in Italia, ecc. Grazie alla complicità della stampa, al tam-tam quotidiano, ti convincono che se voti X il mondo finirà il giorno dopo. Molta gente si fa influenzare facilmente e si accorge di quello che ha fatto solo quando è troppo tardi perché non tutti hanno conoscenze e capacità mentali per capire "questi vogliono mettermela in culo"
                >
                > Dai per scontato che la gente legga ciò che scrivono i giornali in maniera non critica e che se qualcuno si allinea al pensiero "l'attuale governo italiano sta facendo cazzate" è solo perché crede ciecamente ai giornali e non perché ha fatto dei ragionamenti suoi.
                >
                > Infatti in Italia non sono solo i media a dar contro al governo, ma anche confindustria e gli economisti (sia italiani che di tutto il mondo).
                > Se ascoltassi le loro argomentazioni capiresti qual'è il punto.
                >
                > I punti sono i seguenti:
                > 1) Fare debito senza fare investimenti economici significativi ---> fare debito non è sbagliato, ma bisogna farlo per fare crescita economica, altrimenti ti indebiti e basta
                >
                > 2) Quello che è stato fatto finora dal governo fa scappare gli imprenditori all'estero ancora più di prima. Salvini fa finta di ridurre le tasse, ma gli imprenditori si sono fatti due conti e si sono accorti che in realtà non ci guadagneranno praticamente niente
                >
                > 3) Il reddito di cittadinanza è troppo alto, perché molti lavoratori hanno entrate mensili non molto più alte rispetto ai 780 euro del reddito di cittadinanza. Se prendi il reddito di cittadinanza, trovare un lavoro non conviene molto... meglio evitarlo il più possibile.
                > L'idea che il reddito di cittadinanza crei posti di lavoro non sta molto in piedi... così come non sta in piedi l'idea di far fare lavori socialmente utili (8 ore a settimana) alle persone che prendono il reddito.
                > Prendi tutte le persone che hanno diritto al reddito e moltiplicalo per 8... che cosa faranno esattamente queste persone? Scaveranno buche per poi riempirle di nuovo? E chi controllerà il lavoro svolto da tutte queste persone?
                >
                > Il reddito di cittadinanza è secondo me una cosa giusta, ma dovrebbero avere le palle di ammettere che si tratta di una cosa assistenzialista... non è una parolaccia. Farebbero più bella figura se lo dicessero chiaramente e ad alta voce, anziché arrampicarsi sugli specchi con ragionamenti deleteri.
                >
                > 4) I ragionamenti fatti dal governo non stanno né in cielo né in terra. Secondo loro, i posti di lavoro si verrebbero a creare grazie al fatto che con quota 100 molte persone andranno in pensione anticipata, lasciando il posto ai giovani. Che cazzo di ragionamento è? Non si creano posti di lavoro con la logica della sostituzione, perché gli anziani che vanno in pensione creano costi e molti fanno notare che non c'è nessuna prova scientifica del fatto che per ogni pensionato viene assunto un nuovo lavoratore
                >
                > Secondo il presidente di confindustria (non secondo la stampa) la politica economica di Renzi era migliore, andava nella direzione giusta: loro erano molto contenti del programma "Industria 4.0", che però il governo attuale sta sopprimendo.
                >
                > Ovviamente i ragionamenti sopra sono molto focalizzati sull'economia e sono un po' miopi, perché nella politica bisogna metterci anche un po' di cuore... e il socialismo è cuore.
                > Il punto però è che per quanto io non condivida il discorso "bisogna abbassare le tasse alle imprese e non fare il reddito di cittadinanza", devo dire che il discorso non è irrazionale... non ha molto cuore, ma è razionale. Le argomentazioni di coloro che criticano il governo sono razionali, non sono propaganda come piace credere a te.
                > Coninfindustria non è un media, ma un'associazione di piccoli-medi-grandi imprenditori.
                >
                > > > Comunque, come ho già detto a Mattia più volte, di quello che fanno gli svizzeri non mi interessa. Se sono tanto stupidi da rinunciare alla sovranità sulla loro nazione facciano pure, la cosa non mi riguarda, anzi, magari mi prenderò un pezzo di Svizzera pure io visto che a loro non interessa. Idea!
                > >
                > > Prendiamoci gli isolotti di Brissago Idea!
                >
                > A te e a Wakko non darei nemmeno il mio orto... Cylon
                >
                > Se qualcuno vuole prendersi anche l'intera Svizzera che lo faccia pure, basta che la gestica altrettanto bene come l'attuale establishment, se non anche meglio.
                > Se la gestisce meglio, l'attuale establishment può anche andarsene a fare in culo... e se i nuovi padroni pensassero di più ai pedoni, gli aprirei le porte e gli consegnerei le chiavi, magari anche un cannone per spazzare via l'ancient regime.
                >
                > Questo cosiddetto "sovranismo" sembra sempre di più una religione.

                Il sovranismo non esiste, esiste la sovranità.

                > Il bello è che voi ancora credete nella nazione "Italia". Rotola dal ridere
                > Fossi un lombardo, vorrei che la Lombardia si annettesse alla Svizzera o al Ticino.

                Infatti molti lombardi lo dicono.
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                Scritto da
                Rick Sanchez
                Wakkus Horribilis
                il 2018-12-16 19:13:46.0 alle 2018-12-16 19:13:46.0
                Trollate totali: 4275
                Re: Macron Resign!
                Scritto da: Mattia
                > A te e a Wakko non darei nemmeno il mio orto... Cylon

                E chi ha chiesto nulla a te? Oramai sei irrilevante. I tuoi concittadini hanno già votato per toglierti il diritto di governare sulla tua nazione e a scegliere delle tue politiche. Ora è tutta roba nostra. Idea!
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                  Scritto da
                  il 2018-12-17 13:14:46.0 alle 2018-12-17 13:14:46.0
                  Trollate totali: 9894
                  Re: Macron Resign!
                  Scritto da: Rick Sanchez
                  > Scritto da: Mattia
                  > > A te e a Wakko non darei nemmeno il mio orto... Cylon
                  >
                  > E chi ha chiesto nulla a te? Oramai sei irrilevante. I tuoi concittadini hanno già votato per toglierti il diritto di governare sulla tua nazione e a scegliere delle tue politiche. Ora è tutta roba nostra. Idea!

                  Come sempre parli delle cose in maniera propagandistica.

                  La Svizzera sceglie liberamente a quali trattati internazionali aderire.

                  Da come parli tu, sembra che se io decido liberamente di firmare un contratto che posso recidere quando voglio perdo la mia libertà.

                  Se il popolo svizzero vuole creare una legge che viola i trattati internazionali lo può fare, solo che prima deve stracciare uno o più trattati internazionali e poi creare la legge.

                  Se la legge fosse passata, ci sarebbe stato un passaggio in meno, perché sarebbe bastato creare la legge.

                  Detto questo, il fatto che esistano trattati internazionali che impediscono alle nazioni di fare quello che vogliono e quando vogliono è per certi aspetti positivo... mi riferisco in particolare ai diritti umani e altre cose fondamentali per la civiltà.

                  Se hai paura del tuo governo, è meglio che questi trattati ci siano.
                  Il punto è che io non ho paura del mio governo, ho più paure dei governi fuori... non credo che in Svizzera ci sia attualmente il pericolo che qualche pazzo voglia stracciare i diritti umani.

                  Per questo motivo io preferisco affidarmi alla nazione Svizzera, ma non direi lo stesso se abitassi in Ungheria o in Brasile.

                  In quanto agli isolotti di Brissago o qualsiasi altro pezzo di terra, pensate che sia davvero MIO allo stato attuale?
                  Non sono miei ADESSO, non saranno miei se la Svizzera entra nell'UE.

                  Per me quindi è irrilevante, se li può prendere chi vuole... basta che sia in grado di gestirli come si deve.
                  Magari chi se li prende fa meglio rispetto a chi c'era prima.

                  La cosa divertente è che Wakko poco tempo fa ha scritto che la democrazia è inutile perché tanto "tu non conti un cazzo", ma quando si tratta di portare acqua al suo mulino allora tu improvvisamente conti qualcosa nella tua nazione. Idea!

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                    Scritto da
                    Rick Sanchez
                    Wakkus Horribilis
                    il 2018-12-18 16:36:13.0 alle 2018-12-18 16:36:13.0
                    Trollate totali: 4275
                    Re: Macron Resign!
                    Scritto da: Mattia
                    > La cosa divertente è che Wakko poco tempo fa ha scritto che la democrazia è inutile perché tanto "tu non conti un cazzo"

                    Infatti è così. Ma una cosa è dire che la democrazia è inutile, una cosa diversa è rinunciare completamente a qualunque forma di controllo sulle leggi del proprio Stato. Quello che dico io è che la democrazia NON funziona su larga scala, e per "larga scala" intendo qualunque cosa più grande di una città di piccole dimensioni. Infatti se anziché fare cherry picking su quello che dico consideri anche il resto di quello che ho detto vedrai che la forma di governo ideale per quello che mi riguarda sono piccole città-stato, indipendenti fra loro, con le loro leggi, ecc. le cui decisioni NON sono prese dai cittadini ma da tecnici ed esperti nei singoli settori su cui si deve prendere una qualunque decisione. Le regole, le leggi e i fini delle singole città stato possono anche essere molto diverse l'una dall'altra e i cittadini possono decidere di appartenere ad una città stato piuttosto che l'altra in base proprio a quelle idee/regole (cosa che naturalmente deve prima essere approvata da parte dei cittadini dove vai a stabilirti proprio al fine di evitare che tu ti ci stabilisca e poi cambi le regole perché non ti vanno bene... se non ti vanno bene stai fuori).

                    Quello che invece avete fatto voi svizzeri è dire "in base ai trattati firmati precedentemente GENTE ESTERNA ha diritto a legiferare all'interno della nostra nazione". Quindi, per favore, esci di casa per domani alle 12.00 che c'è sicuramente qualche italiano indigente che ha bisogno di un posto dove andare. Idea!

                    **Modificato dall'autore il 18.12.2018 17:20**
            • Avatar
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              Scritto da
              Rick Sanchez
              Wakkus Horribilis
              il 2018-12-16 19:11:27.0 alle 2018-12-16 19:11:27.0
              Trollate totali: 4275
              Re: Macron Resign!
              Scritto da:
              > Scritto da: Rick Sanchez
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da: Mattia
              > > > > Scritto da: Rick Sanchez
              > > > > > C'è un modo più semplice e veloce per risolvere il problema Macron... ed è stato inventato dai francesi. Idea!
              > > > > >
              > > > > > https://www.rt.com/news/446504-france-yellow-vest-...
              > > > > >
              > > > > >
              > > > >
              > > > > Macron è stato votato dai francesi, ma è anche vero che l'hanno votato in base alla logica del "meno peggio" (l'alternativa era la Le Pen... non è che ci fossero altre alternative).
              > > > >
              > > > > Infatti il punto della questione sta nel fatto che serve una democrazia diretta che permette ai cittadini di scegliere le singole leggi, come in Svizzera.
              > > > > Quindi se parlassi di democrazia diretta invece che di ghigliottine sembreresti un po' più intelligente, perché il fatto che un presidente possa essere votato e poi fare un sacco di cose che al popolo non piacciono è un problema sistemico della democrazia rappresentativa... è una questione che va ben al di là di Macron.
              > > > >
              > > > > Detto questo, la tua visione che i popoli vogliono sovranismo e puttane gratis e che i presidenti che vanno in una direzione non sovranista o liberista sono contro il popolo è ingenua.
              > > > > Infatti in Svizzera il sovranismo è stato bocciato proprio dal popolo: Gli svizzeri bocciano il sovranismo
              > > > >
              > > > > Non sei tu che decidi cosa è bene e cosa è male per un popolo. Gli svizzeri hanno deciso per sé stessi e tu non sei nessuno per chiamare traditore chi ha una visione politica non sovranista.
              > > >
              > > > Trovo particolarmente miope non aver votato perché la costituzione svizzera prevalga sui trattati internazionali. Mediante i trattati, a volte anche segreti, si può far passare di tutto e di fatto si consegna il potere legislativo nelle mani dell'esecutivo. Strano che gli evizzeri non se ne siano accorti, ma il benessere economico è un forte anestetico.
              > > >
              > > > (insomma: è un giro di parole per dire che siete dei coglioni)
              > >
              > > Il voto può essere estorto in tanti modi... la paura ad esempio, vedi cosa è successo in Grecia, vedi quello che stanno cercando di fare qui in Italia, ecc. Grazie alla complicità della stampa, al tam-tam quotidiano, ti convincono che se voti X il mondo finirà il giorno dopo. Molta gente si fa influenzare facilmente e si accorge di quello che ha fatto solo quando è troppo tardi perché non tutti hanno conoscenze e capacità mentali per capire "questi vogliono mettermela in culo" (ed è uno dei grossi problemi della democrazia... chiunque controlli la stampa di fatto controlla il voto, salvo casi più unici che rari come Trump in USA).
              > >
              > > Comunque, come ho già detto a Mattia più volte, di quello che fanno gli svizzeri non mi interessa. Se sono tanto stupidi da rinunciare alla sovranità sulla loro nazione facciano pure, la cosa non mi riguarda, anzi, magari mi prenderò un pezzo di Svizzera pure io visto che a loro non interessa. Idea!
              >
              > Prendiamoci gli isolotti di Brissago Idea!

              Direi innanzitutto di cominciare con il prenderci casa di Mattia. Dopotutto gli svizzeri hanno già rinunciato alla sovranità sulla loro nazione, quindi possiamo già ritenerla roba nostra. Idea!
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2018-12-16 21:50:49.0 alle 2018-12-16 21:50:49.0
                Re: Macron Resign!
                Scritto da: Rick Sanchez
                > Scritto da:
                > > Scritto da: Rick Sanchez
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da: Mattia
                > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                > > > > > > C'è un modo più semplice e veloce per risolvere il problema Macron... ed è stato inventato dai francesi. Idea!
                > > > > > >
                > > > > > > https://www.rt.com/news/446504-france-yellow-vest-...
                > > > > > >
                > > > > > >
                > > > > >
                > > > > > Macron è stato votato dai francesi, ma è anche vero che l'hanno votato in base alla logica del "meno peggio" (l'alternativa era la Le Pen... non è che ci fossero altre alternative).
                > > > > >
                > > > > > Infatti il punto della questione sta nel fatto che serve una democrazia diretta che permette ai cittadini di scegliere le singole leggi, come in Svizzera.
                > > > > > Quindi se parlassi di democrazia diretta invece che di ghigliottine sembreresti un po' più intelligente, perché il fatto che un presidente possa essere votato e poi fare un sacco di cose che al popolo non piacciono è un problema sistemico della democrazia rappresentativa... è una questione che va ben al di là di Macron.
                > > > > >
                > > > > > Detto questo, la tua visione che i popoli vogliono sovranismo e puttane gratis e che i presidenti che vanno in una direzione non sovranista o liberista sono contro il popolo è ingenua.
                > > > > > Infatti in Svizzera il sovranismo è stato bocciato proprio dal popolo: Gli svizzeri bocciano il sovranismo
                > > > > >
                > > > > > Non sei tu che decidi cosa è bene e cosa è male per un popolo. Gli svizzeri hanno deciso per sé stessi e tu non sei nessuno per chiamare traditore chi ha una visione politica non sovranista.
                > > > >
                > > > > Trovo particolarmente miope non aver votato perché la costituzione svizzera prevalga sui trattati internazionali. Mediante i trattati, a volte anche segreti, si può far passare di tutto e di fatto si consegna il potere legislativo nelle mani dell'esecutivo. Strano che gli evizzeri non se ne siano accorti, ma il benessere economico è un forte anestetico.
                > > > >
                > > > > (insomma: è un giro di parole per dire che siete dei coglioni)
                > > >
                > > > Il voto può essere estorto in tanti modi... la paura ad esempio, vedi cosa è successo in Grecia, vedi quello che stanno cercando di fare qui in Italia, ecc. Grazie alla complicità della stampa, al tam-tam quotidiano, ti convincono che se voti X il mondo finirà il giorno dopo. Molta gente si fa influenzare facilmente e si accorge di quello che ha fatto solo quando è troppo tardi perché non tutti hanno conoscenze e capacità mentali per capire "questi vogliono mettermela in culo" (ed è uno dei grossi problemi della democrazia... chiunque controlli la stampa di fatto controlla il voto, salvo casi più unici che rari come Trump in USA).
                > > >
                > > > Comunque, come ho già detto a Mattia più volte, di quello che fanno gli svizzeri non mi interessa. Se sono tanto stupidi da rinunciare alla sovranità sulla loro nazione facciano pure, la cosa non mi riguarda, anzi, magari mi prenderò un pezzo di Svizzera pure io visto che a loro non interessa. Idea!
                > >
                > > Prendiamoci gli isolotti di Brissago Idea!
                >
                > Direi innanzitutto di cominciare con il prenderci casa di Mattia. Dopotutto gli svizzeri hanno già rinunciato alla sovranità sulla loro nazione, quindi possiamo già ritenerla roba nostra. Idea!

                Ma a me piacciono più gli isolotti In lacrime
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