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      il 2019-02-27 21:50:36.0 alle 2019-02-27 21:50:36.0
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      Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
      Effettivamente secondo QUESTA VERSIONE la legittima difesa non c'entra nulla, avevo anche letto che pure con la nuova legge che vuole Salvini non ci sarebbero i presupposti per appellarsi alla legittima difesa di fronte ad un caso del genere. Ovviamente a GiòPizzi (e pure a te che condividi il suo video) non vi passa nemmeno nell'anticamera del cervello che magari Salvini non crede nella "verità processuale" di questo caso e quindi E' PER QUESTO che è andato a trovare il tizio in carcere.

      In base a cosa non dovrebbe crederci? Beh in effetti la ricostruzione è piuttosto strana, dunque ricapitolando:

      I fatti contestati a Peveri risalgono all'ottobre del 2001 quando un gruppo di ladri entrò in un cantiere dell'imprenditore facendo scattare l'allarme. Sul posto accorse proprio Peveri armato con un fucile a pompa col quale sparò tre colpi ferendo uno dei ladri in fuga a un braccio. L'episodio però poco dopo si fece ancora più drammatico quando l'imprenditore e un suo operaio catturarono uno dei ladri che era tornato nella  zona per recuperare la sua auto, e lo immobilizzarono. Secondo l'accusa il ladro fu fatto inginocchiare e picchiato,  infine sarebbe stato esploso un colpo di fucile da distanza ravvicinata per spaventarlo. Elementi che hanno spinto i giudizi a stabilire che non fu affatto legittima difesa ma un tentativo di  omicidio.


      Dove sono le prove che il ladro è stato fatto inginocchiare e poi è stato sparato? Premesso che bisognerebbe conoscere gli atti processuali (cosa che io non conosco ma sono sicuro che nemmeno GiòPizzi li conosce), l'articolo dice "secondo l'accusa" quindi secondo la difesa questo non è successo. Il giudice ha dato ragione all'accusa, ma questo non significa che i giudici abbiano sempre ragione quindi Salvini ha tutto il diritto a pensare che si tratti di un caso d' ingiustizia.
      L'articolo parla di "colpo a distanza ravvicinato per spaventarlo" da questo se ne deduce che il tizio non voleva spararlo, voleva solo spaventarlo, ma per qualche strano motivo invece lo ha colpito. motivo che non viene chiarito nell'articolo. Dalla ricostruzione di GiòPizzi sembra invece che il tipo lo ha sparato intenzionalmente nel petto dopo averlo fatto inginocchiare.
      Poi tentato omicidio? Ma se fosse tentato omicidio perchè dopo hanno chiamato i soccorsi?

      http://www.studiopenalista.it/omicidio-colposo-ten...

      Il tentato omicidio, infine, si verifica quando un soggetto compie atti idonei, diretti in modo non equivoco a cagionare la morte di una persona ed è disciplinato dal combinato disposto dall’art. 56 c.p. e l’art. 575 c.p.

      Infatti, il tentativo (art. 56 c.p.), si configura quando un soggetto compie atti idonei, diretti in modo non equivoco a commettere un delitto, ma lo stesso non viene compiuto in quanto l’evento voluto dal soggetto non si è verificato, ovvero perché l’azione non è giunta a compimento.

      Le differenze fra questi tre delitti, dunque, sono le seguenti:

      nel delitto di omicidio colposo muore una persona ma il reo non voleva in alcun modo ucciderlo (es. investimento di un pedone);
      anche nel delitto di omicidio preterinzionale muore una persona, ma in questo caso il reo voleva solo ferirla, non ucciderla (es. aggressione sfociata involontariamente nella morte della persona offesa);
      nel delitto di tentato omicidio, invece, non si verifica la morte di nessuno, anche se il reo in questo caso voleva uccidere la sua vittima ed ha tentato di farlo in modo non equivoco con atti idonei (es. accoltellamento plurimo di una persona).



      Questo caso mi sembra più un omicidio preterintenzionale che però non è sfociato in un omicidio. Sinceramente 4 anni e mezzo per un colpo che è partito per sbaglio (o comunque non voleva colpire il ladro ma solo spaventarlo, lo dice l'articolo) mi sembrano eccessivi senza contare che il tizio è stato rapinato più volte. Al ladro invece solo 8 mesi. Ovviamente tutto questo GiòPizzi non lo dice perchè è un fazioso come la maggior parte dei suoi video.


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      Rick Sanchez
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      il 2019-02-27 21:57:11.0 alle 2019-02-27 21:57:11.0
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      Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
      Scritto da: Mattia
      > https://www.fanpage.it/sorprese-ladro-e-gli-sparo-...
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      Più che un criminale è un'incapace se il ladro è ancora vivo. Idea!
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        il 2019-02-27 21:59:45.0 alle 2019-02-27 21:59:45.0
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        Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
        Scritto da: Rick Sanchez
        > Scritto da: Mattia
        > > https://www.fanpage.it/sorprese-ladro-e-gli-sparo-...
        > >
        > >
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        > Più che un criminale è un'incapace se il ladro è ancora vivo. Idea!

        Infatti non voleva ucciderlo altrimenti non avrebbe chiamato i soccorsi dopo. Perfino Fanpage riesce ad essere più obiettiva di GiòPizzi
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          Rick Sanchez
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          il 2019-02-27 22:12:01.0 alle 2019-02-27 22:12:01.0
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          Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
          Scritto da: Ordine
          > Scritto da: Rick Sanchez
          > > Scritto da: Mattia
          > > > https://www.fanpage.it/sorprese-ladro-e-gli-sparo-...
          > > >
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          > >
          > > Più che un criminale è un'incapace se il ladro è ancora vivo. Idea!
          >
          > Infatti non voleva ucciderlo altrimenti non avrebbe chiamato i soccorsi dopo. Perfino Fanpage riesce ad essere più obiettiva di GiòPizzi

          Non ho letto l'articolo se non il primo paragrafo... ma se ho capito bene c'è questo poveretto che subisce 100 furti, praticamente si spacca la schiena per regalare la sua roba ai ladri... preso dalla rabbia e dalla frustrazione spara a dei figli di puttana che volevano rapinarlo per l'ennesima volta, chiama pure i soccorsi anziché seppellire le merde in giardino da vive e i giudici lo condannano pure ed è _lui_ il criminale? Newbie, inesperto
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            il 2019-02-27 23:43:04.0 alle 2019-02-27 23:43:04.0
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            Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
            Scritto da: Rick Sanchez
            > Scritto da: Ordine
            > > Scritto da: Rick Sanchez
            > > > Scritto da: Mattia
            > > > > https://www.fanpage.it/sorprese-ladro-e-gli-sparo-...
            > > > >
            > > > >
            > > >
            > > > Più che un criminale è un'incapace se il ladro è ancora vivo. Idea!
            > >
            > > Infatti non voleva ucciderlo altrimenti non avrebbe chiamato i soccorsi dopo. Perfino Fanpage riesce ad essere più obiettiva di GiòPizzi
            >
            > Non ho letto l'articolo se non il primo paragrafo... ma se ho capito bene c'è questo poveretto che subisce 100 furti, praticamente si spacca la schiena per regalare la sua roba ai ladri... preso dalla rabbia e dalla frustrazione spara a dei figli di puttana che volevano rapinarlo per l'ennesima volta, chiama pure i soccorsi anziché seppellire le merde in giardino da vive e i giudici lo condannano pure ed è _lui_ il criminale? Newbie, inesperto

            In pratica lui e il suo dipendente hanno pestato uno di questi che era tornato a recuperare la macchina, poi a quanto pare lo hanno fatto inginocchiare e il proprietario avrebbe sparato a distanza ravvicinata per spaventarlo ma invece lo ha preso in petto. La dinamica però è poco chiara o quantomeno si fa fatica a capire dall'articolo; come fai a sbagliare mira da quella distanza?
            Per me è probabile che nella collutazione il proprietario abbia sparato un colpo e abbia colpito il tizio, la storia dell'inginocchiamento mi sa tanto di cazzata.
            "Se tutti facessero così..."

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            il 2019-02-27 23:49:17.0 alle 2019-02-27 23:49:17.0
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            Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
            Scritto da: Rick Sanchez
            > Scritto da: Ordine
            > > Scritto da: Rick Sanchez
            > > > Scritto da: Mattia
            > > > > https://www.fanpage.it/sorprese-ladro-e-gli-sparo-...
            > > > >
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            > > > Più che un criminale è un'incapace se il ladro è ancora vivo. Idea!
            > >
            > > Infatti non voleva ucciderlo altrimenti non avrebbe chiamato i soccorsi dopo. Perfino Fanpage riesce ad essere più obiettiva di GiòPizzi
            >
            > Non ho letto l'articolo se non il primo paragrafo... ma se ho capito bene c'è questo poveretto che subisce 100 furti, praticamente si spacca la schiena per regalare la sua roba ai ladri... preso dalla rabbia e dalla frustrazione spara a dei figli di puttana che volevano rapinarlo per l'ennesima volta, chiama pure i soccorsi anziché seppellire le merde in giardino da vive e i giudici lo condannano pure ed è _lui_ il criminale? Newbie, inesperto


            Secondo te in uno stato civile si può tollerare che uno spari a un altro per rabbia?

            La legge del taglione ("occhio per occhio dente per dente") quando fu formulata era un principio progressista, che stabiliva che la vendetta/punizione dovesse essere proporzionale all'offesa, visto che a quei tempi si tendeva a esagerare.

            O tu sei più primitivo dei primitivi, oppure pensi che i beni materiali e la vita abbiano lo stesso valore. Quale delle due cose?

            A sto punto allora facciamo anche che è legale sparare a uno perché ti ha rigato l'auto o ti ha fottuto il posto alla cassa.
            Basta essere arrabbiati e poi si può sparare, giusto?


            **Modificato dall'autore il 27.02.2019 23:51**
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              il 2019-02-28 00:10:04.0 alle 2019-02-28 00:10:04.0
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              Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
              Scritto da: Mattia
              > Scritto da: Rick Sanchez
              > > Scritto da: Ordine
              > > > Scritto da: Rick Sanchez
              > > > > Scritto da: Mattia
              > > > > > https://www.fanpage.it/sorprese-ladro-e-gli-sparo-...
              > > > > >
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              > > > > Più che un criminale è un'incapace se il ladro è ancora vivo. Idea!
              > > >
              > > > Infatti non voleva ucciderlo altrimenti non avrebbe chiamato i soccorsi dopo. Perfino Fanpage riesce ad essere più obiettiva di GiòPizzi
              > >
              > > Non ho letto l'articolo se non il primo paragrafo... ma se ho capito bene c'è questo poveretto che subisce 100 furti, praticamente si spacca la schiena per regalare la sua roba ai ladri... preso dalla rabbia e dalla frustrazione spara a dei figli di puttana che volevano rapinarlo per l'ennesima volta, chiama pure i soccorsi anziché seppellire le merde in giardino da vive e i giudici lo condannano pure ed è _lui_ il criminale? Newbie, inesperto
              >
              >
              > Secondo te in uno stato civile si può tollerare che uno spari a un altro per rabbia?

              In un paese civile se qualcuno entra nella tua proprietà per rubare devi potergli sparare senza bisogno di altre attenuanti.

              Non vuoi che ti spari? È facile, stai fuori dalla mia proprietà.

              >
              > La legge del taglione

              Non c'entra un cazzo. Io non sto dicendo che devi poter andare a rubare a casa sua. Sto dicendo che devo avere il diritto di difendere me stesso, la mia famiglia, i miei vicini e la mia proprietà, anche con forza letale. Senza se, senza ma, senza eccezioni di sorta.
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                il 2019-02-28 01:25:45.0 alle 2019-02-28 01:25:45.0
                Trollate totali: 9886
                Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
                Scritto da: Rick Sanchez
                > Scritto da: Mattia
                > > Scritto da: Rick Sanchez
                > > > Scritto da: Ordine
                > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                > > > > > Scritto da: Mattia
                > > > > > > https://www.fanpage.it/sorprese-ladro-e-gli-sparo-...
                > > > > > >
                > > > > > >
                > > > > >
                > > > > > Più che un criminale è un'incapace se il ladro è ancora vivo. Idea!
                > > > >
                > > > > Infatti non voleva ucciderlo altrimenti non avrebbe chiamato i soccorsi dopo. Perfino Fanpage riesce ad essere più obiettiva di GiòPizzi
                > > >
                > > > Non ho letto l'articolo se non il primo paragrafo... ma se ho capito bene c'è questo poveretto che subisce 100 furti, praticamente si spacca la schiena per regalare la sua roba ai ladri... preso dalla rabbia e dalla frustrazione spara a dei figli di puttana che volevano rapinarlo per l'ennesima volta, chiama pure i soccorsi anziché seppellire le merde in giardino da vive e i giudici lo condannano pure ed è _lui_ il criminale? Newbie, inesperto
                > >
                > >
                > > Secondo te in uno stato civile si può tollerare che uno spari a un altro per rabbia?
                >
                > In un paese civile se qualcuno entra nella tua proprietà per rubare devi potergli sparare senza bisogno di altre attenuanti.

                Ma per favore, stiamo parlando di un cantiere, non di un ladro che è entrato in casa nel cuore della notte.
                Non solo questo, ma i ladri stavano scappando quando sono stati colpiti.

                In più hanno pestato un ladro che era tornato in zona a prendersi l'auto, poi gli hanno sparato.

                "I fatti contestati a Peveri risalgono all'ottobre del 2001 quando u gruppo di ladri entrò in un cantiere dell'imprenditore facendo scattare l'allarme. Sul posto accorse proprio Peveri armato con un fucile a pompa col quale sparò tre colpi ferendo uno dei ladri in fuga a un braccio. L'episodio però poco dopo si fece ancora più drammatico quando l'imprenditore e un suo operaio catturarono uno dei ladri che era tornato nella  zona per recuperare la sua auto, e lo immobilizzarono. Secondo l'accusa il ladro fu fatto inginocchiare e picchiato,  infine sarebbe stato esploso un colpo di fucile da distanza ravvicinata per spaventarlo. Elementi che hanno spinto i giudizi a stabilire che non fu affatto legittima difesa ma un tentativo di  omicidio."

                https://www.fanpage.it/sorprese-ladro-e-gli-sparo-...


                > > La legge del taglione
                >
                > Non c'entra un cazzo. Io non sto dicendo che devi poter andare a rubare a casa sua. Sto dicendo che devo avere il diritto di difendere me stesso, la mia famiglia, i miei vicini e la mia proprietà, anche con forza letale. Senza se, senza ma, senza eccezioni di sorta.

                Sisi, difendere la tua famiglia... in un fotutto cantiere, sparando in schiena a dei ladri in fuga e pure a uno che stava solo riprendendo la sua auto.

                Esiste una cosa che si chiama "stato" e un'altra che si chiama "legge". Punire i crimini è un suo compito, tu non hai nessun diritto di farti giustizia da solo tipo film western.

                Se vieni aggredito, ti puoi difendere... si chiama legittima difesa, ma la questione finisce qui.
                In questo caso non è stata considerata legittima difesa (una cosa che, ti ricordo, in Italia esiste) appunto perché il tizio non era aggredito, si è solo fatto giustizia da solo.


                **Modificato dall'autore il 28.02.2019 01:28**
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                  Rick Sanchez
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                  il 2019-02-28 15:34:00.0 alle 2019-02-28 15:34:00.0
                  Trollate totali: 4275
                  Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
                  Scritto da: Mattia
                  > Scritto da: Rick Sanchez
                  > > Scritto da: Mattia
                  > > > Scritto da: Rick Sanchez
                  > > > > Scritto da: Ordine
                  > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                  > > > > > > Scritto da: Mattia
                  > > > > > > > https://www.fanpage.it/sorprese-ladro-e-gli-sparo-...
                  > > > > > > >
                  > > > > > > >
                  > > > > > >
                  > > > > > > Più che un criminale è un'incapace se il ladro è ancora vivo. Idea!
                  > > > > >
                  > > > > > Infatti non voleva ucciderlo altrimenti non avrebbe chiamato i soccorsi dopo. Perfino Fanpage riesce ad essere più obiettiva di GiòPizzi
                  > > > >
                  > > > > Non ho letto l'articolo se non il primo paragrafo... ma se ho capito bene c'è questo poveretto che subisce 100 furti, praticamente si spacca la schiena per regalare la sua roba ai ladri... preso dalla rabbia e dalla frustrazione spara a dei figli di puttana che volevano rapinarlo per l'ennesima volta, chiama pure i soccorsi anziché seppellire le merde in giardino da vive e i giudici lo condannano pure ed è _lui_ il criminale? Newbie, inesperto
                  > > >
                  > > >
                  > > > Secondo te in uno stato civile si può tollerare che uno spari a un altro per rabbia?
                  > >
                  > > In un paese civile se qualcuno entra nella tua proprietà per rubare devi potergli sparare senza bisogno di altre attenuanti.
                  >
                  > Ma per favore, stiamo parlando di un cantiere

                  "Un cantiere" è quindi un luogo pubblico? Pieno di roba che può essere presa su da chiunque? O si tratta di una PROPRIETÀ PRIVATA pieno di roba che qualcuno ha dovuto COMPRARE CON I SUOI SOLDI?
                  Io non so in che mondo magico vivi tu, ma se un'azienda qui subisce 100 furti può chiudere tranquillamente. A quel punto non stai mettendo in pericolo una sola famiglia, ma quelle di tutti quelli che ci lavoravano in quel cantiere/azienda.

                  > > > La legge del taglione
                  > >
                  > > Non c'entra un cazzo. Io non sto dicendo che devi poter andare a rubare a casa sua. Sto dicendo che devo avere il diritto di difendere me stesso, la mia famiglia, i miei vicini e la mia proprietà, anche con forza letale. Senza se, senza ma, senza eccezioni di sorta.
                  >
                  > Sisi, difendere la tua famiglia

                  Vediamo cosa ho scritto io:
                  Sto dicendo che devo avere il diritto di difendere me stesso, la mia famiglia, i miei vicini e la mia proprietà, anche con forza letale.

                  Chissà come mai hai deciso che in questo caso stessi parlando della famiglia. Ah, giusto, per poter fare uno strawman, come fai di solito tu.

                  Comunque sì, un furto anche nella MIA azienda, mette in pericolo la mia famiglia... perché sai, la gente ha bisogno di soldi per vivere, soldi che ho guadagnato faticando e buttando nel cesso ore della mia vita, a differenza del ladro che ha trovato la pappa pronta, masticata da qualcun altro.

                  Se per colpa di quei 100 furti io devo chiudere l'azienda non ho solo buttato nel cesso le ore della mia esistenza necessarie a pagare qualunque cosa mi abbiano preso, ma di TUTTO l'investimento che ho fatto fino ad ora, investimento sia economico, che di sforzo personale, che di ore che avrei potuto dedicare, per esempio, a giocare con i miei figli e che invece ho dovuto buttare in quel mestiere. Non solo, ma se la mia azienda chiude ora non ho più una sorgente di reddito, il che significa che ora non ho più un mezzo per mantenere la mia famiglia. E la stessa cosa vale per le famiglie dei miei dipendenti e per il tempo che LORO hanno dedicato alla mia azienda anziché dedicarlo a fare cose più piacevoli o magari persino importanti.

                  Quindi sì, si deve poter sparare ad un ladro anche quando sta rubando in un cantiere. Non fosse altro che per far passare il messaggio che fare il ladro è un mestiere MOLTO pericoloso e quindi scoraggiare la "professione".

                  I criminali in questa storia sono i ladri e chi ha fatto le leggi in modo da difendere chi ti sta, a tutti gli effetti, facendo un'aggressione senza che tu a lui abbia fatto nulla.

                  Sì, in un paese civile deve essere permesso sparare ad un ladro, e se poi il ladro muore, pazienza, se l'è cercata. Se non andava a rubare non succedeva.

                  **Modificato dall'autore il 28.02.2019 15:37**
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                    Scritto da
                    il 2019-02-28 23:11:03.0 alle 2019-02-28 23:11:03.0
                    Trollate totali: 9886
                    Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
                    Scritto da: Rick Sanchez
                    > > Ma per favore, stiamo parlando di un cantiere
                    >
                    > "Un cantiere" è quindi un luogo pubblico? Pieno di roba che può essere presa su da chiunque? O si tratta di una PROPRIETÀ PRIVATA pieno di roba che qualcuno ha dovuto COMPRARE CON I SUOI SOLDI?
                    > Io non so in che mondo magico vivi tu, ma se un'azienda qui subisce 100 furti può chiudere tranquillamente. A quel punto non stai mettendo in pericolo una sola famiglia, ma quelle di tutti quelli che ci lavoravano in quel cantiere/azienda.

                    È per questo che chi ruba deve andare in galera e che il proprietario deve essere risarcito.

                    Per me l'unica cosa che hai diritto di fare tu è arrestare il ladro finquando non arriva la polizia, in maniera tale che poi lo consegni a lei.

                    I tuoi poteri non possono logicamente superare quelli di un poliziotto. Un poliziotto non può sparare in schiena a un fuggitivo. Nei paesi civili i delinquenti si cerca di prenderli vivi, in maniera tale da sottoporli a un giusto processo, perché solo attraverso un processo si possono trarre conclusioni sulle colpe e sulla giusta pena.

                    **Modificato dall'autore il 28.02.2019 23:17**
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                      Non Autenticato
                      il 2019-02-28 23:17:17.0 alle 2019-02-28 23:17:17.0
                      Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
                      Scritto da: Mattia
                      > Scritto da: Rick Sanchez
                      > > > Ma per favore, stiamo parlando di un cantiere
                      > >
                      > > "Un cantiere" è quindi un luogo pubblico? Pieno di roba che può essere presa su da chiunque? O si tratta di una PROPRIETÀ PRIVATA pieno di roba che qualcuno ha dovuto COMPRARE CON I SUOI SOLDI?
                      > > Io non so in che mondo magico vivi tu, ma se un'azienda qui subisce 100 furti può chiudere tranquillamente. A quel punto non stai mettendo in pericolo una sola famiglia, ma quelle di tutti quelli che ci lavoravano in quel cantiere/azienda.
                      >
                      > È per questo che chi ruba deve andare in galera e che il proprietario deve essere risarcito.
                      >
                      > Per me l'unica cosa che hai diritto di fare tu è arrestare il ladro finquando non arriva la polizia, in maniera tale che poi lo consegni a lei.
                      >
                      > I tuoi poteri non possono logicamente superare quelli di un poliziotto. Un poliziotto non può sparare in schiena a un fuggitivo. Nei paesi civili i delinquenti si cerca di prenderli vivi, in maniera tale da sottoporli a un giusto processo, perché solo attraverso un processo di possono trarre conclusioni sulle colpe e sulla giusta pena.

                      Pur capendo l'esasperazione di chi vive sulla sua pelle furti ripetuti, do ragione a te. In pratica però, ammesso che venga beccato, come fa il ladro a risarcire se non ha niente?

                      Io i ladri li metterei ai lavori forzati a un euro l'ora finché non abbiano risarcito le vittime.
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                        il 2019-02-28 23:23:55.0 alle 2019-02-28 23:23:55.0
                        Trollate totali: 9886
                        Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
                        Scritto da:
                        > Scritto da: Mattia
                        > > Scritto da: Rick Sanchez
                        > > > > Ma per favore, stiamo parlando di un cantiere
                        > > >
                        > > > "Un cantiere" è quindi un luogo pubblico? Pieno di roba che può essere presa su da chiunque? O si tratta di una PROPRIETÀ PRIVATA pieno di roba che qualcuno ha dovuto COMPRARE CON I SUOI SOLDI?
                        > > > Io non so in che mondo magico vivi tu, ma se un'azienda qui subisce 100 furti può chiudere tranquillamente. A quel punto non stai mettendo in pericolo una sola famiglia, ma quelle di tutti quelli che ci lavoravano in quel cantiere/azienda.
                        > >
                        > > È per questo che chi ruba deve andare in galera e che il proprietario deve essere risarcito.
                        > >
                        > > Per me l'unica cosa che hai diritto di fare tu è arrestare il ladro finquando non arriva la polizia, in maniera tale che poi lo consegni a lei.
                        > >
                        > > I tuoi poteri non possono logicamente superare quelli di un poliziotto. Un poliziotto non può sparare in schiena a un fuggitivo. Nei paesi civili i delinquenti si cerca di prenderli vivi, in maniera tale da sottoporli a un giusto processo, perché solo attraverso un processo di possono trarre conclusioni sulle colpe e sulla giusta pena.
                        >
                        > Pur capendo l'esasperazione di chi vive sulla sua pelle furti ripetuti, do ragione a te. In pratica però, ammesso che venga beccato, come fa il ladro a risarcire se non ha niente?
                        >
                        > Io i ladri li metterei ai lavori forzati a un euro l'ora finché non abbiano risarcito le vittime.

                        Noi svizzeri abbiamo l'assicurazione contro i furti.

                        È l'unica vera soluzione, dal momento che uno può rubare in casa tua anche mentre tu non ci sei (ed è così che di solito succede).

                        Gli imprenditori poi devono essere assicurati fino al midollo. Senza assicurazioni corri troppi rischi.
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                          Rick Sanchez
                          Wakkus Horribilis
                          il 2019-03-01 00:21:45.0 alle 2019-03-01 00:21:45.0
                          Trollate totali: 4275
                          Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
                          Scritto da: Mattia
                          > Scritto da:
                          > > Scritto da: Mattia
                          > > > Scritto da: Rick Sanchez
                          > > > > > Ma per favore, stiamo parlando di un cantiere
                          > > > >
                          > > > > "Un cantiere" è quindi un luogo pubblico? Pieno di roba che può essere presa su da chiunque? O si tratta di una PROPRIETÀ PRIVATA pieno di roba che qualcuno ha dovuto COMPRARE CON I SUOI SOLDI?
                          > > > > Io non so in che mondo magico vivi tu, ma se un'azienda qui subisce 100 furti può chiudere tranquillamente. A quel punto non stai mettendo in pericolo una sola famiglia, ma quelle di tutti quelli che ci lavoravano in quel cantiere/azienda.
                          > > >
                          > > > È per questo che chi ruba deve andare in galera e che il proprietario deve essere risarcito.
                          > > >
                          > > > Per me l'unica cosa che hai diritto di fare tu è arrestare il ladro finquando non arriva la polizia, in maniera tale che poi lo consegni a lei.
                          > > >
                          > > > I tuoi poteri non possono logicamente superare quelli di un poliziotto. Un poliziotto non può sparare in schiena a un fuggitivo. Nei paesi civili i delinquenti si cerca di prenderli vivi, in maniera tale da sottoporli a un giusto processo, perché solo attraverso un processo di possono trarre conclusioni sulle colpe e sulla giusta pena.
                          > >
                          > > Pur capendo l'esasperazione di chi vive sulla sua pelle furti ripetuti, do ragione a te. In pratica però, ammesso che venga beccato, come fa il ladro a risarcire se non ha niente?
                          > >
                          > > Io i ladri li metterei ai lavori forzati a un euro l'ora finché non abbiano risarcito le vittime.
                          >
                          > Noi svizzeri abbiamo l'assicurazione contro i furti.
                          >
                          > È l'unica vera soluzione

                          No, non lo è per niente. Quello che ti rubano può essere irrimpiazzabile, o rovinarti a vita, senza contare i danni psicologici che la cosa ti lascia sapere che qualcuno ha violato casa tua e che non sei al sicuro da nessuna parte. L'unica soluzione VERA è che il ladro sappia che non si scherza... se viene beccato ci lascia le penne.

                          È vero che la cosa non funziona con molti negri, perché non sono in grado di pensare al loro futuro e tutto quello che vedono è il presente e i vantaggi immediati che possono ottenere dalle cose. Ma funzionerà con gli altri. Non c'è nulla di meglio di un ottimo deterrente, senza contare che in questo modo dai alla vittima la possibilità di difendersi, il che, da solo, è un motivo più che sufficiente per permettere l'uso delle armi contro i furti.
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                            il 2019-03-01 01:05:04.0 alle 2019-03-01 01:05:04.0
                            Trollate totali: 9886
                            Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
                            Scritto da: Rick Sanchez
                            > Scritto da: Mattia
                            > > Scritto da:
                            > > > Scritto da: Mattia
                            > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                            > > > > > > Ma per favore, stiamo parlando di un cantiere
                            > > > > >
                            > > > > > "Un cantiere" è quindi un luogo pubblico? Pieno di roba che può essere presa su da chiunque? O si tratta di una PROPRIETÀ PRIVATA pieno di roba che qualcuno ha dovuto COMPRARE CON I SUOI SOLDI?
                            > > > > > Io non so in che mondo magico vivi tu, ma se un'azienda qui subisce 100 furti può chiudere tranquillamente. A quel punto non stai mettendo in pericolo una sola famiglia, ma quelle di tutti quelli che ci lavoravano in quel cantiere/azienda.
                            > > > >
                            > > > > È per questo che chi ruba deve andare in galera e che il proprietario deve essere risarcito.
                            > > > >
                            > > > > Per me l'unica cosa che hai diritto di fare tu è arrestare il ladro finquando non arriva la polizia, in maniera tale che poi lo consegni a lei.
                            > > > >
                            > > > > I tuoi poteri non possono logicamente superare quelli di un poliziotto. Un poliziotto non può sparare in schiena a un fuggitivo. Nei paesi civili i delinquenti si cerca di prenderli vivi, in maniera tale da sottoporli a un giusto processo, perché solo attraverso un processo di possono trarre conclusioni sulle colpe e sulla giusta pena.
                            > > >
                            > > > Pur capendo l'esasperazione di chi vive sulla sua pelle furti ripetuti, do ragione a te. In pratica però, ammesso che venga beccato, come fa il ladro a risarcire se non ha niente?
                            > > >
                            > > > Io i ladri li metterei ai lavori forzati a un euro l'ora finché non abbiano risarcito le vittime.
                            > >
                            > > Noi svizzeri abbiamo l'assicurazione contro i furti.
                            > >
                            > > È l'unica vera soluzione
                            >
                            > No, non lo è per niente. Quello che ti rubano può essere irrimpiazzabile, o rovinarti a vita, senza contare i danni psicologici che la cosa ti lascia sapere che qualcuno ha violato casa tua e che non sei al sicuro da nessuna parte. L'unica soluzione VERA è che il ladro sappia che non si scherza... se viene beccato ci lascia le penne.
                            >
                            > È vero che la cosa non funziona con molti negri, perché non sono in grado di pensare al loro futuro e tutto quello che vedono è il presente e i vantaggi immediati che possono ottenere dalle cose. Ma funzionerà con gli altri. Non c'è nulla di meglio di un ottimo deterrente, senza contare che in questo modo dai alla vittima la possibilità di difendersi, il che, da solo, è un motivo più che sufficiente per permettere l'uso delle armi contro i furti.

                            E allora mettiamo la pena di morte per il furto? Se la morte è un ottimo deterrente, allora sarebbe bene mettere la pena di morte per ogni reato.
                            E facciamo anche che se qualcuno ti graffia l'automobile, gli puoi sparare.
                            Facciamo che risolviamo ogni problema con le pistole, come nei bei vecchi tempi passati.
                            Cominciamo subito a prendere qualche lezione dai film western. Abbiamo sbagliato tutto!


                            **Modificato dall'autore il 01.03.2019 01:06**
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                              Rick Sanchez
                              Wakkus Horribilis
                              il 2019-03-01 01:26:50.0 alle 2019-03-01 01:26:50.0
                              Trollate totali: 4275
                              Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
                              Scritto da: Mattia
                              > Scritto da: Rick Sanchez
                              > > Scritto da: Mattia
                              > > > Scritto da:
                              > > > > Scritto da: Mattia
                              > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                              > > > > > > > Ma per favore, stiamo parlando di un cantiere
                              > > > > > >
                              > > > > > > "Un cantiere" è quindi un luogo pubblico? Pieno di roba che può essere presa su da chiunque? O si tratta di una PROPRIETÀ PRIVATA pieno di roba che qualcuno ha dovuto COMPRARE CON I SUOI SOLDI?
                              > > > > > > Io non so in che mondo magico vivi tu, ma se un'azienda qui subisce 100 furti può chiudere tranquillamente. A quel punto non stai mettendo in pericolo una sola famiglia, ma quelle di tutti quelli che ci lavoravano in quel cantiere/azienda.
                              > > > > >
                              > > > > > È per questo che chi ruba deve andare in galera e che il proprietario deve essere risarcito.
                              > > > > >
                              > > > > > Per me l'unica cosa che hai diritto di fare tu è arrestare il ladro finquando non arriva la polizia, in maniera tale che poi lo consegni a lei.
                              > > > > >
                              > > > > > I tuoi poteri non possono logicamente superare quelli di un poliziotto. Un poliziotto non può sparare in schiena a un fuggitivo. Nei paesi civili i delinquenti si cerca di prenderli vivi, in maniera tale da sottoporli a un giusto processo, perché solo attraverso un processo di possono trarre conclusioni sulle colpe e sulla giusta pena.
                              > > > >
                              > > > > Pur capendo l'esasperazione di chi vive sulla sua pelle furti ripetuti, do ragione a te. In pratica però, ammesso che venga beccato, come fa il ladro a risarcire se non ha niente?
                              > > > >
                              > > > > Io i ladri li metterei ai lavori forzati a un euro l'ora finché non abbiano risarcito le vittime.
                              > > >
                              > > > Noi svizzeri abbiamo l'assicurazione contro i furti.
                              > > >
                              > > > È l'unica vera soluzione
                              > >
                              > > No, non lo è per niente. Quello che ti rubano può essere irrimpiazzabile, o rovinarti a vita, senza contare i danni psicologici che la cosa ti lascia sapere che qualcuno ha violato casa tua e che non sei al sicuro da nessuna parte. L'unica soluzione VERA è che il ladro sappia che non si scherza... se viene beccato ci lascia le penne.
                              > >
                              > > È vero che la cosa non funziona con molti negri, perché non sono in grado di pensare al loro futuro e tutto quello che vedono è il presente e i vantaggi immediati che possono ottenere dalle cose. Ma funzionerà con gli altri. Non c'è nulla di meglio di un ottimo deterrente, senza contare che in questo modo dai alla vittima la possibilità di difendersi, il che, da solo, è un motivo più che sufficiente per permettere l'uso delle armi contro i furti.
                              >
                              > E allora mettiamo la pena di morte per il furto?

                              No, basterà permettere alle vittime di reagire. Sarà un deterrente sufficiente, non c'è motivo di esagerare. Fra l'altro il tuo ricorso al piano inclinato è piuttosto infantile, oramai tutti lo conoscono.
                              • Avatar
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                                il 2019-03-01 16:50:12.0 alle 2019-03-01 16:50:12.0
                                Trollate totali: 9886
                                Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
                                Scritto da: Rick Sanchez
                                > Scritto da: Mattia
                                > > Scritto da: Rick Sanchez
                                > > > Scritto da: Mattia
                                > > > > Scritto da:
                                > > > > > Scritto da: Mattia
                                > > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                                > > > > > > > > Ma per favore, stiamo parlando di un cantiere
                                > > > > > > >
                                > > > > > > > "Un cantiere" è quindi un luogo pubblico? Pieno di roba che può essere presa su da chiunque? O si tratta di una PROPRIETÀ PRIVATA pieno di roba che qualcuno ha dovuto COMPRARE CON I SUOI SOLDI?
                                > > > > > > > Io non so in che mondo magico vivi tu, ma se un'azienda qui subisce 100 furti può chiudere tranquillamente. A quel punto non stai mettendo in pericolo una sola famiglia, ma quelle di tutti quelli che ci lavoravano in quel cantiere/azienda.
                                > > > > > >
                                > > > > > > È per questo che chi ruba deve andare in galera e che il proprietario deve essere risarcito.
                                > > > > > >
                                > > > > > > Per me l'unica cosa che hai diritto di fare tu è arrestare il ladro finquando non arriva la polizia, in maniera tale che poi lo consegni a lei.
                                > > > > > >
                                > > > > > > I tuoi poteri non possono logicamente superare quelli di un poliziotto. Un poliziotto non può sparare in schiena a un fuggitivo. Nei paesi civili i delinquenti si cerca di prenderli vivi, in maniera tale da sottoporli a un giusto processo, perché solo attraverso un processo di possono trarre conclusioni sulle colpe e sulla giusta pena.
                                > > > > >
                                > > > > > Pur capendo l'esasperazione di chi vive sulla sua pelle furti ripetuti, do ragione a te. In pratica però, ammesso che venga beccato, come fa il ladro a risarcire se non ha niente?
                                > > > > >
                                > > > > > Io i ladri li metterei ai lavori forzati a un euro l'ora finché non abbiano risarcito le vittime.
                                > > > >
                                > > > > Noi svizzeri abbiamo l'assicurazione contro i furti.
                                > > > >
                                > > > > È l'unica vera soluzione
                                > > >
                                > > > No, non lo è per niente. Quello che ti rubano può essere irrimpiazzabile, o rovinarti a vita, senza contare i danni psicologici che la cosa ti lascia sapere che qualcuno ha violato casa tua e che non sei al sicuro da nessuna parte. L'unica soluzione VERA è che il ladro sappia che non si scherza... se viene beccato ci lascia le penne.
                                > > >
                                > > > È vero che la cosa non funziona con molti negri, perché non sono in grado di pensare al loro futuro e tutto quello che vedono è il presente e i vantaggi immediati che possono ottenere dalle cose. Ma funzionerà con gli altri. Non c'è nulla di meglio di un ottimo deterrente, senza contare che in questo modo dai alla vittima la possibilità di difendersi, il che, da solo, è un motivo più che sufficiente per permettere l'uso delle armi contro i furti.
                                > >
                                > > E allora mettiamo la pena di morte per il furto?
                                >
                                > No, basterà permettere alle vittime di reagire. Sarà un deterrente sufficiente, non c'è motivo di esagerare. Fra l'altro il tuo ricorso al piano inclinato è piuttosto infantile, oramai tutti lo conoscono.
                                >

                                Piano inclinato mica tanto... sarebbe piano inclinato se qualcuno dicesse che si può sparare a un serial killer di bambini e tu gli dicessi "E poi cosa ancora? Vorresti sparare anche ai ladri?", invece in questo caso ci troviamo già alla fine del piano inclinato, quindi scendere più di così è difficile.

                                Il furto è un reato di lieve-media gravità (a dipendenza dell'ammontare del furto) e se uno pensa che si possa reagire a questo uccidendo qualcuno, allora ha già una mentalità da selvaggio e non c'è alcun bisogno di ricorrere al piano inclinato.

                                Anzi, ti dirò che per me il bullismo è più grave del furto, quindi se si sdogana il potere uccidere per furto, per me a maggior ragione bisogna concedere alle vittime di bullismo di poter sparare ai bulli.
                                Per me questo è un piano inclinato al contrario.

                                Infatti, nelle mie riflessioni personali, ho posto un paletto che separa nettamente i reati contro le persone dal resto dei reati, concludendo che i reati contro le persone sono tutti di estrema gravità e che nessun altro reato può essere equiparato a questi ultimi.

                                Cerchiamo di mettere un po' di ordine...

                                Anche a me è successo di perdere un telefonino che poi mi è stato fottuto da chi l'ha trovato (a differenza mia che invece l'unica volta che ho trovato un telefonino l'ho restituito al legittimo proprietario) e chiaramente sul momento sei un po' incacchiato, ma pensi che adesso me ne freghi ancora qualcosa?

                                Per le vittime di bullismo è un'altra storia.
                                Possono avere problemi psicologici che si tirano dietro per tutta la vita.

                                Quindi spiegami... perché i ladri sì e i bulli no?
                                Per me avrebbe più senso stabilire che si può sparare a un bullo ma non a un ladro, piuttosto che il contrario.

                                Comunque sia, io una soluzione l'ho fornita: l'assicurazione contro i furti. Se hai un'impresa essere assicurati da qualsiasi cosa è un MUST.

                                L'assicurazione contro i furti è l'unica cosa che dà garanzie e spiego il perché.

                                Mettiamo che il nostro macho pistolero con il capello da ranger non sia in casa: in quel momento non può fare comunque niente per difendere la sua proprietà.
                                La maggior parte dei furti che sono avvenuti qui in zona (nelle case o nelle imprese) sono avvenuti quando i proprietari non erano presenti.
                                Il tennis veniva svaligiato durante la notte, quando non c'era nessuno. Idem il negozietto a qualche passo da casa mia.
                                Le case private idem.
                                Nella casa di un vicino di mia nonna, i ladri sono arrivati di notte quando la famiglia era in vacanza, hanno dato la torta al cane, sono entrati, hanno preso quello che volevano prendere e se ne sono andati quatti quatti. Nessuno si è accorto di niente, fino al mattino del giorno successivo.

                                Il macho pistolero è quasi sicuramente fottuto, perché i ladri sono abbastanza furbi da rubare quando lui non è in casa.
                                L'unica soluzione quindi è avere un'assicurazione contro i furti, così qualsiasi tipo di furto succeda e indipendentemente dalle modalità, vieni sicuramente risarcito.

                                Partendo dal presupposto che chiunque abbia paura dei furti, l'assicurazione deve SICURAMENTE averla... una volta che ce l'hai non c'è più alcun bisogno di sparare in schiena alla gente.
                                Denunci il furto e attendi il risarcimento dall'assicurazione.

                                "Ehi, ma a me non basta questo... perché il quadro con il gatto che si lecca l'ano per me ha un valore affettivo!!"

                                Perché invece la vita del ladro non ha un valore affettivo per i suoi famigliari?
                                Davvero vogliamo mettere sullo stesso piano un fottuto oggetto e una vita umana?

                                Che poi io come ho detto non sono assolutamente contro il fatto che arresti il ladro mentre scappa con la refurtiva e non avrei nemmeno nulla da ridire se per farlo gli punti la pistola.
                                Il problema per me sorge nel momento in cui gli spari, invece che arrestarlo come dovresti fare... come un poliziotto deve fare.

                                **Modificato dall'autore il 01.03.2019 16:58**
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                                  Rick Sanchez
                                  Wakkus Horribilis
                                  il 2019-03-01 17:07:51.0 alle 2019-03-01 17:07:51.0
                                  Trollate totali: 4275
                                  Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
                                  Scritto da: Mattia
                                  > Scritto da: Rick Sanchez
                                  > > Scritto da: Mattia
                                  > > > Scritto da: Rick Sanchez
                                  > > > > Scritto da: Mattia
                                  > > > > > Scritto da:
                                  > > > > > > Scritto da: Mattia
                                  > > > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                                  > > > > > > > > > Ma per favore, stiamo parlando di un cantiere
                                  > > > > > > > >
                                  > > > > > > > > "Un cantiere" è quindi un luogo pubblico? Pieno di roba che può essere presa su da chiunque? O si tratta di una PROPRIETÀ PRIVATA pieno di roba che qualcuno ha dovuto COMPRARE CON I SUOI SOLDI?
                                  > > > > > > > > Io non so in che mondo magico vivi tu, ma se un'azienda qui subisce 100 furti può chiudere tranquillamente. A quel punto non stai mettendo in pericolo una sola famiglia, ma quelle di tutti quelli che ci lavoravano in quel cantiere/azienda.
                                  > > > > > > >
                                  > > > > > > > È per questo che chi ruba deve andare in galera e che il proprietario deve essere risarcito.
                                  > > > > > > >
                                  > > > > > > > Per me l'unica cosa che hai diritto di fare tu è arrestare il ladro finquando non arriva la polizia, in maniera tale che poi lo consegni a lei.
                                  > > > > > > >
                                  > > > > > > > I tuoi poteri non possono logicamente superare quelli di un poliziotto. Un poliziotto non può sparare in schiena a un fuggitivo. Nei paesi civili i delinquenti si cerca di prenderli vivi, in maniera tale da sottoporli a un giusto processo, perché solo attraverso un processo di possono trarre conclusioni sulle colpe e sulla giusta pena.
                                  > > > > > >
                                  > > > > > > Pur capendo l'esasperazione di chi vive sulla sua pelle furti ripetuti, do ragione a te. In pratica però, ammesso che venga beccato, come fa il ladro a risarcire se non ha niente?
                                  > > > > > >
                                  > > > > > > Io i ladri li metterei ai lavori forzati a un euro l'ora finché non abbiano risarcito le vittime.
                                  > > > > >
                                  > > > > > Noi svizzeri abbiamo l'assicurazione contro i furti.
                                  > > > > >
                                  > > > > > È l'unica vera soluzione
                                  > > > >
                                  > > > > No, non lo è per niente. Quello che ti rubano può essere irrimpiazzabile, o rovinarti a vita, senza contare i danni psicologici che la cosa ti lascia sapere che qualcuno ha violato casa tua e che non sei al sicuro da nessuna parte. L'unica soluzione VERA è che il ladro sappia che non si scherza... se viene beccato ci lascia le penne.
                                  > > > >
                                  > > > > È vero che la cosa non funziona con molti negri, perché non sono in grado di pensare al loro futuro e tutto quello che vedono è il presente e i vantaggi immediati che possono ottenere dalle cose. Ma funzionerà con gli altri. Non c'è nulla di meglio di un ottimo deterrente, senza contare che in questo modo dai alla vittima la possibilità di difendersi, il che, da solo, è un motivo più che sufficiente per permettere l'uso delle armi contro i furti.
                                  > > >
                                  > > > E allora mettiamo la pena di morte per il furto?
                                  > >
                                  > > No, basterà permettere alle vittime di reagire. Sarà un deterrente sufficiente, non c'è motivo di esagerare. Fra l'altro il tuo ricorso al piano inclinato è piuttosto infantile, oramai tutti lo conoscono.
                                  > >
                                  >
                                  > Piano inclinato mica tanto

                                  Invece è un caso da manuale di piano inclinato.
                                  "Se permettiamo a uno di difendersi con la pistola allora finiremo per applicare la pena di morte ai ladri"

                                  È un piano inclinato in piena regola.
                                  • Avatar
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                                    il 2019-03-01 17:13:25.0 alle 2019-03-01 17:13:25.0
                                    Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
                                    Scritto da: Rick Sanchez
                                    > Scritto da: Mattia
                                    > > Scritto da: Rick Sanchez
                                    > > > Scritto da: Mattia
                                    > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                                    > > > > > Scritto da: Mattia
                                    > > > > > > Scritto da:
                                    > > > > > > > Scritto da: Mattia
                                    > > > > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                                    > > > > > > > > > > Ma per favore, stiamo parlando di un cantiere
                                    > > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > > "Un cantiere" è quindi un luogo pubblico? Pieno di roba che può essere presa su da chiunque? O si tratta di una PROPRIETÀ PRIVATA pieno di roba che qualcuno ha dovuto COMPRARE CON I SUOI SOLDI?
                                    > > > > > > > > > Io non so in che mondo magico vivi tu, ma se un'azienda qui subisce 100 furti può chiudere tranquillamente. A quel punto non stai mettendo in pericolo una sola famiglia, ma quelle di tutti quelli che ci lavoravano in quel cantiere/azienda.
                                    > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > È per questo che chi ruba deve andare in galera e che il proprietario deve essere risarcito.
                                    > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > Per me l'unica cosa che hai diritto di fare tu è arrestare il ladro finquando non arriva la polizia, in maniera tale che poi lo consegni a lei.
                                    > > > > > > > >
                                    > > > > > > > > I tuoi poteri non possono logicamente superare quelli di un poliziotto. Un poliziotto non può sparare in schiena a un fuggitivo. Nei paesi civili i delinquenti si cerca di prenderli vivi, in maniera tale da sottoporli a un giusto processo, perché solo attraverso un processo di possono trarre conclusioni sulle colpe e sulla giusta pena.
                                    > > > > > > >
                                    > > > > > > > Pur capendo l'esasperazione di chi vive sulla sua pelle furti ripetuti, do ragione a te. In pratica però, ammesso che venga beccato, come fa il ladro a risarcire se non ha niente?
                                    > > > > > > >
                                    > > > > > > > Io i ladri li metterei ai lavori forzati a un euro l'ora finché non abbiano risarcito le vittime.
                                    > > > > > >
                                    > > > > > > Noi svizzeri abbiamo l'assicurazione contro i furti.
                                    > > > > > >
                                    > > > > > > È l'unica vera soluzione
                                    > > > > >
                                    > > > > > No, non lo è per niente. Quello che ti rubano può essere irrimpiazzabile, o rovinarti a vita, senza contare i danni psicologici che la cosa ti lascia sapere che qualcuno ha violato casa tua e che non sei al sicuro da nessuna parte. L'unica soluzione VERA è che il ladro sappia che non si scherza... se viene beccato ci lascia le penne.
                                    > > > > >
                                    > > > > > È vero che la cosa non funziona con molti negri, perché non sono in grado di pensare al loro futuro e tutto quello che vedono è il presente e i vantaggi immediati che possono ottenere dalle cose. Ma funzionerà con gli altri. Non c'è nulla di meglio di un ottimo deterrente, senza contare che in questo modo dai alla vittima la possibilità di difendersi, il che, da solo, è un motivo più che sufficiente per permettere l'uso delle armi contro i furti.
                                    > > > >
                                    > > > > E allora mettiamo la pena di morte per il furto?
                                    > > >
                                    > > > No, basterà permettere alle vittime di reagire. Sarà un deterrente sufficiente, non c'è motivo di esagerare. Fra l'altro il tuo ricorso al piano inclinato è piuttosto infantile, oramai tutti lo conoscono.
                                    > > >
                                    > >
                                    > > Piano inclinato mica tanto
                                    >
                                    > Invece è un caso da manuale di piano inclinato.
                                    > "Se permettiamo a uno di difendersi con la pistola allora finiremo per applicare la pena di morte ai ladri"
                                    >
                                    > È un piano inclinato in piena regola.

                                    Direi quasi verticale.
                                • Avatar
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                                  Non Autenticato
                                  il 2019-03-01 17:12:30.0 alle 2019-03-01 17:12:30.0
                                  Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
                                  > Il furto è un reato di lieve-media gravità (a dipendenza dell'ammontare del furto) e se uno pensa che si possa reagire a questo uccidendo qualcuno, allora ha già una mentalità da selvaggio e non c'è alcun bisogno di ricorrere al piano inclinato.

                                  Quello a cui reagisci non è il furto come se sparassi alla schiena a uno che t'ha scippato il portafoglio (anche questo secca però eh*), è l'invasione della tua proprietà. Se qualcuno entra in casa tua non sai se è un ladro o un rapinatore.

                                  * Se con i reati minori di questo tipo tutti "hanno le mani legate", la tipica frase con cui l'autorità si disinteressa di qualcosa, ma ancor peggio le mani legate le hai pure tu, tanto vale invitare tutti a venire in Italia a rubare, anzi, depenalizzare il furto.
                                  Purtroppo con questo tipo di reati non esiste una reazione proporzionale all'offesa. Non tutti sono centometristi in grado di correre dietro a uno scippatore, non tutti hanno con sé un drone che immobilizza il ladro gettandogli addosso una rete, non sempre è presente un carabiniere che ferma il fuggitivo con una mossa di aikido, il pubblico se ne frega anzi vedendo uno che corre si scansano. Non dico di sparare allo scippatore con la pistola del colonnello Mortimer, ma tra questa e lasciarsi fregare la borsa vedo che non c'è proprio nulla.

                                  Ho già avuto a che fare quattro volte con il modo in cui la poizia affronta i reati minori, vuoi che li racconti Cylon
                        • Avatar
                          Politica
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                          Non Autenticato
                          il 2019-03-01 01:13:13.0 alle 2019-03-01 01:13:13.0
                          Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
                          Scritto da: Mattia
                          > Scritto da:
                          > > Scritto da: Mattia
                          > > > Scritto da: Rick Sanchez
                          > > > > > Ma per favore, stiamo parlando di un cantiere
                          > > > >
                          > > > > "Un cantiere" è quindi un luogo pubblico? Pieno di roba che può essere presa su da chiunque? O si tratta di una PROPRIETÀ PRIVATA pieno di roba che qualcuno ha dovuto COMPRARE CON I SUOI SOLDI?
                          > > > > Io non so in che mondo magico vivi tu, ma se un'azienda qui subisce 100 furti può chiudere tranquillamente. A quel punto non stai mettendo in pericolo una sola famiglia, ma quelle di tutti quelli che ci lavoravano in quel cantiere/azienda.
                          > > >
                          > > > È per questo che chi ruba deve andare in galera e che il proprietario deve essere risarcito.
                          > > >
                          > > > Per me l'unica cosa che hai diritto di fare tu è arrestare il ladro finquando non arriva la polizia, in maniera tale che poi lo consegni a lei.
                          > > >
                          > > > I tuoi poteri non possono logicamente superare quelli di un poliziotto. Un poliziotto non può sparare in schiena a un fuggitivo. Nei paesi civili i delinquenti si cerca di prenderli vivi, in maniera tale da sottoporli a un giusto processo, perché solo attraverso un processo di possono trarre conclusioni sulle colpe e sulla giusta pena.
                          > >
                          > > Pur capendo l'esasperazione di chi vive sulla sua pelle furti ripetuti, do ragione a te. In pratica però, ammesso che venga beccato, come fa il ladro a risarcire se non ha niente?
                          > >
                          > > Io i ladri li metterei ai lavori forzati a un euro l'ora finché non abbiano risarcito le vittime.
                          >
                          > Noi svizzeri abbiamo l'assicurazione contro i furti.
                          >
                          > È l'unica vera soluzione, dal momento che uno può rubare in casa tua anche mentre tu non ci sei (ed è così che di solito succede).
                          >
                          > Gli imprenditori poi devono essere assicurati fino al midollo. Senza assicurazioni corri troppi rischi.

                          Una soluzione sarebbe anche filtrare alla frontiera, e una polizia che non se ne sbatte il cazzo dei reati minori.
                    • Avatar
                      ☺
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                      Rick Sanchez
                      Wakkus Horribilis
                      il 2019-03-01 00:15:47.0 alle 2019-03-01 00:15:47.0
                      Trollate totali: 4275
                      Re: Salvini va a trovare un criminale che ha sparato a un ladro
                      Scritto da: Mattia
                      > Scritto da: Rick Sanchez
                      > > > Ma per favore, stiamo parlando di un cantiere
                      > >
                      > > "Un cantiere" è quindi un luogo pubblico? Pieno di roba che può essere presa su da chiunque? O si tratta di una PROPRIETÀ PRIVATA pieno di roba che qualcuno ha dovuto COMPRARE CON I SUOI SOLDI?
                      > > Io non so in che mondo magico vivi tu, ma se un'azienda qui subisce 100 furti può chiudere tranquillamente. A quel punto non stai mettendo in pericolo una sola famiglia, ma quelle di tutti quelli che ci lavoravano in quel cantiere/azienda.
                      >
                      > È per questo che chi ruba deve andare in galera

                      100 furti, nessuno è andato in galera finché la vittima, quella vera, non ha preso in mano un fucile e gli ha sparato. La realtà è questa, il resto sono chiacchiere. Rubi? Sappi che ci puoi lasciare le penne. Rubare è un mestiere pericoloso, se lo fai ne accetti i rischi.
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