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    Rick Sanchez
    Wakkus Horribilis
    il 2019-03-05 11:14:53.0 alle 2019-03-05 11:14:53.0
    Trollate totali: 4275
    66 coglioni del M5S sono contrari a liberalizzare la prostituzione
    https://www.ilmessaggero.it/politica/case_chiuse_l...

    Il M5S sembra cercare ogni giorno nuovi motivi per perdere elettori. Rotola dal ridere
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      Alessandrox
      (XYZ)Troll
      il 2019-03-05 14:36:55.0 alle 2019-03-05 14:36:55.0
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      Re: 66 coglioni del M5S sono contrari a liberalizzare la prostituzione
      Scritto da: Rick Sanchez
      > https://www.ilmessaggero.it/politica/case_chiuse_l...
      >
      > Il M5S sembra cercare ogni giorno nuovi motivi per perdere elettori. Rotola dal ridere

      se leggi certa stampaccia ti rovini le meningi

      https://www.fanpage.it/legalizzare-la-prostituzion...
      Ma smettila di secernere cazzate!
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        Rick Sanchez
        Wakkus Horribilis
        il 2019-03-05 14:46:45.0 alle 2019-03-05 14:46:45.0
        Trollate totali: 4275
        Re: 66 coglioni del M5S sono contrari a liberalizzare la prostituzione
        Scritto da: Alessandrox
        > Scritto da: Rick Sanchez
        > > https://www.ilmessaggero.it/politica/case_chiuse_l...
        > >
        > > Il M5S sembra cercare ogni giorno nuovi motivi per perdere elettori. Rotola dal ridere
        >
        > se leggi certa stampaccia ti rovini le meningi
        >
        > https://www.fanpage.it/legalizzare-la-prostituzion...

        Quello era il 2016, ora che lo vuole anche Salvini improvvisamente gli ipocriti del M5S hanno fatto dietrofront perché altrimenti come fanno a mettergli i bastoni fra le ruote?

        Poi continua a chiederti come mai stanno perdendo consensi in favore, addirittura, del PD. Rotola dal ridere
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          Scritto da
          il 2019-03-05 16:00:42.0 alle 2019-03-05 16:00:42.0
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          Re: 66 coglioni del M5S sono contrari a liberalizzare la prostituzione
          Scritto da: Rick Sanchez
          > Scritto da: Alessandrox
          > > Scritto da: Rick Sanchez
          > > > https://www.ilmessaggero.it/politica/case_chiuse_l...
          > > >
          > > > Il M5S sembra cercare ogni giorno nuovi motivi per perdere elettori. Rotola dal ridere
          > >
          > > se leggi certa stampaccia ti rovini le meningi
          > >
          > > https://www.fanpage.it/legalizzare-la-prostituzion...
          >
          > Quello era il 2016, ora che lo vuole anche Salvini improvvisamente gli ipocriti del M5S hanno fatto dietrofront perché altrimenti come fanno a mettergli i bastoni fra le ruote?
          >
          > Poi continua a chiederti come mai stanno perdendo consensi in favore, addirittura, del PD. Rotola dal ridere

          Non necessariamente le persone che erano nel M5S nel 2016 sono le stesse che ci sono adesso. Perché tratti un movimento come se fosse un blocco monolitico?
          È una cosa che si fa troppo spesso, ma nella realtà i parlamentari hanno diritto ad avere un proprio pensiero individuale sulle cose... altrimenti non servivano i parlamentari, basta dire che il voto del partito X vale Y, quello del partito Y vale Z e così via... (a dipendenza dei voti che il partito ha preso).

          Comunque un partito o un movimento non deve per forza portare avanti le idee del popolo (si chiama populismo questa cosa), ma deve proporre delle idee e spiegare al popolo perché sono valide.

          Un partito o un movimento che è lì solo per prendere voti è un partito venduto.

          Se seguisse questa strada, la politica seguirebbe un pensiero unico... cioè, quello dell'italiano medio.

          **Modificato dall'autore il 05.03.2019 16:03**
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            Scritto da
            Rick Sanchez
            Wakkus Horribilis
            il 2019-03-05 18:15:41.0 alle 2019-03-05 18:15:41.0
            Trollate totali: 4275
            Re: 66 coglioni del M5S sono contrari a liberalizzare la prostituzione
            Scritto da: Mattia
            > Scritto da: Rick Sanchez
            > > Scritto da: Alessandrox
            > > > Scritto da: Rick Sanchez
            > > > > https://www.ilmessaggero.it/politica/case_chiuse_l...
            > > > >
            > > > > Il M5S sembra cercare ogni giorno nuovi motivi per perdere elettori. Rotola dal ridere
            > > >
            > > > se leggi certa stampaccia ti rovini le meningi
            > > >
            > > > https://www.fanpage.it/legalizzare-la-prostituzion...
            > >
            > > Quello era il 2016, ora che lo vuole anche Salvini improvvisamente gli ipocriti del M5S hanno fatto dietrofront perché altrimenti come fanno a mettergli i bastoni fra le ruote?
            > >
            > > Poi continua a chiederti come mai stanno perdendo consensi in favore, addirittura, del PD. Rotola dal ridere
            >
            > Non necessariamente le persone che erano nel M5S nel 2016 sono le stesse che ci sono adesso.

            E questo è uno dei tanti problemi del M5S che ne stanno segnando la fine. Lo voti oggi per quello che dicono, e domani sostengono le tesi diametralmente opposte per far dispetto a Salvini.

            Se voto un partito voglio essere sicuro delle idee che porta avanti e delle leggi che promette di fare. Altrimenti non lo voto.
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              Scritto da
              il 2019-03-05 21:02:55.0 alle 2019-03-05 21:02:55.0
              Trollate totali: 4032
              Re: 66 coglioni del M5S sono contrari a liberalizzare la prostituzione
              Scritto da: Rick Sanchez
              > Scritto da: Mattia
              > > Scritto da: Rick Sanchez
              > > > Scritto da: Alessandrox
              > > > > Scritto da: Rick Sanchez
              > > > > > https://www.ilmessaggero.it/politica/case_chiuse_l...
              > > > > >
              > > > > > Il M5S sembra cercare ogni giorno nuovi motivi per perdere elettori. Rotola dal ridere
              > > > >
              > > > > se leggi certa stampaccia ti rovini le meningi
              > > > >
              > > > > https://www.fanpage.it/legalizzare-la-prostituzion...
              > > >
              > > > Quello era il 2016, ora che lo vuole anche Salvini improvvisamente gli ipocriti del M5S hanno fatto dietrofront perché altrimenti come fanno a mettergli i bastoni fra le ruote?
              > > >
              > > > Poi continua a chiederti come mai stanno perdendo consensi in favore, addirittura, del PD. Rotola dal ridere
              > >
              > > Non necessariamente le persone che erano nel M5S nel 2016 sono le stesse che ci sono adesso.
              >
              > E questo è uno dei tanti problemi del M5S che ne stanno segnando la fine. Lo voti oggi per quello che dicono, e domani sostengono le tesi diametralmente opposte per far dispetto a Salvini.
              >
              > Se voto un partito voglio essere sicuro delle idee che porta avanti e delle leggi che promette di fare. Altrimenti non lo voto.


              66 persone non rappresentano l'intero Movimento. In realtà io ricordo Grillo quando all'inizio diceva (ormai più di dieci anni fa) che i partiti erano il cancro della democrazia e in un certo senso aveva ragione, aveva in mente una sorta di democrazia ateniese che si fondava sulla partecipazione quindi ci sta in quest'ottica che ci siano più teste che la pensano diversamente. Il problema secondo me è che tutto ciò non può funzionare nel momento in cui ti presenti assieme ad altri partiti politici e di fatto devi sottostare alle regole della partitocrazia, in quel caso le "tante teste" diventano solo un problema.
              "Se tutti facessero così..."

              "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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                Scritto da
                Rick Sanchez
                Wakkus Horribilis
                il 2019-03-05 21:41:58.0 alle 2019-03-05 21:41:58.0
                Trollate totali: 4275
                Re: 66 coglioni del M5S sono contrari a liberalizzare la prostituzione
                Scritto da: Ordine
                > Scritto da: Rick Sanchez
                > > Scritto da: Mattia
                > > > Scritto da: Rick Sanchez
                > > > > Scritto da: Alessandrox
                > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                > > > > > > https://www.ilmessaggero.it/politica/case_chiuse_l...
                > > > > > >
                > > > > > > Il M5S sembra cercare ogni giorno nuovi motivi per perdere elettori. Rotola dal ridere
                > > > > >
                > > > > > se leggi certa stampaccia ti rovini le meningi
                > > > > >
                > > > > > https://www.fanpage.it/legalizzare-la-prostituzion...
                > > > >
                > > > > Quello era il 2016, ora che lo vuole anche Salvini improvvisamente gli ipocriti del M5S hanno fatto dietrofront perché altrimenti come fanno a mettergli i bastoni fra le ruote?
                > > > >
                > > > > Poi continua a chiederti come mai stanno perdendo consensi in favore, addirittura, del PD. Rotola dal ridere
                > > >
                > > > Non necessariamente le persone che erano nel M5S nel 2016 sono le stesse che ci sono adesso.
                > >
                > > E questo è uno dei tanti problemi del M5S che ne stanno segnando la fine. Lo voti oggi per quello che dicono, e domani sostengono le tesi diametralmente opposte per far dispetto a Salvini.
                > >
                > > Se voto un partito voglio essere sicuro delle idee che porta avanti e delle leggi che promette di fare. Altrimenti non lo voto.
                >
                >
                > 66 persone non rappresentano l'intero Movimento. In realtà io ricordo Grillo quando all'inizio diceva (ormai più di dieci anni fa) che i partiti erano il cancro della democrazia e in un certo senso aveva ragione, aveva in mente una sorta di democrazia ateniese che si fondava sulla partecipazione quindi ci sta in quest'ottica che ci siano più teste che la pensano diversamente. Il problema secondo me è che tutto ciò non può funzionare nel momento in cui ti presenti assieme ad altri partiti politici e di fatto devi sottostare alle regole della partitocrazia, in quel caso le "tante teste" diventano solo un problema.

                Quando voti devi votare un partito (almeno per come stanno le cose adesso). Per votare un partito devi sapere che razzo di idee porta avanti. Se il partito ad un certo punto usa il tuo voto per finire al governo e poi cambia idea ti ha di fatto ingannato. È a quel punto normale che la gente che si è sentita ingannata dal M5S ora non li voglia votare più e che chi vede che sono come banderuole al vento e che nulla è sicuro quando si parla di loro decida di votare per qualcun altro.

                La "democrazia ateniese" come dici tu può funzionare ma solo nelle piccole realtà e solo se chi vi partecipa è qualcuno di mediamente istruito o che, per lo meno, abbia idea di cosa si sta parlando. In un contesto più grande, ad esempio una nazione, non può funzionare. È un'utopia, e come tutte le utopie non c'è speranza che si realizzi perché è destinata a fallire in un modo o nell'altro nel mondo reale.
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                  Non Autenticato
                  il 2019-03-05 23:46:40.0 alle 2019-03-05 23:46:40.0
                  Re: 66 coglioni del M5S sono contrari a liberalizzare la prostituzione
                  Scritto da: Rick Sanchez
                  > Scritto da: Ordine
                  > > Scritto da: Rick Sanchez
                  > > > Scritto da: Mattia
                  > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                  > > > > > Scritto da: Alessandrox
                  > > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                  > > > > > > > https://www.ilmessaggero.it/politica/case_chiuse_l...
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Il M5S sembra cercare ogni giorno nuovi motivi per perdere elettori. Rotola dal ridere
                  > > > > > >
                  > > > > > > se leggi certa stampaccia ti rovini le meningi
                  > > > > > >
                  > > > > > > https://www.fanpage.it/legalizzare-la-prostituzion...
                  > > > > >
                  > > > > > Quello era il 2016, ora che lo vuole anche Salvini improvvisamente gli ipocriti del M5S hanno fatto dietrofront perché altrimenti come fanno a mettergli i bastoni fra le ruote?
                  > > > > >
                  > > > > > Poi continua a chiederti come mai stanno perdendo consensi in favore, addirittura, del PD. Rotola dal ridere
                  > > > >
                  > > > > Non necessariamente le persone che erano nel M5S nel 2016 sono le stesse che ci sono adesso.
                  > > >
                  > > > E questo è uno dei tanti problemi del M5S che ne stanno segnando la fine. Lo voti oggi per quello che dicono, e domani sostengono le tesi diametralmente opposte per far dispetto a Salvini.
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                  > > > Se voto un partito voglio essere sicuro delle idee che porta avanti e delle leggi che promette di fare. Altrimenti non lo voto.
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                  > >
                  > > 66 persone non rappresentano l'intero Movimento. In realtà io ricordo Grillo quando all'inizio diceva (ormai più di dieci anni fa) che i partiti erano il cancro della democrazia e in un certo senso aveva ragione, aveva in mente una sorta di democrazia ateniese che si fondava sulla partecipazione quindi ci sta in quest'ottica che ci siano più teste che la pensano diversamente. Il problema secondo me è che tutto ciò non può funzionare nel momento in cui ti presenti assieme ad altri partiti politici e di fatto devi sottostare alle regole della partitocrazia, in quel caso le "tante teste" diventano solo un problema.
                  >
                  > Quando voti devi votare un partito (almeno per come stanno le cose adesso). Per votare un partito devi sapere che razzo di idee porta avanti. Se il partito ad un certo punto usa il tuo voto per finire al governo e poi cambia idea ti ha di fatto ingannato. È a quel punto normale che la gente che si è sentita ingannata dal M5S ora non li voglia votare più e che chi vede che sono come banderuole al vento e che nulla è sicuro quando si parla di loro decida di votare per qualcun altro.
                  >
                  > La "democrazia ateniese" come dici tu può funzionare ma solo nelle piccole realtà e solo se chi vi partecipa è qualcuno di mediamente istruito o che, per lo meno, abbia idea di cosa si sta parlando. In un contesto più grande, ad esempio una nazione, non può funzionare. È un'utopia, e come tutte le utopie non c'è speranza che si realizzi perché è destinata a fallire in un modo o nell'altro nel mondo reale.

                  Infatti il mio partito libertario gattoselvatico funzionava in base a un'idea molto semplice. Il programma l'ho scritto io ed è quello. Non lo decide la rete o chissà che. Se ti piace lo voti, se non ti piace no. È una formula ancora da sperimentare, che io ne sappia.
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                    il 2019-03-06 02:45:14.0 alle 2019-03-06 02:45:14.0
                    Trollate totali: 9887
                    Re: 66 coglioni del M5S sono contrari a liberalizzare la prostituzione
                    Scritto da:
                    > Scritto da: Rick Sanchez
                    > > Scritto da: Ordine
                    > > > Scritto da: Rick Sanchez
                    > > > > Scritto da: Mattia
                    > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                    > > > > > > Scritto da: Alessandrox
                    > > > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                    > > > > > > > > https://www.ilmessaggero.it/politica/case_chiuse_l...
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > Il M5S sembra cercare ogni giorno nuovi motivi per perdere elettori. Rotola dal ridere
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > se leggi certa stampaccia ti rovini le meningi
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > https://www.fanpage.it/legalizzare-la-prostituzion...
                    > > > > > >
                    > > > > > > Quello era il 2016, ora che lo vuole anche Salvini improvvisamente gli ipocriti del M5S hanno fatto dietrofront perché altrimenti come fanno a mettergli i bastoni fra le ruote?
                    > > > > > >
                    > > > > > > Poi continua a chiederti come mai stanno perdendo consensi in favore, addirittura, del PD. Rotola dal ridere
                    > > > > >
                    > > > > > Non necessariamente le persone che erano nel M5S nel 2016 sono le stesse che ci sono adesso.
                    > > > >
                    > > > > E questo è uno dei tanti problemi del M5S che ne stanno segnando la fine. Lo voti oggi per quello che dicono, e domani sostengono le tesi diametralmente opposte per far dispetto a Salvini.
                    > > > >
                    > > > > Se voto un partito voglio essere sicuro delle idee che porta avanti e delle leggi che promette di fare. Altrimenti non lo voto.
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                    > > >
                    > > > 66 persone non rappresentano l'intero Movimento. In realtà io ricordo Grillo quando all'inizio diceva (ormai più di dieci anni fa) che i partiti erano il cancro della democrazia e in un certo senso aveva ragione, aveva in mente una sorta di democrazia ateniese che si fondava sulla partecipazione quindi ci sta in quest'ottica che ci siano più teste che la pensano diversamente. Il problema secondo me è che tutto ciò non può funzionare nel momento in cui ti presenti assieme ad altri partiti politici e di fatto devi sottostare alle regole della partitocrazia, in quel caso le "tante teste" diventano solo un problema.
                    > >
                    > > Quando voti devi votare un partito (almeno per come stanno le cose adesso). Per votare un partito devi sapere che razzo di idee porta avanti. Se il partito ad un certo punto usa il tuo voto per finire al governo e poi cambia idea ti ha di fatto ingannato. È a quel punto normale che la gente che si è sentita ingannata dal M5S ora non li voglia votare più e che chi vede che sono come banderuole al vento e che nulla è sicuro quando si parla di loro decida di votare per qualcun altro.
                    > >
                    > > La "democrazia ateniese" come dici tu può funzionare ma solo nelle piccole realtà e solo se chi vi partecipa è qualcuno di mediamente istruito o che, per lo meno, abbia idea di cosa si sta parlando. In un contesto più grande, ad esempio una nazione, non può funzionare. È un'utopia, e come tutte le utopie non c'è speranza che si realizzi perché è destinata a fallire in un modo o nell'altro nel mondo reale.
                    >
                    > Infatti il mio partito libertario gattoselvatico funzionava in base a un'idea molto semplice. Il programma l'ho scritto io ed è quello. Non lo decide la rete o chissà che. Se ti piace lo voti, se non ti piace no. È una formula ancora da sperimentare, che io ne sappia.

                    Secondo te un sistema perfettamente partitocratico, quando può garantire il pluralismo delle idee?

                    Lo fa meglio un sistema in cui i partiti sono solo una base ideologica e i singoli parlementari possono avere delle loro idee sui dettagli.

                    E poi questo sistema va unito alla democrazia diretta, che coinvolge anche i cittadini.
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2019-03-06 15:50:36.0 alle 2019-03-06 15:50:36.0
                      Re: 66 coglioni del M5S sono contrari a liberalizzare la prostituzione
                      Scritto da: Mattia
                      > Scritto da:
                      > > Scritto da: Rick Sanchez
                      > > > Scritto da: Ordine
                      > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                      > > > > > Scritto da: Mattia
                      > > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                      > > > > > > > Scritto da: Alessandrox
                      > > > > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
                      > > > > > > > > > https://www.ilmessaggero.it/politica/case_chiuse_l...
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > Il M5S sembra cercare ogni giorno nuovi motivi per perdere elettori. Rotola dal ridere
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > se leggi certa stampaccia ti rovini le meningi
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > https://www.fanpage.it/legalizzare-la-prostituzion...
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > Quello era il 2016, ora che lo vuole anche Salvini improvvisamente gli ipocriti del M5S hanno fatto dietrofront perché altrimenti come fanno a mettergli i bastoni fra le ruote?
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > Poi continua a chiederti come mai stanno perdendo consensi in favore, addirittura, del PD. Rotola dal ridere
                      > > > > > >
                      > > > > > > Non necessariamente le persone che erano nel M5S nel 2016 sono le stesse che ci sono adesso.
                      > > > > >
                      > > > > > E questo è uno dei tanti problemi del M5S che ne stanno segnando la fine. Lo voti oggi per quello che dicono, e domani sostengono le tesi diametralmente opposte per far dispetto a Salvini.
                      > > > > >
                      > > > > > Se voto un partito voglio essere sicuro delle idee che porta avanti e delle leggi che promette di fare. Altrimenti non lo voto.
                      > > > >
                      > > > >
                      > > > > 66 persone non rappresentano l'intero Movimento. In realtà io ricordo Grillo quando all'inizio diceva (ormai più di dieci anni fa) che i partiti erano il cancro della democrazia e in un certo senso aveva ragione, aveva in mente una sorta di democrazia ateniese che si fondava sulla partecipazione quindi ci sta in quest'ottica che ci siano più teste che la pensano diversamente. Il problema secondo me è che tutto ciò non può funzionare nel momento in cui ti presenti assieme ad altri partiti politici e di fatto devi sottostare alle regole della partitocrazia, in quel caso le "tante teste" diventano solo un problema.
                      > > >
                      > > > Quando voti devi votare un partito (almeno per come stanno le cose adesso). Per votare un partito devi sapere che razzo di idee porta avanti. Se il partito ad un certo punto usa il tuo voto per finire al governo e poi cambia idea ti ha di fatto ingannato. È a quel punto normale che la gente che si è sentita ingannata dal M5S ora non li voglia votare più e che chi vede che sono come banderuole al vento e che nulla è sicuro quando si parla di loro decida di votare per qualcun altro.
                      > > >
                      > > > La "democrazia ateniese" come dici tu può funzionare ma solo nelle piccole realtà e solo se chi vi partecipa è qualcuno di mediamente istruito o che, per lo meno, abbia idea di cosa si sta parlando. In un contesto più grande, ad esempio una nazione, non può funzionare. È un'utopia, e come tutte le utopie non c'è speranza che si realizzi perché è destinata a fallire in un modo o nell'altro nel mondo reale.
                      > >
                      > > Infatti il mio partito libertario gattoselvatico funzionava in base a un'idea molto semplice. Il programma l'ho scritto io ed è quello. Non lo decide la rete o chissà che. Se ti piace lo voti, se non ti piace no. È una formula ancora da sperimentare, che io ne sappia.
                      >
                      > Secondo te un sistema perfettamente partitocratico, quando può garantire il pluralismo delle idee?

                      Cosa intendi per sistema perfettamente partitocratico?

                      Un pluralismo alla pari delle idee richiede uguale accesso ai mezzi di comunicazione. Accantoniamo per il momento la questione "uguale accesso a chi" che non è affatto banale. In Italia l'accesso ai mezzi di comunicazione è riservato a privati o gruppi che controllano giornali, radio, televisioni.
                      Per questo i grillini dei primi tempi insistevano tanto a cercare di spostare il dibattito politico in rete. Ma poi non hanno completato l'opera.

                      > Lo fa meglio un sistema in cui i partiti sono solo una base ideologica e i singoli parlementari possono avere delle loro idee sui dettagli.
                      >
                      > E poi questo sistema va unito alla democrazia diretta, che coinvolge anche i cittadini.
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