Forum libero

Scritto da: Alessandrox
> Rispondevo alla precedente affermazione, la mia risposta ne è la conseguenza logica, rimane il fatto del 99% vs l' 1%.

Ripeto, questo forum è pieno di puttanieri nonostante siamo in 4 gatti. Se si dovesse giudicare da questo se ne concluderebbe che per il 99% le relazioni etero sono solo sesso.

> Tutte le relazioni possono avere queste caratteristiche: etero, omo, pedo ecc. fatto sta che questo mondo si basa per forza e naturalmente sulla relazione etero. Altrimenti nemmeno saremmo qua a discuterne.

E chi ha negato che le relazioni etero sono la maggioranza e che sono fondamentali per la specie? Ma non significa assolutamente nulla, non è una gara, e ti ho già mostrato che altri tipi di relazioni hanno anche loro la loro importanza nonostante siano in minoranza e non servano alla riproduzione. Fra l'altro sembri scordarti che uno non è che un giorno decide di essere gay/pedone/ecc... oppure pensi che un giorno potersi svegliarti con la voglia di essere inculato da un nigeriano? Nasci così perché la natura ha "voluto" così. Se esistono i pedoni, e penso che non siano affatto pochi come si vuole far credere, anzi, penso che molti di loro nemmeno si rendano conto di esserlo, evidentemente un ruolo importante nella specie ce l'hanno o sarebbero stati selezionati per l'estinzione. Forse, se non ci fossero stati i pedoni in passato, molta meno gente sarebbe sopravvissuta all'infanzia/adolescenza. Molto probabilmente un tuo antenato ha potuto sopravvivere e generare chiunque abbia poi finito per generare te solo perché un pedone si è occupato di lui/lei quando nessun altro se ne fregava.

Questo era soprattutto vero in passato quando i bambini erano visti quasi solo come animali domestici di proprietà di qualcuno (questa era l'alta importanza che gli etero davano ai bambini) [cfr https://www.amazon.it/Teen-2-0-Children-Families-A... ], ma è vero anche oggi non solo nei paesi meno sviluppati dei nostri, ma anche nelle nostre società. Sono infatti tanti i genitori che se ne sbattono, e anche quando non se ne sbattono un pedone può fare la differenza nella vita di qualcuno anche perché spesso un ragazzino/a tende a preferire un buon amico piuttosto che un genitore per raccontare il suo stato d'animo, le sue esperienze e quello che per esempio potrebbe finire in un casino da cui non si torna indietro.

Hai idea tu a quanti ragazzini (e ragazzine) che volevano suicidarsi ho fatto compagnia (per mesi o anche anni) io quando non avevano nessuno che li ascoltasse o comunque nessuno di cui si fidassero con cui parlare e spiegare i loro problemi e cercare una soluzione diversa insieme? Stare assieme a persone così ha un costo enorme da un punto di vista psicologico, figurarsi se lo fai per anni. Devi stare attento a quello che dici, a come lo dici, devi metterti nei loro panni, e spesso, facendolo, finisce che anche tu alla fine vuoi suicidarti.
Sai su quanti ragazzini ho investito gran parte delle mie giornate (e spesso parecchi soldini in strumenti, componenti, libri e occasioni economiche e sociali mancate solo per poter stare in compagnia di qualcuno qualche minuto in più) per insegnare loro qualcosa che amassero imparare solo per vederli felici?

Con questo non voglio dire che sono un santo, non lo sono, nessuno lo è, né prendermi meriti di niente, ma solo spiegarti che i pedoni hanno una loro utilità e qualche volta fanno la differenza nella vita di qualcuno. Essere fisicamente attratto da qualcuno non vuol dire che vuoi abusarne o che vuoi approfittarti di questa persona, non è vero per gli etero, non è vero per i gay e non si vede perché debba essere vero per i pedoni. Essere fisicamente attratti da qualcuno è solo il modo che la natura ha per farti interessare a quel qualcuno in primo luogo. Il resto segue da solo, proprio come succede per gli etero.

> Certo ci sono tantissime stronze in cerca di soldi
> Io ne avevo trovata una che mi vleva per altre caratteristiche, o almeno così diceva, anche se mi pareva un tantino svalvolata

Quindi come vedi basarsi unicamente sulla testimonianza di una parte non è un modo affidabile per sapere se c'è o meno stata violenza/coercizione/inganno/danno/ecc. Soprattutto se lo fai dopo molti anni dal fatto.

> No non è detto è vero, però un conto è parlare di minori, un altro di bambini come fanno Mattia e Samurai, vero che l' età della ragione non è una costante, è abbastanza variable ma i casi di consapevolezza nel range dagli zero fino almeno le elementari, sono veramente pochi, le classiche eccezioni che confermano la regola.

Secondo me si sta facendo tanto casino per nulla. Mattia parla tanto di culi e inchiappettamenti (per non dire altro...) [e quel che è peggio è che non si rende conto che così facendo sta spaventando un sacco di gente in giro per internet e sta fornendo scuse su scuse agli anti-pedoni per portare avanti la loro disgustosa propaganda finalizzata a fare soldi dalla gente spaventata], ma queste sono solo le sue fantasie. Penso si renda bene conto che un bambino piccolo certe esperienze non è semplicemente fisicamente in grado di sostenerle e non credo che voglia neanche provarci perché il rischio di fare del male a qualcuno a cui vuoi bene è troppo alto.
E se ho capito bene anche Samurai parla di relazioni ed esperienze consensuali. Come fa un'esperienza qualunque ad essere consensuale se una delle due parti soffre?

Io non ricordo più tanto di quando ero un bambino, ma so che mi facevo le seghe... non veniva fuori niente, ma era comunque piacevole farsele. Cosa sarebbe cambiato se anziché farmele da solo avessi avuto qualcun altro con cui farmele? Credo proprio nulla. Non c'è alcun motivo logico per cui farsi una sega da solo è ok ma farsela in compagnia di qualcun altro non lo è più... sono solo i rimasugli di un puritanismo vomitato dalle varie superstizioni che si sono susseguite (cristianesimo in particolare).

> Orientamento sessuale vuol dire in base al genere, non all' età, quello a cui ti riferisci è altro.

Non sono d'accordo... e non è d'accordo con questa definizione un sacco di gente anche non pedona. Il tuo orientamento sessuale è quella tua caratteristica che ti fa piacere (fisicamente, emotivamente e mentalmente) qualche gruppo di persone. E non sei tu a decidere cosa ti attrae o ti piace, altrimenti sarebbero tutti etero a questo mondo dato che nessuno vuole essere odiato per quello che è e di certo nessuno vuole essere disprezzato come sono disprezzati i pedoni.

> Nulla è mai detto di default ma come dicevo sono davvero pochi i casi di consensualità consapevole.

In base a cosa dici che sono pochi? Gran parte di queste relazioni avviene nell'ombra per il semplice motivo che parlarne farebbe finire una persona per te importante dietro le sbarre. Non perché ti abbia fatto del male, non perché tu ritieni ti abbia abusato... ma perché delle terze parti che con voi due non c'entrano nulla hanno la pretesa di stabilire cosa sia giusto o sbagliato per te e persino cosa ti abbia o no danneggiato.

> Il problema è che la sofferenza del rifiuto può causare nel pedone delle ossessioni che si rivolgono verso soggetti oggettivmente molto più deboli di lui, ecco dove poi si evidenzia la disparità di condizioni.

Potremmo dire la stessa cosa delle femmine. In quanti casi un maschio etero geloso ha fraccato di legnate (o peggio) la sua compagna? Anche questa è una relazione sbilanciata... le femmine sono oggettivamente molto più deboli dei maschi, infatti molte di loro finiscono per accettare una condizione di abuso vita natural durante piuttosto che fare qualcosa contro il proprio compagno. Cosa facciamo? Proibiamo le relazioni fra etero? Oppure ci limitiamo a punire le teste di cazzo quando saltano fuori?

Sì, sicuramente un bambino è più debole di una femmina... ma un bambino ha, in genere, anche dei genitori, che possono tranquillamente mettere dei paletti e assicurarsi che le cose non vadano in vacca. Inoltre si possono inasprire le pene nel caso si tratti di bambini per dare un messaggio forte alle teste di cazzo che quel genere di comportamento non è tollerato.

Così, per curiosità, hai idea di cosa vuol dire per un essere umano non potere stare assieme a qualcuno a cui vuole bene? Dovrebbe arrivarci anche un etero a questo visto che la storia e la letteratura è piena di racconti di questo tipo. Prova per un attimo a dimenticare di essere un etero e di metterti nelle scarpe di un pedone. Prova ad immaginare cosa significa sentirsi odiati, no, peggio, disprezzati da tutti per quello che si è, per una cosa che non hai deciso tu di essere. Prova ad immaginare cosa significa avere qualcuno vicino a te che ti piace tantissimo ma a cui non puoi nemmeno dirglielo e di dover passare l'intera vita così. Prova ad immaginare di sapere di non essere la merda che dicono in TV e sui giornali, ma non avere alcun modo per dimostrarlo e anzi, nemmeno poter avere l'occasione di provarci. Prova ad immaginare di avere attorno a te persone che sono felici assieme alle persone che amano, vederli andare in giro mano nella mano, uscire a cena assieme, andare in vacanza assieme, fare esperienze assieme... e di sapere che tu non potrai mai avere nulla del genere... e non solo, queste stesse persone che riversano su di te odio e disprezzo perché, per un qualche motivo, non capiscono che tu non sei diverso da loro dopotutto e hai le stesse necessità loro, hai anche tu un cuore come il loro e anche tu vuoi essere felice proprio come loro.

> Però SE qualcuno riesce a trovare una relazione come tu descrivi, con il consenso consapevole allora OK ma rimane un eccezione che non qualifica il dato generale complessivo.

Beh, non so se l'hai notato, ma anche questo tipo di relazioni è illegale. Se anche saltasse fuori che tu vuoi davvero bene a questa persona e che questa persona ti ricambia, non cambierebbe nulla. Sai cosa succederebbe? Ti separerebbero da quella persona, probabilmente una volta per tutte, le racconterebbero un sacco di fandonie su di te, ti farebbero passare per mostro agli occhi della persona che ami, non contenti finiresti pure sui giornali come un maniaco, finiresti in galera dove tutti penserebbero che sei un pervertito che ha fatto del male a qualcuno, e dopo la galera non sarebbe finita, perderesti diversi tuoi diritti probabilmente per sempre e per te sarebbe molto più difficile a quel punto avere la compagnia di qualcuno che ti faccia essere felice.

Nessuno qui vuole che si possa fare del male ai bambini... si vuole semplicemente se si finisca di fare del male a gente che non se lo merita.

Comunque, onestamente, non voglio andare avanti con questo discorso. Ci ho provato per anni e non è servito ad un cazzo... solo ad attrarre malati di mente che hanno fatto di me il loro bersaglio preferito. Senza contare che per me stare a scrivere e spiegare queste ovvietà fa male perché mi fa continuamente ricordare quanto cagare faccia la mia vita e soprattutto a quanto stronza sia la società. Preferisco passare il mio tempo con i miei cuccioli che mi fanno stare bene e fregarmene del resto del mondo.

> Nulla è mai detto di default ma come dicevo sono davvero pochi i casi di consensualità consapevole.

E per questi casi occorrerebbe una legge che non li equipari agli abusi.