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    il 2019-03-14 01:01:04.0 alle 2019-03-14 01:01:04.0
    Trollate totali: 9887
    Parla l'economista che ha fatto l'analisi costi-benefici della TAV
    A 3:55 viene fuori che nell'analisi costi benefici è stato messo nella voce "costi" il mancato introito dello stato sulle tasse del carburante.

    È per questo che secondo l'analisi la TAV non conviene.

    Questo va in conflitto con l'anima ambientalista del M5S, per cui invece il fatto di bruciare meno carburante dovrebbe essere un beneficio.

    Comunque il costo dell'opera è una sciocchezza: 7 miliardi.

    https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/quartar...


    In quest'altro servizio viene invece mostrata l'attuale tratta ferroviara Torino-Lione e gli occupanti dei treni vengono intervistati.

    https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/quartar...

    **Modificato dall'autore il 14.03.2019 01:03**
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      Alessandrox
      (XYZ)Troll
      il 2019-03-14 20:50:50.0 alle 2019-03-14 20:50:50.0
      Trollate totali: 11553
      Re: Parla l'economista che ha fatto l'analisi costi-benefici della TAV
      Scritto da: Mattia
      > A 3:55 viene fuori che nell'analisi costi benefici è stato messo nella voce "costi" il mancato introito dello stato sulle tasse del carburante.
      >
      > È per questo che secondo l'analisi la TAV non conviene.

      > Questo va in conflitto con l'anima ambientalista del M5S, per cui invece il fatto di bruciare meno carburante dovrebbe essere un beneficio.

      Si sbaglia con i PEDAGGI autostradali

      Cmq nei costi della NLTL va messo tutto l' inquinamento prodotto dalle opere di scavo , le deviazini dei corsi d' acqua, tutte cose che hanno già gravemente danneggiato il mugello

      > Comunque il costo dell'opera è una sciocchezza: 7 miliardi.
      > https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/quartar...

      Beh è più del finanziamento al RDC...

      e tutti a carico dello Stato, tranne 800mln dati dall' UE: 300 subito e 500 a fine opera.

      > In quest'altro servizio viene invece mostrata l'attuale tratta ferroviara Torino-Lione e gli occupanti dei treni vengono intervistati.
      >
      > https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/quartar...

      è noto che sia una tratta con eccessiva pendenza e troppe curve

      Tuttavia si potrebbe rettificare e livellare con un altro tunnel da soli 30Km (contro i 57X2 della NLTL) al costo della metà. Sorride


      **Modificato dall'autore il 14.03.2019 20:51**
      Ma smettila di secernere cazzate!
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      Scritto da
      il 2019-03-14 21:24:51.0 alle 2019-03-14 21:24:51.0
      Trollate totali: 4032
      Re: Parla l'economista che ha fatto l'analisi costi-benefici della TAV
      Ma ora il parere dei "tecnici" a discapito del popolo ignorante non conta più? Rotola dal ridereRotola dal ridere

      **Modificato dall'autore il 14.03.2019 21:25**
      "Se tutti facessero così..."

      "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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        Scritto da
        il 2019-03-15 01:26:36.0 alle 2019-03-15 01:26:36.0
        Trollate totali: 9887
        Re: Parla l'economista che ha fatto l'analisi costi-benefici della TAV
        Scritto da: Ordine
        > Ma ora il parere dei "tecnici" a discapito del popolo ignorante non conta più? Rotola dal ridereRotola dal ridere
        >
        > **Modificato dall'autore il 14.03.2019 21:25**

        Il parere di chi ha studiato è fondamentale, solo che una determinata cosa può riguardare vari campi del sapere umano e quindi serve un esperto per ogni campo.
        Una volta che i vari esperti dei vari campi hanno formulato una conclusione, il popolo deve essere informato sulle varie conclusioni e ognuno si forma una propria opinione, ponderata in base ai vari punti di vista.

        L'analisi di cui parliamo è un analisi economica, o più precisamente un'analisi che si pone la domanda "cosa conviene fare dal punto di vista delle casse dello stato?".

        Non metto in dubbio che, rispetto alla domanda posta, ci sia una competenza e una logica.

        Il problema è che trarre una conclusione solo sulla base di questo è miope.

        Le politiche orientate all'ambientalismo o all'etica possono (almeno inizialmente, ma a volte a lungo termine) generare costi o mancati ricavi alle casse dello stato, e l'economista di turno si concentra su questo.
        L'analisi può essere impeccabile, perfetta, dal punto di vista dell'economista, ma non da chi invece ha altre priorità rispetto all'economia.

        Io sono uno di quelli che ritengono che l'economia è importante perché se va male siamo fottuti, però non si può sacrificare il pianeta per l'economia.
        Tutti i politici pensano solo all'economia, mentre il M5S è forse l'unico partito in Italia che si occupa di vari punti di vista, alcuni dei quali hanno la proprietà intrinseca di generare costi allo stato: politiche sociali e ambientalismo.
        La domanda è: perché il M5S si è ridotto a un'analisi economica?
        Mi sarei aspetato ANCHE un'analisi sull'impatto ambientale.
        Se l'analisi economica dice che lo stato incasserà meno sulla tasse del carburante, allora significa probabilmente che nell'analisi ambientale questo si traduce in meno carburante bruciato, a fronte di più energia elettrica consumata. L'allarme rosso attualmente è il surriscaldamento globale, una cosa su cui (in base alle ultime notizie degli scienziati) bisogna intervenire entro una decina di anni.

        Il governo deve dare al popolo un'informazione a 360°, poi al popolo spetta l'ultima parola.... e l'ultissima parola spetta a chi abita nei territori attraversati dalla TAV.

        "Democrazia diretta con formazione e informazione di qualità" è il mio slogan.
        Ovvero, il compito dello stato è dare un'istruzione e un'informazione di qualità ai cittadini, per poi affidare a loro le decisioni, contando sul fatto che il popolo, essendo istruito e informato, non è mediamente ignorante.

        **Modificato dall'autore il 15.03.2019 01:38**
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          Non Autenticato
          il 2019-03-15 14:28:46.0 alle 2019-03-15 14:28:46.0
          Re: Parla l'economista che ha fatto l'analisi costi-benefici della TAV
          > Tutti i politici pensano solo all'economia, mentre il M5S è forse l'unico partito in Italia che si occupa di vari punti di vista, alcuni dei quali hanno la proprietà intrinseca di generare costi allo stato: politiche sociali e ambientalismo.
          > La domanda è: perché il M5S si è ridotto a un'analisi economica?
          > Mi sarei aspetato ANCHE un'analisi sull'impatto ambientale.

          Buona sintesi.

          Perché i loro interlocutori comprendono solo l'economia. In un paese decerebrato dalle reti televisive di Berlusconi, in cui per due decenni l'opposizione è stata Prodi/Ulivo/PD, l'economia è il solo criterio etico-politico rimasto.

          Anch'io do una qualche importanza all'economia, senza la quale non si mangia. Ma possono esserci tipi di economia diversi, che danneggiano più o meno l'ambiente e deturpano più o meno il paesaggio, alcuni dei quali potrebbero persino essere completamente compatibili con l'ambiente.

          Invece i politici e gli economisti perseguono l'economia delle fabbriche, dei cantieri e del lavoro.

          Per com'è congegnata l'attuale economia, se non hai un lavoro non hai soldi e senza soldi non hai accesso a beni e servizi. L'economia ha fasi di espansione e contrazione e quando si verifica una contrazione una parte della popolazione rimane senza lavoro, e si parla di crisi.

          Ma di lavoro per la popolazione in futuro ce ne sarà sempre meno. occorre scorporare l'economia dal lavoro, il fine sono i beni.

          Un modo per consentire l'accesso a (un minimo di) beni e servizi anche a chi non ha un lavoro è il reddito di cittadinanza, di cui l'attuale implementazione è un'approssimazione, e è un merito del M5S averlo introdotto nel panorama politico. Ma i 5 stelle governano con la Lega e Salvini, come pure Berlusconi e il centrosinistra, sono lontani eoni luce da una mentalità di questo tipo.
<softv>

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