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    il 2019-03-29 15:58:01.0 alle 2019-03-29 15:58:01.0
    La perdita di voti del M5S
    In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
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      il 2019-03-29 18:06:57.0 alle 2019-03-29 18:06:57.0
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      Re: La perdita di voti del M5S
      Scritto da:
      > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.

      Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
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        il 2019-03-29 21:32:01.0 alle 2019-03-29 21:32:01.0
        Re: La perdita di voti del M5S
        Scritto da: Mattia
        > Scritto da:
        > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
        >
        > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?

        Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.

        Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
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          il 2019-03-29 21:36:13.0 alle 2019-03-29 21:36:13.0
          Re: La perdita di voti del M5S
          Scritto da:
          > Scritto da: Mattia
          > > Scritto da:
          > > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
          > >
          > > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
          >
          > Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare

          esempio: Ius soli, Conte: "Non in contratto ma auspico disc...

          > e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.
          >
          > Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
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            il 2019-03-30 14:02:53.0 alle 2019-03-30 14:02:53.0
            Re: La perdita di voti del M5S
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da: Mattia
            > > > Scritto da:
            > > > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
            > > >
            > > > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
            > >
            > > Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare
            >
            > esempio: Ius soli, Conte: "Non in contratto ma auspico disc...

            Esempio: Conte che dice che dopo questo governo considererà l'esperienza conclusa.

            Esempio: le numerose puntualizzazioni che il governo è unito lasciano supporre che non lo sia affatto, se no che bisogno ci sarebbe di dirlo?

            Esempio: su diversi giornali di destra fioriscono insinuazioni secondo cui Grillo starebbe prendendo le distanze dal M5S.
            Sul blog di Grillo non si parla infatti più di politica.

            Tutti questi dettagli comunicano al popolo l'impressione che il M5S sia un partito debole in balia a numerose incertezze. E lo è, come lo è ogni partito composto da più parti, ma gli altri partiti sono più furbi sul sapersi mostrare uniti.

            Per quel che riguarda l'immigrazione, ho l'impressione che nel Movimento 5 Stelle stiano pensando: tanto gli ex elettori di Forza Italia stanno andando alla Lega, a noi quindi conviene insistere su temi di sinistra per puntare a quelli della sinistra. Ma così facendo, come scriveva Bertola, "ci si appiattisce sulle posizioni della sinistra radicale".

            E a proposito della sinistra radicale: fino a pochi anni fa quel che dicevano, ad esempio Bertinotti, mi appariva giustissimo. Come si sono messi ad appoggiare l'immigrazione, anche le altre cose che dicevano mi sono apparse in una nuova luce.

            > > e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.
            > >
            > > Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
            >
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              il 2019-03-30 17:28:41.0 alle 2019-03-30 17:28:41.0
              Re: La perdita di voti del M5S
              Scritto da:
              > Scritto da:
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da: Mattia
              > > > > Scritto da:
              > > > > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
              > > > >
              > > > > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
              > > >
              > > > Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare
              > >
              > > esempio: Ius soli, Conte: "Non in contratto ma auspico disc...
              >
              > Esempio: Conte che dice che dopo questo governo considererà l'esperienza conclusa.
              >
              > Esempio: le numerose puntualizzazioni che il governo è unito lasciano supporre che non lo sia affatto, se no che bisogno ci sarebbe di dirlo?
              >
              > Esempio: su diversi giornali di destra fioriscono insinuazioni secondo cui Grillo starebbe prendendo le distanze dal M5S.
              > Sul blog di Grillo non si parla infatti più di politica.
              >
              > Tutti questi dettagli comunicano al popolo l'impressione che il M5S sia un partito debole in balia a numerose incertezze. E lo è, come lo è ogni partito composto da più parti, ma gli altri partiti sono più furbi sul sapersi mostrare uniti.
              >
              > Per quel che riguarda l'immigrazione, ho l'impressione che nel Movimento 5 Stelle stiano pensando: tanto gli ex elettori di Forza Italia stanno andando alla Lega, a noi quindi conviene insistere su temi di sinistra per puntare a quelli della sinistra. Ma così facendo, come scriveva Bertola, "ci si appiattisce sulle posizioni della sinistra radicale".
              >
              > E a proposito della sinistra radicale: fino a pochi anni fa quel che dicevano, ad esempio Bertinotti, mi appariva giustissimo. Come si sono messi ad appoggiare l'immigrazione, anche le altre cose che dicevano mi sono apparse in una nuova luce.
              >
              > > > e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.
              > > >
              > > > Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
              > >
              >

              matusa sai di quanti immigrati ha bisogno l'Italia per restare in piedi nei prossimi anni?

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                il 2019-03-30 17:48:43.0 alle 2019-03-30 17:48:43.0
                Trollate totali: 4275
                Re: La perdita di voti del M5S
                Scritto da:
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                > > Scritto da:
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                > > > > Scritto da: Mattia
                > > > > > Scritto da:
                > > > > > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
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                > > > > > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
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                > > > > Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare
                > > >
                > > > esempio: Ius soli, Conte: "Non in contratto ma auspico disc...
                > >
                > > Esempio: Conte che dice che dopo questo governo considererà l'esperienza conclusa.
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                > > Esempio: le numerose puntualizzazioni che il governo è unito lasciano supporre che non lo sia affatto, se no che bisogno ci sarebbe di dirlo?
                > >
                > > Esempio: su diversi giornali di destra fioriscono insinuazioni secondo cui Grillo starebbe prendendo le distanze dal M5S.
                > > Sul blog di Grillo non si parla infatti più di politica.
                > >
                > > Tutti questi dettagli comunicano al popolo l'impressione che il M5S sia un partito debole in balia a numerose incertezze. E lo è, come lo è ogni partito composto da più parti, ma gli altri partiti sono più furbi sul sapersi mostrare uniti.
                > >
                > > Per quel che riguarda l'immigrazione, ho l'impressione che nel Movimento 5 Stelle stiano pensando: tanto gli ex elettori di Forza Italia stanno andando alla Lega, a noi quindi conviene insistere su temi di sinistra per puntare a quelli della sinistra. Ma così facendo, come scriveva Bertola, "ci si appiattisce sulle posizioni della sinistra radicale".
                > >
                > > E a proposito della sinistra radicale: fino a pochi anni fa quel che dicevano, ad esempio Bertinotti, mi appariva giustissimo. Come si sono messi ad appoggiare l'immigrazione, anche le altre cose che dicevano mi sono apparse in una nuova luce.
                > >
                > > > > e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.
                > > > >
                > > > > Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
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                >
                > matusa sai di quanti immigrati ha bisogno l'Italia per restare in piedi nei prossimi anni?

                Neanche uno. Noi non abbiamo bisogno proprio di nessuno. Piuttosto è meglio fare la fame.

                Gli unici che hanno bisogno di qualcuno sono proprio loro.

                **Modificato dall'autore il 30.03.2019 17:49**
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                Scritto da
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                il 2019-03-30 19:04:28.0 alle 2019-03-30 19:04:28.0
                Re: La perdita di voti del M5S
                Scritto da:
                > Scritto da:
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da: Mattia
                > > > > > Scritto da:
                > > > > > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
                > > > > >
                > > > > > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
                > > > >
                > > > > Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare
                > > >
                > > > esempio: Ius soli, Conte: "Non in contratto ma auspico disc...
                > >
                > > Esempio: Conte che dice che dopo questo governo considererà l'esperienza conclusa.
                > >
                > > Esempio: le numerose puntualizzazioni che il governo è unito lasciano supporre che non lo sia affatto, se no che bisogno ci sarebbe di dirlo?
                > >
                > > Esempio: su diversi giornali di destra fioriscono insinuazioni secondo cui Grillo starebbe prendendo le distanze dal M5S.
                > > Sul blog di Grillo non si parla infatti più di politica.
                > >
                > > Tutti questi dettagli comunicano al popolo l'impressione che il M5S sia un partito debole in balia a numerose incertezze. E lo è, come lo è ogni partito composto da più parti, ma gli altri partiti sono più furbi sul sapersi mostrare uniti.
                > >
                > > Per quel che riguarda l'immigrazione, ho l'impressione che nel Movimento 5 Stelle stiano pensando: tanto gli ex elettori di Forza Italia stanno andando alla Lega, a noi quindi conviene insistere su temi di sinistra per puntare a quelli della sinistra. Ma così facendo, come scriveva Bertola, "ci si appiattisce sulle posizioni della sinistra radicale".
                > >
                > > E a proposito della sinistra radicale: fino a pochi anni fa quel che dicevano, ad esempio Bertinotti, mi appariva giustissimo. Come si sono messi ad appoggiare l'immigrazione, anche le altre cose che dicevano mi sono apparse in una nuova luce.
                > >
                > > > > e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.
                > > > >
                > > > > Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
                > > >
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                >
                > matusa sai di quanti immigrati ha bisogno l'Italia per restare in piedi nei prossimi anni?

                Nessuno. Dì tu piuttosto perché ne avrebbe bisogno.

                E non scomodarti a dire "pagano le nostre pensioni" e "fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare" perché, anche se fosse vero, si tratta di una logica a breve termine. Qualcuno dovrà poi pagare le loro pensioni (altri immigrati? e poi? altri ancora? ne importiamo illimitatamente? se dovessero finire andiamo alla ricerca di extraterrestri?) e i loro figli faranno l'università e "quei lavori" non li vorranno fare più degli italiani. Ammesso che esistano lavori che gli italiani non vogliono fare.
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                  Rick Sanchez
                  Wakkus Horribilis
                  il 2019-03-30 20:01:21.0 alle 2019-03-30 20:01:21.0
                  Trollate totali: 4275
                  Re: La perdita di voti del M5S
                  Scritto da:
                  > Scritto da:
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                  > > > > > Scritto da: Mattia
                  > > > > > > Scritto da:
                  > > > > > > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
                  > > > > > >
                  > > > > > > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
                  > > > > >
                  > > > > > Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare
                  > > > >
                  > > > > esempio: Ius soli, Conte: "Non in contratto ma auspico disc...
                  > > >
                  > > > Esempio: Conte che dice che dopo questo governo considererà l'esperienza conclusa.
                  > > >
                  > > > Esempio: le numerose puntualizzazioni che il governo è unito lasciano supporre che non lo sia affatto, se no che bisogno ci sarebbe di dirlo?
                  > > >
                  > > > Esempio: su diversi giornali di destra fioriscono insinuazioni secondo cui Grillo starebbe prendendo le distanze dal M5S.
                  > > > Sul blog di Grillo non si parla infatti più di politica.
                  > > >
                  > > > Tutti questi dettagli comunicano al popolo l'impressione che il M5S sia un partito debole in balia a numerose incertezze. E lo è, come lo è ogni partito composto da più parti, ma gli altri partiti sono più furbi sul sapersi mostrare uniti.
                  > > >
                  > > > Per quel che riguarda l'immigrazione, ho l'impressione che nel Movimento 5 Stelle stiano pensando: tanto gli ex elettori di Forza Italia stanno andando alla Lega, a noi quindi conviene insistere su temi di sinistra per puntare a quelli della sinistra. Ma così facendo, come scriveva Bertola, "ci si appiattisce sulle posizioni della sinistra radicale".
                  > > >
                  > > > E a proposito della sinistra radicale: fino a pochi anni fa quel che dicevano, ad esempio Bertinotti, mi appariva giustissimo. Come si sono messi ad appoggiare l'immigrazione, anche le altre cose che dicevano mi sono apparse in una nuova luce.
                  > > >
                  > > > > > e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.
                  > > > > >
                  > > > > > Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
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                  > > >
                  > >
                  > > matusa sai di quanti immigrati ha bisogno l'Italia per restare in piedi nei prossimi anni?
                  >
                  > Nessuno. Dì tu piuttosto perché ne avrebbe bisogno.
                  >
                  > E non scomodarti a dire "pagano le nostre pensioni"

                  Peccato che nella realtà chi entra qui in Europa lo fa per essere mantenuto, non per lavorare. Infatti buona parte di loro emigrano verso i paesi che pagano meglio per stare a casa a fare nulla.

                  Quindi gli immigrati islamici e africani non pagano le pensioni proprio di nessuno, anzi, è l'esatto contrario. Siamo noi a mantenerli. Anche perché, onestamente, che razzo di lavoro vuoi che faccia un africano senza una cultura e senza un'istruzione? Non ci serve gente che scavi buche per poi riempirle...

                  > e "fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare"

                  Per lo più manovalanza, facilmente automatizzabile. Il tipo di lavoro in cui devi comportarti come un robot perché... beh... sono esattamente i lavori adatti ai robot, non agli esseri umani.

                  Le nostre società hanno bisogno di ben altri tipi di lavoratori... gente intelligente che sa usare la testa.

                  Naturalmente qui stiamo dando per scontato che gli immigrati islamici e africani siano venuti qui in Europa per lavorare, ma la realtà è diversa. Insomma, siamo già nella fantascienza con la frase "fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare".

                  > perché, anche se fosse vero, si tratta di una logica a breve termine. Qualcuno dovrà poi pagare le loro pensioni (altri immigrati? e poi? altri ancora? ne importiamo illimitatamente? se dovessero finire andiamo alla ricerca di extraterrestri?) e i loro figli faranno l'università e "quei lavori" non li vorranno fare più degli italiani. Ammesso che esistano lavori che gli italiani non vogliono fare.

                  90 non è in grado di pensare così a lungo termine. Idea!
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                    Non Autenticato
                    il 2019-03-31 00:50:08.0 alle 2019-03-31 00:50:08.0
                    Re: La perdita di voti del M5S
                    Scritto da: Rick Sanchez
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da:
                    > > > Scritto da:
                    > > > > Scritto da:
                    > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > Scritto da: Mattia
                    > > > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
                    > > > > > >
                    > > > > > > Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare
                    > > > > >
                    > > > > > esempio: Ius soli, Conte: "Non in contratto ma auspico disc...
                    > > > >
                    > > > > Esempio: Conte che dice che dopo questo governo considererà l'esperienza conclusa.
                    > > > >
                    > > > > Esempio: le numerose puntualizzazioni che il governo è unito lasciano supporre che non lo sia affatto, se no che bisogno ci sarebbe di dirlo?
                    > > > >
                    > > > > Esempio: su diversi giornali di destra fioriscono insinuazioni secondo cui Grillo starebbe prendendo le distanze dal M5S.
                    > > > > Sul blog di Grillo non si parla infatti più di politica.
                    > > > >
                    > > > > Tutti questi dettagli comunicano al popolo l'impressione che il M5S sia un partito debole in balia a numerose incertezze. E lo è, come lo è ogni partito composto da più parti, ma gli altri partiti sono più furbi sul sapersi mostrare uniti.
                    > > > >
                    > > > > Per quel che riguarda l'immigrazione, ho l'impressione che nel Movimento 5 Stelle stiano pensando: tanto gli ex elettori di Forza Italia stanno andando alla Lega, a noi quindi conviene insistere su temi di sinistra per puntare a quelli della sinistra. Ma così facendo, come scriveva Bertola, "ci si appiattisce sulle posizioni della sinistra radicale".
                    > > > >
                    > > > > E a proposito della sinistra radicale: fino a pochi anni fa quel che dicevano, ad esempio Bertinotti, mi appariva giustissimo. Come si sono messi ad appoggiare l'immigrazione, anche le altre cose che dicevano mi sono apparse in una nuova luce.
                    > > > >
                    > > > > > > e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.
                    > > > > > >
                    > > > > > > Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
                    > > > > >
                    > > > >
                    > > >
                    > > > matusa sai di quanti immigrati ha bisogno l'Italia per restare in piedi nei prossimi anni?
                    > >
                    > > Nessuno. Dì tu piuttosto perché ne avrebbe bisogno.
                    > >
                    > > E non scomodarti a dire "pagano le nostre pensioni"
                    >
                    > Peccato che nella realtà chi entra qui in Europa lo fa per essere mantenuto, non per lavorare. Infatti buona parte di loro emigrano verso i paesi che pagano meglio per stare a casa a fare nulla.
                    >
                    > Quindi gli immigrati islamici e africani non pagano le pensioni proprio di nessuno, anzi, è l'esatto contrario. Siamo noi a mantenerli. Anche perché, onestamente, che razzo di lavoro vuoi che faccia un africano senza una cultura e senza un'istruzione? Non ci serve gente che scavi buche per poi riempirle...
                    >
                    > > e "fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare"
                    >
                    > Per lo più manovalanza, facilmente automatizzabile. Il tipo di lavoro in cui devi comportarti come un robot perché... beh... sono esattamente i lavori adatti ai robot, non agli esseri umani.
                    >
                    > Le nostre società hanno bisogno di ben altri tipi di lavoratori... gente intelligente che sa usare la testa.
                    >
                    > Naturalmente qui stiamo dando per scontato che gli immigrati islamici e africani siano venuti qui in Europa per lavorare, ma la realtà è diversa. Insomma, siamo già nella fantascienza con la frase "fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare".

                    I lavori che gli italiani non vogliono fare sono quelli faticosi e mal pagati. Esempio: raccogliere pomodori. I pomodori li pagano così poco al coltivatore che questi non può che pagare pochissimo i raccoglitori, e allora gli servono immigrati. Pagassero al coltivatore qualcosa di più (ricordi che dada aveva postato un elenco da cui risultava che al grande ingrosso un prosciutto San Daniele intero costa come un etto dello stesso prosciutto al supermercato? per la verdura è ancor peggio) questi potrebbe pagare di più e raccogliere pomodori diverrebbe un lavoro come un altro.

                    Una categoria di lavori che gli italiani sono poco propensi a fare sono quelli per cui ti trovi a lavorare per uno che è più ignorante di te.

                    Non nego che vi sia un problema a trovare gente che lavori per te in certi settori, ma i lavori che gli italiani non vogliono fare sono gli stessi lavori che i figli degli immigrati non vorranno fare.
                    Se il problema degli imprenditori è davvero non riuscire ad assumere italiani, ecco un altro motivo per cui l'immigrazione dovrebbe essere temporanea. Ottieni un permesso di soggiorno per lavorare 35 anni, poi torni al tuo paese con la pensione e lasci il posto a un altro disposto a fare lo stesso lavoro.
                    Oppure l'immigrazione potrebbe essere subordinata alla richiesta di un lavoratore da parte di un imprenditore.

                    Ho visto che ad un certo distributore di benzina i dipendenti sono tutti rumeni. Non riusciranno a trovare italiani? Strano, in altri distributori gli italiani li trovi. Quindi è probabile che vogliano semplicemente pagare poco.
                    Tieni presente che Yoda ha cercato lavoro come muratore e come lavapiatti e nessuno glielo ha dato, per questo sono un po' scettico sulle dichiarazioni del presidente dell'INPS, che sta cercando semplicemente un modo di continuare a far funzionare un sistema che è nato già sbagliato quand'è nato.

                    > > perché, anche se fosse vero, si tratta di una logica a breve termine. Qualcuno dovrà poi pagare le loro pensioni (altri immigrati? e poi? altri ancora? ne importiamo illimitatamente? se dovessero finire andiamo alla ricerca di extraterrestri?) e i loro figli faranno l'università e "quei lavori" non li vorranno fare più degli italiani. Ammesso che esistano lavori che gli italiani non vogliono fare.
                    >
                    > 90 non è in grado di pensare così a lungo termine. Idea!
                    • Avatar
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                      Scritto da
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                      il 2019-03-31 01:19:33.0 alle 2019-03-31 01:19:33.0
                      Trollate totali: 4275
                      Re: La perdita di voti del M5S
                      Scritto da:
                      > I lavori che gli italiani non vogliono fare sono quelli faticosi e mal pagati.

                      Se sono mal pagati significa solo che ci sono metodi migliori per ottenere la stessa cosa perché evidentemente qualcuno sta producendo più di te e a un basso prezzo, quindi:
                      1) o aumenti il prezzo del prodotto finale e magari punti sulla qualità anziché la quantità
                      2) o automatizzi la cosa e fai fare quel lavoro alle macchine
                      3) o trovi un modo alternativo per fare quel lavoro in modo meno faticoso e più produttivo

                      > Esempio: raccogliere pomodori.



                      Questo "immigrato" non lo paghi. Gli dai da bere della nafta e il resto lo fa lui... ma la cosa bella è non solo che è estremamente più produttivo degli africani, ma neanche mai si ammala, neanche mai va in vancanza e soprattutto, non distrugge la tua etnia e la tua cultura, né ti ammazza per rubarti qualcosa. Idea!

                      Diciamoci la verità, chi vuole importare africani per fargli fare questi lavori non vuole aiutarli, vuole semplicemente degli schiavi per raccogliere la propria versione del cotone... e probabilmente gli schiavi stavano meglio.

                      > Non nego che vi sia un problema a trovare gente che lavori per te in certi settori, ma i lavori che gli italiani non vogliono fare sono gli stessi lavori che i figli degli immigrati non vorranno fare.

                      Perché quelli andranno direttamente a rubare dai bianchi. Idea!

                      > Oppure l'immigrazione potrebbe essere subordinata alla richiesta di un lavoratore da parte di un imprenditore.

                      Come ho già spiegato sopra, chi assume africani non lo fa per aiutarli, lo fa per poter sfruttare qualcuno che si lascia sfruttare. Perché al giorno d'oggi i lavori che "gli italiani non vogliono fare" sono quelli appunto mal pagati e di fatica. Ma se sono di fatica e sono anche mal pagati significa una cosa sola: che qualcun altro ha trovato il modo per fare quel lavoro in modo più produttivo e meno costoso. Vedi il caso della macchina che raccoglie i pomodori che ho postato qui sopra. Chiaro che contro una cosa del genere non puoi competere. Per competere devi per forza o dotarti di una macchina simile oppure dotarti degli schiavi. La mentalità del prenditore italiano, ovvero "non compro la macchina che mi serve ma anzi importo schiavi dall'Africa dicendo a tutti quanti che gli italiani purtroppo non vogliono più fare questo mestiere" deve sparire.

                      > Ho visto che ad un certo distributore di benzina i dipendenti sono tutti rumeni. Non riusciranno a trovare italiani? Strano, in altri distributori gli italiani li trovi. Quindi è probabile che vogliano semplicemente pagare poco.

                      Esattamente.

                      > Tieni presente che Yoda ha cercato lavoro come muratore e come lavapiatti e nessuno glielo ha dato

                      Un Africano costa molto meno e puoi dargli un calcio in culo quando vuoi. Leggevo proprio l'altro giorno che in USA molti prenditori usano la manovalanza messicana illegale perché così possono sbarazzarsene al minimo sentore di un problema, anzi, c'era un tipo su un forum che si vantava di aver chiamato l'ICE (gli agenti anti-immigrazione clandestina) su un suo dipendente messicano quando si è ammalato.

                      Il mondo che vogliono Mattia e 90 è fatto così.
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                        Non Autenticato
                        il 2019-03-31 16:27:14.0 alle 2019-03-31 16:27:14.0
                        Re: La perdita di voti del M5S
                        Scritto da: Rick Sanchez
                        > Scritto da:
                        > > I lavori che gli italiani non vogliono fare sono quelli faticosi e mal pagati.
                        >
                        > Se sono mal pagati significa solo che ci sono metodi migliori per ottenere la stessa cosa perché evidentemente qualcuno sta producendo più di te e a un basso prezzo, quindi:
                        > 1) o aumenti il prezzo del prodotto finale e magari punti sulla qualità anziché la quantità
                        > 2) o automatizzi la cosa e fai fare quel lavoro alle macchine
                        > 3) o trovi un modo alternativo per fare quel lavoro in modo meno faticoso e più produttivo
                        >
                        > > Esempio: raccogliere pomodori.
                        >
                        >
                        >
                        > Questo "immigrato" non lo paghi. Gli dai da bere della nafta e il resto lo fa lui... ma la cosa bella è non solo che è estremamente più produttivo degli africani, ma neanche mai si ammala, neanche mai va in vancanza e soprattutto, non distrugge la tua etnia e la tua cultura, né ti ammazza per rubarti qualcosa. Idea!

                        E non ti paga neanche la pensione Arrabbiato

                        > Diciamoci la verità, chi vuole importare africani per fargli fare questi lavori non vuole aiutarli, vuole semplicemente degli schiavi per raccogliere la propria versione del cotone... e probabilmente gli schiavi stavano meglio.

                        Infatti. Quella macchina costa un pacco e sei sempre lì che le devi dare olio... invece agli schiavi dai da mangiare le bucce dei pomodori e quando si ammalano ne prendi altri.

                        > > Non nego che vi sia un problema a trovare gente che lavori per te in certi settori, ma i lavori che gli italiani non vogliono fare sono gli stessi lavori che i figli degli immigrati non vorranno fare.
                        >
                        > Perché quelli andranno direttamente a rubare dai bianchi. Idea!
                        >
                        > > Oppure l'immigrazione potrebbe essere subordinata alla richiesta di un lavoratore da parte di un imprenditore.
                        >
                        > Come ho già spiegato sopra, chi assume africani non lo fa per aiutarli, lo fa per poter sfruttare qualcuno che si lascia sfruttare. Perché al giorno d'oggi i lavori che "gli italiani non vogliono fare" sono quelli appunto mal pagati e di fatica. Ma se sono di fatica e sono anche mal pagati significa una cosa sola: che qualcun altro ha trovato il modo per fare quel lavoro in modo più produttivo e meno costoso. Vedi il caso della macchina che raccoglie i pomodori che ho postato qui sopra. Chiaro che contro una cosa del genere non puoi competere. Per competere devi per forza o dotarti di una macchina simile oppure dotarti degli schiavi. La mentalità del prenditore italiano, ovvero "non compro la macchina che mi serve ma anzi importo schiavi dall'Africa dicendo a tutti quanti che gli italiani purtroppo non vogliono più fare questo mestiere" deve sparire.
                        >
                        > > Ho visto che ad un certo distributore di benzina i dipendenti sono tutti rumeni. Non riusciranno a trovare italiani? Strano, in altri distributori gli italiani li trovi. Quindi è probabile che vogliano semplicemente pagare poco.
                        >
                        > Esattamente.
                        >
                        > > Tieni presente che Yoda ha cercato lavoro come muratore e come lavapiatti e nessuno glielo ha dato
                        >
                        > Un Africano costa molto meno e puoi dargli un calcio in culo quando vuoi. Leggevo proprio l'altro giorno che in USA molti prenditori usano la manovalanza messicana illegale perché così possono sbarazzarsene al minimo sentore di un problema, anzi, c'era un tipo su un forum che si vantava di aver chiamato l'ICE (gli agenti anti-immigrazione clandestina) su un suo dipendente messicano quando si è ammalato.
                        >
                        > Il mondo che vogliono Mattia e 90 è fatto così.

                        Non è che lo vogliano, hanno tutt'altre intenzioni, ma è il mondo a cui si arriva se si dà loro retta.
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                          Rick Sanchez
                          Wakkus Horribilis
                          il 2019-03-31 22:15:08.0 alle 2019-03-31 22:15:08.0
                          Trollate totali: 4275
                          Re: La perdita di voti del M5S
                          Scritto da:
                          > E non ti paga neanche la pensione Arrabbiato

                          Il prenditore che la usa deve pagare le tasse sulle vendite, quindi... più quella macchina è efficiente più il prenditore può vendere, più tasse lo Stato guadagna. Sono contenti tutti quanti.

                          > Infatti. Quella macchina costa un pacco e sei sempre lì che le devi dare olio... invece agli schiavi dai da mangiare le bucce dei pomodori e quando si ammalano ne prendi altri.

                          È un investimento. Tu puoi per caso evitare di fare un investimento per la tua azienda facendo uso di schiavi? Non mi risulta. Quindi perché devono poterlo fare i prenditori dei raccogli-pomodori?

                          Vuoi rimanere competitivo sul mercato? Compri le macchine necessarie. Non vuoi farlo? Chiudi l'azienda e lasci che le cose le faccia chi è in grado di farle. Non puoi usare gli schiavi dall'Africa per bypassare le nostre leggi. Se assumi gente che si spacca la schiena da mattina a sera devi pagarla di conseguenza, il giusto, e vedrai che fra loro ci saranno anche tanti italiani. Quello che vogliono i prenditori del settore invece è avere la possibilità di guadagnarci sfruttando qualcuno.

                          > Non è che lo vogliano, hanno tutt'altre intenzioni, ma è il mondo a cui si arriva se si dà loro retta.

                          Forse, ma il risultato non cambia.
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                          Scritto da
                          il 2019-04-01 03:03:29.0 alle 2019-04-01 03:03:29.0
                          Trollate totali: 9894
                          Re: La perdita di voti del M5S
                          Scritto da:
                          > > Un Africano costa molto meno e puoi dargli un calcio in culo quando vuoi. Leggevo proprio l'altro giorno che in USA molti prenditori usano la manovalanza messicana illegale perché così possono sbarazzarsene al minimo sentore di un problema, anzi, c'era un tipo su un forum che si vantava di aver chiamato l'ICE (gli agenti anti-immigrazione clandestina) su un suo dipendente messicano quando si è ammalato.
                          > >
                          > > Il mondo che vogliono Mattia e 90 è fatto così.
                          >
                          > Non è che lo vogliano, hanno tutt'altre intenzioni, ma è il mondo a cui si arriva se si dà loro retta.

                          No.

                          Proprio no!

                          Se dai retta A ME (e io rispondo solo per me stesso, non per gli altri) non solo ci sarebbero i salari minimi, ma ci sarebbe la ghigliottina per chi sfrutta i lavoratori, oltre che un campo da calcio da parte.
                          Il campo da calcio servirebbe per giocare con la testa del ghigliottinato. Cylon

                          Ovviamente è un'iperbole. Il concetto è che per me nello sfruttamento dei lavoratori ci deve essere una politica di TOLLERANZA ZERO.

                          A me poi non frega niente dell'immigrazione in realtà, cioè praticamente il mio interesse per l'argomento è pari a ZERO.
                          Infatti a essere fissati sull'argomento siete voi... io mi limito a rispondere, giusto perché ci sia un contraddittorio, a quello che voi scrivete.

                          Quello che importa a me (da liberale convinto) è che all'interno della nazione in cui vivo ci sia un assoluto rispetto dei diritti, che per me prescinde dal sesso, dalla razza, dall'orientamento sessuale ecc ecc...

                          Vuoi chiudere le frontiere? Non me ne frega un cazzo.

                          Vuoi mettere in discussione i diritti delle persone (che per me sono di tutti, non solo dei cittadini)? Nel campo da calcio c'è posto anche per la tua testa.

                          Sei un rappresentante VIOLENTO di qualsiasi ideologia (liberalismo compreso)? Sei un criminale, campo di calcio, ecc ecc... Cylon

                          La mia ideologia è prima di tutto la SOCIETÀ CIVILE, poi viene il resto.
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2019-04-01 13:19:19.0 alle 2019-04-01 13:19:19.0
                            Re: La perdita di voti del M5S
                            Scritto da: Mattia
                            > Scritto da:
                            > > > Un Africano costa molto meno e puoi dargli un calcio in culo quando vuoi. Leggevo proprio l'altro giorno che in USA molti prenditori usano la manovalanza messicana illegale perché così possono sbarazzarsene al minimo sentore di un problema, anzi, c'era un tipo su un forum che si vantava di aver chiamato l'ICE (gli agenti anti-immigrazione clandestina) su un suo dipendente messicano quando si è ammalato.
                            > > >
                            > > > Il mondo che vogliono Mattia e 90 è fatto così.
                            > >
                            > > Non è che lo vogliano, hanno tutt'altre intenzioni, ma è il mondo a cui si arriva se si dà loro retta.
                            >
                            > No.
                            >
                            > Proprio no!

                            Sì! Arrabbiato

                            > A me poi non frega niente dell'immigrazione in realtà, cioè praticamente il mio interesse per l'argomento è pari a ZERO.

                            Proprio quello che volevo dire. Per me l'immigrazione è un fenomeno nocivo e perciò preoccupante, e chi lo prende sottogamba aiuta invoontariamente il problema ad aggravarsi.
                            Noi ambientalisti abbiamo una soglia di sensibilità bassa, in qualsiasi cambiamento non espressamente introdotto per ottenere evidenti vantaggi vediamo potenziali pericoli - che di solito poi si rivelano reali, e di solito sono anche pericoli a lungo termine che la maggioranza non scorge - ma qui il pericolo è evidente e immediato, solo con le fette di salame ideologiche si riesce a ignorarlo.
                            Che qualcuno diventi isterico su questo pericolo è dovuto ai molti che lo sottovalutano e lo ignorano.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2019-03-30 20:03:05.0 alle 2019-03-30 20:03:05.0
                  Re: La perdita di voti del M5S
                  Scritto da:
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da:
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da:
                  > > > > > Scritto da: Mattia
                  > > > > > > Scritto da:
                  > > > > > > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
                  > > > > > >
                  > > > > > > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
                  > > > > >
                  > > > > > Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare
                  > > > >
                  > > > > esempio: Ius soli, Conte: "Non in contratto ma auspico disc...
                  > > >
                  > > > Esempio: Conte che dice che dopo questo governo considererà l'esperienza conclusa.
                  > > >
                  > > > Esempio: le numerose puntualizzazioni che il governo è unito lasciano supporre che non lo sia affatto, se no che bisogno ci sarebbe di dirlo?
                  > > >
                  > > > Esempio: su diversi giornali di destra fioriscono insinuazioni secondo cui Grillo starebbe prendendo le distanze dal M5S.
                  > > > Sul blog di Grillo non si parla infatti più di politica.
                  > > >
                  > > > Tutti questi dettagli comunicano al popolo l'impressione che il M5S sia un partito debole in balia a numerose incertezze. E lo è, come lo è ogni partito composto da più parti, ma gli altri partiti sono più furbi sul sapersi mostrare uniti.
                  > > >
                  > > > Per quel che riguarda l'immigrazione, ho l'impressione che nel Movimento 5 Stelle stiano pensando: tanto gli ex elettori di Forza Italia stanno andando alla Lega, a noi quindi conviene insistere su temi di sinistra per puntare a quelli della sinistra. Ma così facendo, come scriveva Bertola, "ci si appiattisce sulle posizioni della sinistra radicale".
                  > > >
                  > > > E a proposito della sinistra radicale: fino a pochi anni fa quel che dicevano, ad esempio Bertinotti, mi appariva giustissimo. Come si sono messi ad appoggiare l'immigrazione, anche le altre cose che dicevano mi sono apparse in una nuova luce.
                  > > >
                  > > > > > e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.
                  > > > > >
                  > > > > > Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
                  > > > >
                  > > >
                  > >
                  > > matusa sai di quanti immigrati ha bisogno l'Italia per restare in piedi nei prossimi anni?
                  >
                  > Nessuno. Dì tu piuttosto perché ne avrebbe bisogno.
                  >
                  > E non scomodarti a dire "pagano le nostre pensioni" e "fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare" perché, anche se fosse vero, si tratta di una logica a breve termine. Qualcuno dovrà poi pagare le loro pensioni (altri immigrati? e poi? altri ancora? ne importiamo illimitatamente? se dovessero finire andiamo alla ricerca di extraterrestri?) e i loro figli faranno l'università e "quei lavori" non li vorranno fare più degli italiani. Ammesso che esistano lavori che gli italiani non vogliono fare.

                  https://www.money.it/Quali-lavori-italiani-non-vog...

                  e poi ora devono anche pagare il reddito di cittadinanza agli italiani fannulloni

                  aveste avuto un padre come il mio a calci in culo vi mandava a lavorare

                  adesso ci tocca pure pagare il reddito di cittadinanza a un matusa che sta a casa a scrivere cazzate razziste

                  quando l'Italia sarà andate a puttane tu e l'altro coglione capirete chi è la gente da votare
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    Rick Sanchez
                    Wakkus Horribilis
                    il 2019-03-30 20:06:55.0 alle 2019-03-30 20:06:55.0
                    Trollate totali: 4275
                    Re: La perdita di voti del M5S
                    Scritto da:
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da:
                    > > > Scritto da:
                    > > > > Scritto da:
                    > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > Scritto da: Mattia
                    > > > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
                    > > > > > >
                    > > > > > > Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare
                    > > > > >
                    > > > > > esempio: Ius soli, Conte: "Non in contratto ma auspico disc...
                    > > > >
                    > > > > Esempio: Conte che dice che dopo questo governo considererà l'esperienza conclusa.
                    > > > >
                    > > > > Esempio: le numerose puntualizzazioni che il governo è unito lasciano supporre che non lo sia affatto, se no che bisogno ci sarebbe di dirlo?
                    > > > >
                    > > > > Esempio: su diversi giornali di destra fioriscono insinuazioni secondo cui Grillo starebbe prendendo le distanze dal M5S.
                    > > > > Sul blog di Grillo non si parla infatti più di politica.
                    > > > >
                    > > > > Tutti questi dettagli comunicano al popolo l'impressione che il M5S sia un partito debole in balia a numerose incertezze. E lo è, come lo è ogni partito composto da più parti, ma gli altri partiti sono più furbi sul sapersi mostrare uniti.
                    > > > >
                    > > > > Per quel che riguarda l'immigrazione, ho l'impressione che nel Movimento 5 Stelle stiano pensando: tanto gli ex elettori di Forza Italia stanno andando alla Lega, a noi quindi conviene insistere su temi di sinistra per puntare a quelli della sinistra. Ma così facendo, come scriveva Bertola, "ci si appiattisce sulle posizioni della sinistra radicale".
                    > > > >
                    > > > > E a proposito della sinistra radicale: fino a pochi anni fa quel che dicevano, ad esempio Bertinotti, mi appariva giustissimo. Come si sono messi ad appoggiare l'immigrazione, anche le altre cose che dicevano mi sono apparse in una nuova luce.
                    > > > >
                    > > > > > > e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.
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                    > > > > > > Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
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                    > > > matusa sai di quanti immigrati ha bisogno l'Italia per restare in piedi nei prossimi anni?
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                    > > Nessuno. Dì tu piuttosto perché ne avrebbe bisogno.
                    > >
                    > > E non scomodarti a dire "pagano le nostre pensioni" e "fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare" perché, anche se fosse vero, si tratta di una logica a breve termine. Qualcuno dovrà poi pagare le loro pensioni (altri immigrati? e poi? altri ancora? ne importiamo illimitatamente? se dovessero finire andiamo alla ricerca di extraterrestri?) e i loro figli faranno l'università e "quei lavori" non li vorranno fare più degli italiani. Ammesso che esistano lavori che gli italiani non vogliono fare.
                    >
                    > https://www.money.it/Quali-lavori-italiani-non-vog...
                    >
                    > e poi ora devono anche pagare il reddito di cittadinanza agli italiani fannulloni

                    Violento non vuole il reddito di cittadinanza perché serve ad aiutare gli italiani. La gente che l'ha mantenuto, che gli ha dato una casa e che lui odia.

                    > aveste avuto un padre come il mio a calci in culo vi mandava a lavorare

                    Violento ci spiega che la violenza è normale a casa sua.

                    > adesso ci tocca pure pagare il reddito di cittadinanza a un matusa che sta a casa a scrivere cazzate razziste

                    Violento è disgustato dal dover contribuire alla società che gli ha dato cibo, un luogo sicuro in cui crescere e un'istruzione.

                    > quando l'Italia sarà andate a puttane tu e l'altro coglione capirete chi è la gente da votare

                    Violento si augura che l'Italia vada a puttane. Perché, da bravo traditore, odia gli italiani a cui deve tutto.
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2019-03-31 15:28:32.0 alle 2019-03-31 15:28:32.0
                      Re: La perdita di voti del M5S
                      Scritto da: Rick Sanchez
                      > Scritto da:
                      > > Scritto da:
                      > > > Scritto da:
                      > > > > Scritto da:
                      > > > > > Scritto da:
                      > > > > > > Scritto da:
                      > > > > > > > Scritto da: Mattia
                      > > > > > > > > Scritto da:
                      > > > > > > > > > In merito m'è venuta un'illuminazione: molti hanno votato i 5 stelle per avere una politica antimigratoria moderata, ma percepiscono nei 5 stelle atteggiamenti troppo favorevoli o non nettamente contrari (Bertola scriveva "immigrazione no ma anche sì") e all'assenza di una politica antimigratoria preferiscono una politica antimigratoria non moderata, per cui passano alla lega.
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > Cos'ha fatto il M5S per tradire la sua politica antisbarchi?
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > Nei fatti niente, ma danno l'impressione di tentennare
                      > > > > > >
                      > > > > > > esempio: Ius soli, Conte: "Non in contratto ma auspico disc...
                      > > > > >
                      > > > > > Esempio: Conte che dice che dopo questo governo considererà l'esperienza conclusa.
                      > > > > >
                      > > > > > Esempio: le numerose puntualizzazioni che il governo è unito lasciano supporre che non lo sia affatto, se no che bisogno ci sarebbe di dirlo?
                      > > > > >
                      > > > > > Esempio: su diversi giornali di destra fioriscono insinuazioni secondo cui Grillo starebbe prendendo le distanze dal M5S.
                      > > > > > Sul blog di Grillo non si parla infatti più di politica.
                      > > > > >
                      > > > > > Tutti questi dettagli comunicano al popolo l'impressione che il M5S sia un partito debole in balia a numerose incertezze. E lo è, come lo è ogni partito composto da più parti, ma gli altri partiti sono più furbi sul sapersi mostrare uniti.
                      > > > > >
                      > > > > > Per quel che riguarda l'immigrazione, ho l'impressione che nel Movimento 5 Stelle stiano pensando: tanto gli ex elettori di Forza Italia stanno andando alla Lega, a noi quindi conviene insistere su temi di sinistra per puntare a quelli della sinistra. Ma così facendo, come scriveva Bertola, "ci si appiattisce sulle posizioni della sinistra radicale".
                      > > > > >
                      > > > > > E a proposito della sinistra radicale: fino a pochi anni fa quel che dicevano, ad esempio Bertinotti, mi appariva giustissimo. Come si sono messi ad appoggiare l'immigrazione, anche le altre cose che dicevano mi sono apparse in una nuova luce.
                      > > > > >
                      > > > > > > > e non reggono il confronto con il locomotore Salvini.
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > Al popolo piace esser guidato da gente che sa quello che fa, anche quando non ne capisce un cazzo.
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                      > > > > matusa sai di quanti immigrati ha bisogno l'Italia per restare in piedi nei prossimi anni?
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                      > > > Nessuno. Dì tu piuttosto perché ne avrebbe bisogno.
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                      > > > E non scomodarti a dire "pagano le nostre pensioni" e "fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare" perché, anche se fosse vero, si tratta di una logica a breve termine. Qualcuno dovrà poi pagare le loro pensioni (altri immigrati? e poi? altri ancora? ne importiamo illimitatamente? se dovessero finire andiamo alla ricerca di extraterrestri?) e i loro figli faranno l'università e "quei lavori" non li vorranno fare più degli italiani. Ammesso che esistano lavori che gli italiani non vogliono fare.
                      > >
                      > > https://www.money.it/Quali-lavori-italiani-non-vog...
                      > >
                      > > e poi ora devono anche pagare il reddito di cittadinanza agli italiani fannulloni
                      >
                      > Violento non vuole il reddito di cittadinanza perché serve ad aiutare gli italiani. La gente che l'ha mantenuto, che gli ha dato una casa e che lui odia.

                      a me non m'ha mai mantenuto nessuno coglione

                      vengo da una famiglia di lavoratori che non hanno mai chiesto soldi allo stato
                      hanno invece versato tutte le tasse fino all'ultimo centesimo

                      ho imparato la cultura del lavoro fin da piccolo
                      mai stato disoccupato per più di 3 mesi

                      smettila di secernere cazzate cretino

                      io e i miei genitori manteniamo sfaticati ed evasori che fanno finta di cercare lavoro e che rubano allo stato appena possono

                      io non devo ringraziarti proprio per niente

                      nascere in un paese benestante non è un merito ma una fortuna

                      tu non hai nessun merito come nemmeno i tuoi simili idioti

                      al contrario voi fascisti farete fallire l'Italia perché siete troppo froci malati e invidiosi per capire funziona il mondo nella realtà


                      >
                      > > aveste avuto un padre come il mio a calci in culo vi mandava a lavorare
                      >
                      > Violento ci spiega che la violenza è normale a casa sua.

                      magari avessi avuto anche tu un padre come il mio

                      magari venivi su con la schiena dritta

                      >
                      > > adesso ci tocca pure pagare il reddito di cittadinanza a un matusa che sta a casa a scrivere cazzate razziste
                      >
                      > Violento è disgustato dal dover contribuire alla società che gli ha dato cibo, un luogo sicuro in cui crescere e un'istruzione.

                      quindi contribuire alla società secondo te significa mantenere degli inutili rincoglioniti per stare a casa a scrivere cazzate fasciste in internet?

                      chi non lavora ha tempo per riempirsi la testa di cazzate

                      questa è la verità

                      preferisco piuttosto usare i soldi per aiutare i profughi che hanno davvero bisogno di aiuto

                      >
                      > > quando l'Italia sarà andate a puttane tu e l'altro coglione capirete chi è la gente da votare
                      >
                      > Violento si augura che l'Italia vada a puttane. Perché, da bravo traditore, odia gli italiani a cui deve tutto.

                      io non me lo auguro

                      ma è colpa vostra se questo accadrà

                      e accadrà!
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