Forum libero

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> La sinistra merda è il PD. La sinistra di cui auspico l'alleanza con i 5 stelle quella a sinistra del PD, ad esempio Rizzo, e al massimo esponenti del PD a cui le politiche del PD iniziano a infastidire.
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> Come già ripetuto, la mia teoria politica è che le varie posizioni e i corrispondenti partiti non formino semplicemente un segmento sinistra-destra. Le posizioni dell'estrema sinistra e quelle dell'estrema destra spesso si somigliano (anticapitalismo, critiche a Israele) sicché il segmento si può curvare a formare un cerchio formato da due emicerchi: i mansueti e gli irrequieti.

Peccato che poi una volta che questi irrequieti vanno al potere, cominci ad avere nostalgia dei moderati.

Non è che siccome il mondo non è perfetto, allora bisogna distruggere tutto.

Io vorrei che mi facessi un solo esempio di sistema in cui non c'erano i vari problemi di cui ancora oggi si parla: disoccupazione, povertà, criminalità, corruzione, abusi di potere, servilismo e mancanza di libertà.

Nelle nazioni in cui hanno preso potere gli estremismi questi problemi ci sono e ci sono stati a livelli stellari.

Gli stati liberali sono quelli che hanno raggiunto migliori risultati sia a livello economico che sociale.
Non esiste la perfezione, non esiste una società incorrotta.
Meglio una società moderata e civile, benché corrotta, piuttosto che una società governata da pazzi idealisti che rincorrono utopie e che comunque finiscono anch'essi per farsi corrompere.
Tu sputi nel piatto da cui mangi.

Francamente ritengo che i comunisti occidentali di oggi non siano più così pericolosi, perché il liberalismo si è infiltrato nelle ideologie comuniste, rendendole più mansuete.

Dubito fortemente che se i comunisti andassero al potere in maggioranza si verrebbe a creare un regime tipo quello di Stalin o di Kim Jong-un (chi fa questi parallelismi delira), ma l'idea di riempire le imprese di tasse farebbe scappare gli imprenditori dal paese e porterebbe chi ha intenzione di far impresa a convincersi che farlo non conviene.
Di conseguenza diminuiscono i posti di lavoro e le aziende hanno meno soldi per assumere e dare buoni stipendi.
I comunisti piuttosto dovrebbero staccarsi dalla cultura del lavoro (dipendente) e capire come combattere la povertà attraverso lo sviluppo: lavorare di meno avendo gli stessi soldi di prima.
I più avanguardisti stanno pensando a questo.


Per quanto riguarda l'estrema destra: essa è impermeabile alla ragione, non è mai stata "inquinata" da idee liberali, quindi i fascisti e i nazisti di oggi sono pazzi proprio come quelli originali.

Si dai, perché no? Visto che il mondo non è perfetto, distruggiamo tutto e mettiamo dei cani rabbiosi al potere! Vedrai come staremo bene!


> Quello che non sopporto sono i mansueti. Dal punto di vista del programma politico, un tipo di governo basato sul controllo delle masse rese mansuete dal consumismo; dal punto di vista degli elettori, un gregge disposto a farselo fare. Questa è la cosa che mi fa più schifo.

I mansueti sono tali perché ritengono che non ci sia molto da cambiare... solo limare gli angoli. Io sono uno di questi.

Quelli che vivono nelle democrazie liberali occidentali e si lagnano da mattina a sera mi fanno solo ridere... è appunto perché stanno bene che hanno tutto il tempo per piagnucolare.

Basta mettere un solo piede fuori dal mondo liberale per capire quanto noi siamo fortunati... e speriamo di continuare a rimanere fortunati, perché se prendono il potere gli estremisti, a causa di una massa popolare accecata dalla fallacia di Nirvana, non saremo più fortunati nemmeno noi.
Le nostre nazioni diventeranno dei cessi come il resto del mondo.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nirvana_fallacy

> > 3) Comunque la sinistra italiana è il M5S. Se il M5S si allea con il resto della sinistra, allora egli rappresenterebbe l'ala sinistra della coalizione, mentre il PD l'ala destra, cioè quella più liberista.
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> Nel M5S c'è qualcosa di sinistra e qualcosa di destra. Ai miei occhi, per il momento, nel diagramma di cui sopra rappresentano gli irrequieti.

Per me l'attuale programma del M5S è di sinistra.

Quali sarebbero le idee di destra? Frenare l'immigrazione irregolare? Anche la Boldrini dice che gli immigrati irregolari devono essere rimpatriati.

La linea euroscettica del M5S è sostenuta anche da partiti esplicitamente di sinistra.

Uno potrebbe dire che il programma del M5S potrebbe essere compatibile anche con quello di una destra sociale, ma dopo che il M5S ha preso ufficialmente le distanze dal congresso di Verona e ha festeggiato il 25 aprile (sommato al fatto che hanno in passato appoggiato la sinistra nelle istanze progressiste) si è capito perfettamente da che parte stanno: non dalla parte dei cani, se non altro.
Può anche darsi che dentro il M5S ci sia qualcuno di destra, ma i suoi esponenti più influenti come Di Maio, la Raggi e Conte mi pare abbiano fatto capire da che parte stanno.

Quindi il M5S lo vedo un po' come una nuova faccia dei liberal ("social liberalism").

"Quindi, Mattia, secondo te il loro programma è identico a quello dei liberal americani?"

Non dico questo.
Le ideologie sono una cosa, i programmi un'altra.

Il "social liberalism" è un framework ideologico, che si lascia scrivere e riscrivere, quindi può assumere tante diverse facce.

Il framework ideologico è che il liberalismo classico ha fallito nel creare una società in cui tutto stanno bene, quindi è necessario che ci siano una serie di diritti positivi.
Partendo da questa idea, uno può arrivare a formulare idee cretine come le quote rosa, oppure anche no.
Un liberal può anche rigettare le quote rosa e proporre un programma totalmente diverso, che però si prefigge lo stesso obbiettivo.


**Modificato dall'autore il 02.05.2019 15:18**