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Intanto YouTube...Scritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2019-06-07 13:12:01.0 alle 2019-06-07 13:12:01.0Trollate totali: 4275
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Re: Intanto YouTube...Scritto da: Rick Sanchez
> https://www.theguardian.com/technology/2019/jun/06...
Anche a GioPizzi gli hanno tolto un video che non c'entrava niente con l'hatespeech e infatti poi si sono accorti di aver sbagliato e gliel'hanno sbloccato.
Se ti tolgono un video senza motivo devi reclamare... reclamare funziona!-
Re: Intanto YouTube...Scritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2019-06-07 16:54:15.0 alle 2019-06-07 16:54:15.0Trollate totali: 4275Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > https://www.theguardian.com/technology/2019/jun/06...
>
> Anche a GioPizzi
Questo "giopizzi" di cui parli dovrebbe in qualche modo dirmi qualcosa?
Cioè, è tipo un importante giornalaio televisivo, un politico, un delegato dell'ONU, una crocerossina o qualcosa di simile? Voglio dire, se lo usi come esempio evidentemente ritieni che sia qualcuno di importante...
> gli hanno tolto un video che non c'entrava niente con l'hatespeech e
Ci stai dicendo che secondo te è corretto rimuovere video e/o contenuti da Internet che fanno "hatespeech"? Ma esattamente questo "hatespeech" cosa sarebbe? Tipo andare contro l'ideologia liberale è "fare hatespeech"? Sostenere la superiorità (civile, storica, ecc) della propria cultura o etnia è "fare hatespeech"? Pubblicare un discorso di Hitler è "fare hatespeech"? Sostenere che le femmine hanno troppi privilegi è "fare hatespeech"? Parlare delle no-go zones in Svezia, Francia, Germania è "fare hatespeech"? Sostenere che Macron è un traditore è "fare hatespeech"? Sostenere che le femmine non dovrebbero poter votare argomentando la propria opinione è "fare hatespeech"? Sostenere che non ci sono stati 6 milioni di ebrei morti nei campi di concentramento nazisti è "fare hatespeech"? Mettere in dubbio la versione ufficiale su un qualche evento (es: campi di concentramento nazisti, strage del 9/11 in USA, ecc) è "fare hatespeech"? Mostrare un video di Minecraft che riproduce l'attacco ai musulmani in nuova zelanda è "fare hatespeech"? Dire "i pedofili che stuprano bambini dovrebbero essere castrati e/o uccisi" è "fare hatespeech"? Chiamare deliberatamente "froci" gli omosessuali perché si sa essere un termine spregiativo è "fare hatespeech"?
A proposito, chi è che decide cos'è "hatespeech" e cosa no?
> infatti poi si sono accorti di aver sbagliato e gliel'hanno sbloccato.
>
> Se ti tolgono un video senza motivo devi reclamare... reclamare funziona!
Potremmo applicare questo principio anche con la legge... intanto ti sbattiamo in galera, poi si vedrà. Reclamare funziona!
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Re: Intanto YouTube...Scritto daNon Autenticatoil 2019-06-07 21:09:27.0 alle 2019-06-07 21:09:27.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > https://www.theguardian.com/technology/2019/jun/06...
> >
> > Anche a GioPizzi
>
> Questo "giopizzi" di cui parli dovrebbe in qualche modo dirmi qualcosa?
e' il suo vero padre. grazie ai soldi che arrivava a sua madre per il bastardo hanno potuto campare in sfizera senza morire di fame
> Cioè, è tipo un importante giornalaio televisivo, un politico, un delegato dell'ONU, una crocerossina o qualcosa di simile? Voglio dire, se lo usi come esempio evidentemente ritieni che sia qualcuno di importante...
>
> > gli hanno tolto un video che non c'entrava niente con l'hatespeech e
>
> Ci stai dicendo che secondo te è corretto rimuovere video e/o contenuti da Internet che fanno "hatespeech"? Ma esattamente questo "hatespeech" cosa sarebbe? Tipo andare contro l'ideologia liberale è "fare hatespeech"? Sostenere la superiorità (civile, storica, ecc) della propria cultura o etnia è "fare hatespeech"? Pubblicare un discorso di Hitler è "fare hatespeech"? Sostenere che le femmine hanno troppi privilegi è "fare hatespeech"? Parlare delle no-go zones in Svezia, Francia, Germania è "fare hatespeech"? Sostenere che Macron è un traditore è "fare hatespeech"? Sostenere che le femmine non dovrebbero poter votare argomentando la propria opinione è "fare hatespeech"? Sostenere che non ci sono stati 6 milioni di ebrei morti nei campi di concentramento nazisti è "fare hatespeech"? Mettere in dubbio la versione ufficiale su un qualche evento (es: campi di concentramento nazisti, strage del 9/11 in USA, ecc) è "fare hatespeech"? Mostrare un video di Minecraft che riproduce l'attacco ai musulmani in nuova zelanda è "fare hatespeech"? Dire "i pedofili che stuprano bambini dovrebbero essere castrati e/o uccisi" è "fare hatespeech"? Chiamare deliberatamente "froci" gli omosessuali perché si sa essere un termine spregiativo è "fare hatespeech"?
>
> A proposito, chi è che decide cos'è "hatespeech" e cosa no?
>
> > infatti poi si sono accorti di aver sbagliato e gliel'hanno sbloccato.
> >
> > Se ti tolgono un video senza motivo devi reclamare... reclamare funziona!
>
> Potremmo applicare questo principio anche con la legge... intanto ti sbattiamo in galera, poi si vedrà. Reclamare funziona!
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Re: Intanto YouTube...Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > https://www.theguardian.com/technology/2019/jun/06...
> >
> > Anche a GioPizzi
>
> Questo "giopizzi" di cui parli dovrebbe in qualche modo dirmi qualcosa?
> Cioè, è tipo un importante giornalaio televisivo, un politico, un delegato dell'ONU, una crocerossina o qualcosa di simile? Voglio dire, se lo usi come esempio evidentemente ritieni che sia qualcuno di importante...
Ne abbiamo parlato diverse volte io e Ordine e abbiamo messo anche suoi video nel forum, quindi si può supporre che sia conosciuto in questo forum.
Questo video qui gliel'avevano bloccato:25 Aprile: Perché ricordare una Guerra Civile?
... poi però è tornato su perché si sono accorti di essersi sbagliati.
Ogni tanto quindi si tratta semplicemente di un errore.
Cioè, se ti tolgono un video che è veramente hatespeech sai perché, ma se una rimozione ti sembra strana si può semplicemente trattare di un errore.
> > gli hanno tolto un video che non c'entrava niente con l'hatespeech e
>
> Ci stai dicendo che secondo te è corretto rimuovere video e/o contenuti da Internet che fanno "hatespeech"? Ma esattamente questo "hatespeech" cosa sarebbe?
Incitare all'odio nei confronti di un gruppo di persone allo scopo di mettere in discussione i loro diritti.
> Tipo andare contro l'ideologia liberale è "fare hatespeech"?
No, è hatespeech quello che ho scritto appena qui sopra.
Non è questione di essere d'accordo con i liberali, ma di essere d'accordo con i valori costituzionali delle democrazie occidentali.
> Sostenere la superiorità (civile, storica, ecc) della propria cultura o etnia è "fare hatespeech"? Pubblicare un discorso di Hitler è "fare hatespeech"? Sostenere che le femmine hanno troppi privilegi è "fare hatespeech"? Parlare delle no-go zones in Svezia, Francia, Germania è "fare hatespeech"? Sostenere che Macron è un traditore è "fare hatespeech"? Sostenere che le femmine non dovrebbero poter votare argomentando la propria opinione è "fare hatespeech"? Sostenere che non ci sono stati 6 milioni di ebrei morti nei campi di concentramento nazisti è "fare hatespeech"? Mettere in dubbio la versione ufficiale su un qualche evento (es: campi di concentramento nazisti, strage del 9/11 in USA, ecc) è "fare hatespeech"? Mostrare un video di Minecraft che riproduce l'attacco ai musulmani in nuova zelanda è "fare hatespeech"? Dire "i pedofili che stuprano bambini dovrebbero essere castrati e/o uccisi" è "fare hatespeech"? Chiamare deliberatamente "froci" gli omosessuali perché si sa essere un termine spregiativo è "fare hatespeech"?
Le ultime due cose sicuramente, peccato che a nessuno importa dei pedoni.
Però qui si arriva al punto: io voglio aggiungere anche i pedoni alle categorie da difendere, quindi fare passi avanti, mentre tu e i tuoi amici date il segnale di voler fare passi indietro, mettendo addirittura in discussione i diritti delle donne e delle persone di razza non bianca.
Con diritti delle donne non intendo le quote rosa, ma il diritto di voto, che è stato da te menzionato nella lista di cose.
> A proposito, chi è che decide cos'è "hatespeech" e cosa no?
La definizione.
>
> > infatti poi si sono accorti di aver sbagliato e gliel'hanno sbloccato.
> >
> > Se ti tolgono un video senza motivo devi reclamare... reclamare funziona!
>
> Potremmo applicare questo principio anche con la legge... intanto ti sbattiamo in galera, poi si vedrà. Reclamare funziona!
Non c'entra la legge.
Tu e i tuoi amici talvolta superate determinati limiti e quindi si capisce piuttosto bene perché molte persone non vi vogliono sul loro sito.
Semplicemente alcuni ritengono che mettere in discussione determinati diritti acquisiti, come il diritto di voto delle donne e dei neri, oltre l'uguaglianza di tutti di fronte alla legge, non si deve poter fare e quindi non hanno nessuna intenzione di offrire un palcoscenico a chi promuove queste idee.
**Modificato dall'autore il 07.06.2019 21:43**-
Re: Intanto YouTube...Scritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2019-06-07 22:30:53.0 alle 2019-06-07 22:30:53.0Trollate totali: 4275Scritto da: Mattia
> Ne abbiamo parlato diverse volte io e Ordine e abbiamo messo anche suoi video nel forum, quindi si può supporre che sia conosciuto in questo forum.
Insomma è il vostro super-eroe.
> ... poi però è tornato su perché si sono accorti di essersi sbagliati.
Cioè hanno deciso che il suo hatespeech non era abbastanza hatespeech, capisco.
> Incitare all'odio nei confronti di un gruppo di persone allo scopo di mettere in discussione i loro diritti.
Incitar all'odio non significa nulla. Per me può voler dire una cosa, per qualcun altro un'altra cosa. Ad esempio, se dico che il QI degli africani è mediamente di 20 punti più basso dei bianchi occidentali e che quindi è meglio che NON vengano qui, sto incitando all'odio? Per alcuni sì, per altri no.
> Non è questione di essere d'accordo con i liberali, ma di essere d'accordo con i valori costituzionali delle democrazie occidentali.
Fra i valori FONDANTI delle democrazie occidentali c'è la libertà di espressione. Senza di questa non esiste proprio il concetto di democrazia. Se io ho un'idea e non posso comunicarla ad altri significa che la "democrazia" è solo una parola vuota senza significato. Che poi tu trovi quest'idea offensiva sono cazzi tuoi.
> Le ultime due cose sicuramente, peccato che a nessuno importa dei pedoni.
Quindi ci stai dicendo che è hatespeech solo se la maggioranza è d'accordo?
> quindi fare passi avanti, mentre tu e i tuoi amici date il segnale di voler fare passi indietro
Questa è la TUA personale interpretazione. Secondo me far entrare animali dall'Africa e dai paesi islamici è fare 1000 passi indietro, e i fatti danno ragione a me, non a te.
> > A proposito, chi è che decide cos'è "hatespeech" e cosa no?
>
> La definizione.
Ognuno ha la sua. Un nazi, per esempio, potrebbe trovare che stai facendo hatespeech quello che dici contro la sua categoria.
> Non c'entra la legge.
Perché no? Se si può semplicemente chiedere scusa e amici come prima non vedo proprio perché non si possa far funzionare anche la legge così.
> Tu e i tuoi amici talvolta superate determinati limiti
Limiti decisi da te? Dai liberali? Da chi? Hai visto le risposte che si è beccata l'ADL alla censura su YouTube? Sembra che UN SACCO di persone non siano affatto d'accordo con questi limiti di cui parli. Che diritto avresti tu di imporre limiti ad altri? Te lo dico io: nessuno.
> Semplicemente alcuni ritengono che mettere in discussione determinati diritti acquisiti, come il diritto di voto delle donne e dei neri, oltre l'uguaglianza di tutti di fronte alla legge, non si deve poter fare e quindi non hanno nessuna intenzione di offrire un palcoscenico a chi promuove queste idee.
E indovina un po' cosa stanno ottenendo invece.
Prima che YT si mettesse a censurare video a cazzo siti alternativi come Bitchute e diversi altri non esistevano né avevano motivo di esistere.
Vedrai, questo vostro delirio di onnipotenza finirà davvero per ritorcesi contro di voi e i vostri principi. Sempre più persone vi stanno riconoscendo come il nemico, sopra di qualunque altra considerazione.-
Re: Intanto YouTube...Scritto daNon Autenticatoil 2019-06-07 22:53:25.0 alle 2019-06-07 22:53:25.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Ne abbiamo parlato diverse volte io e Ordine e abbiamo messo anche suoi video nel forum, quindi si può supporre che sia conosciuto in questo forum.
>
> Insomma è il vostro super-eroe.
` quel tipo coi sopracciglioni tristani.
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Re: Intanto YouTube...Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Ne abbiamo parlato diverse volte io e Ordine e abbiamo messo anche suoi video nel forum, quindi si può supporre che sia conosciuto in questo forum.
>
> Insomma è il vostro super-eroe.
Io non ho super-eroi, ma nemmeno eroi.
Ho solo nemici.
> > Incitare all'odio nei confronti di un gruppo di persone allo scopo di mettere in discussione i loro diritti.
>
> Incitar all'odio non significa nulla. Per me può voler dire una cosa, per qualcun altro un'altra cosa. Ad esempio, se dico che il QI degli africani è mediamente di 20 punti più basso dei bianchi occidentali e che quindi è meglio che NON vengano qui, sto incitando all'odio? Per alcuni sì, per altri no.
Più che altro è incitazione all'odio istigare alla discriminazione verso i cittadini di altre razze.
Cioè, l'incitazione all'odio non sta nel dire "hanno un QI più basso", ma nel dire "hanno un QI più basso e quindi devono avere meno diritti" oppure "hanno un QI più basso e quindi insultateli, discriminateli, trattateli male, anche persone che non vi hanno fatto niente di male".
> > Non è questione di essere d'accordo con i liberali, ma di essere d'accordo con i valori costituzionali delle democrazie occidentali.
>
> Fra i valori FONDANTI delle democrazie occidentali c'è la libertà di espressione. Senza di questa non esiste proprio il concetto di democrazia. Se io ho un'idea e non posso comunicarla ad altri significa che la "democrazia" è solo una parola vuota senza significato. Che poi tu trovi quest'idea offensiva sono cazzi tuoi.
Tra i valori fondanti delle democrazia occidentali c'è anche quella di eseguire delle query sul proprio database senza dover fornire ragioni, che è quello che fa youtube.
> > Le ultime due cose sicuramente, peccato che a nessuno importa dei pedoni.
>
> Quindi ci stai dicendo che è hatespeech solo se la maggioranza è d'accordo?
No, ma che è hatespeech NONOSTANTE la maggioranza non sia d'accordo, perché molte persone non seguono una coerenza matematica, ma solo dei principi schifosamente incoerenti e ipocriti che hanno il solo scopo di preservare il proprio orticello.
>
> > quindi fare passi avanti, mentre tu e i tuoi amici date il segnale di voler fare passi indietro
>
> Questa è la TUA personale interpretazione. Secondo me far entrare animali dall'Africa e dai paesi islamici è fare 1000 passi indietro, e i fatti danno ragione a me, non a te.
Gli islamici non sono amici dei liberali, più che altro sono amici degli ultracattolici che di solito sono di destra.
Le questioni sono due:
- Gli islamici non si possono ammazzare così come non si possono ammazzare gli altri tipi di conservatori, perché siamo appunto in una democrazia liberale. Al massimo uno può decidere di censurare l'islamismo nel suo youtube personale.
Youtube per far rispettare coerentemente la sua policy dovrà bloccare anche ipotetici video di islamici che dicono che i diritti delle donne devono essere cancellati
- Non devi essere troppo preconcetto. Ogni islamico alla fine ha un suo pensiero. Gli islamici riformisti possono anche essere alleati dei liberali
Gli africani poi sono una cosa, i neri un'altra.
Il razzismo è discriminazione razziale, la xenofobia (scetticismo nei confronti di altre culture) è un'altra cosa.
La xenofobia nei confronti degli africani ha spesso a che fare con uno scetticismo nei confronti dell'islam, ma attenzione a non confondere gli africani con i neri svizzeri!
> > La definizione.
>
> Ognuno ha la sua. Un nazi, per esempio, potrebbe trovare che stai facendo hatespeech quello che dici contro la sua categoria.
Eppure nemmeno in youtube si considera hatespeech l'essere contrari a determinate ideologie politiche.
Gli esempi di hatespeech forniti da youtube si riferiscono a categorie che hanno la sola colpa di essere nate così, quindi nessuna colpa.
Afferire a un'ideologia invece è una scelta e afferire a un'ideologia violenta e sanguinaria è una colpa.
> > Non c'entra la legge.
>
> Perché no? Se si può semplicemente chiedere scusa e amici come prima non vedo proprio perché non si possa far funzionare anche la legge così.
Perché youtube non è uno stato, ma un sito.
> > Tu e i tuoi amici talvolta superate determinati limiti
>
> Limiti decisi da te? Dai liberali? Da chi? Hai visto le risposte che si è beccata l'ADL alla censura su YouTube? Sembra che UN SACCO di persone non siano affatto d'accordo con questi limiti di cui parli. Che diritto avresti tu di imporre limiti ad altri? Te lo dico io: nessuno.
>
> > Semplicemente alcuni ritengono che mettere in discussione determinati diritti acquisiti, come il diritto di voto delle donne e dei neri, oltre l'uguaglianza di tutti di fronte alla legge, non si deve poter fare e quindi non hanno nessuna intenzione di offrire un palcoscenico a chi promuove queste idee.
>
> E indovina un po' cosa stanno ottenendo invece.
> Prima che YT si mettesse a censurare video a cazzo siti alternativi come Bitchute e diversi altri non esistevano né avevano motivo di esistere.
>
> Vedrai, questo vostro delirio di onnipotenza finirà davvero per ritorcesi contro di voi e i vostri principi. Sempre più persone vi stanno riconoscendo come il nemico, sopra di qualunque altra considerazione.
Il liberalismo infatti consente di creare alternative rispetto a un prodotto, quindi direi che tutto va per il verso giusto: youtube sta spingendo a creare altri prodotti e quindi più scelta.
La libertà di scelta è la forza del liberalismo.
Spero che facciano infretta, perché io dei bug nei commenti di youtube non ne posso più... è da anni che sclero!
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