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    il 2019-08-04 04:33:00.0 alle 2019-08-04 04:33:00.0
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    Guida per capire l'Italia, oggi (un film e un libro come anticorpi)
    Wesa consiglia la visione del film "Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto" e la lettura del libro "Il fascismo eterno" di Umberto Eco.



    **Modificato dall'autore il 04.08.2019 04:38**
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      il 2019-08-04 15:37:20.0 alle 2019-08-04 15:37:20.0
      Re: Guida per capire l'Italia, oggi (un film e un libro come anticorpi)
      Scritto da: Mattia
      > Wesa consiglia la visione del film "Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto" e la lettura del libro "Il fascismo eterno" di Umberto Eco.
      >
      >

      Il problema di questi anticorpi è che producono anche loro una malattia.
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        il 2019-08-04 15:47:01.0 alle 2019-08-04 15:47:01.0
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        Re: Guida per capire l'Italia, oggi (un film e un libro come anticorpi)
        Scritto da:
        > Scritto da: Mattia
        > > Wesa consiglia la visione del film "Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto" e la lettura del libro "Il fascismo eterno" di Umberto Eco.
        > >
        > >
        >
        > Il problema di questi anticorpi è che producono anche loro una malattia.

        Non penso proprio.

        I fascismi sono la malattia e le ideologie democratiche di destra e sinistra possono essere giuste o sbagliate, ma generano per lo meno società democratiche, in cui le minoranze e i dissenzienti possono vivere in pace.

        Il fascismo autentico oltre a essere un'ideologia del cazzo si impone come una belva.

        **Modificato dall'autore il 04.08.2019 16:04**
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          Non Autenticato
          il 2019-08-04 16:03:23.0 alle 2019-08-04 16:03:23.0
          Re: Guida per capire l'Italia, oggi (un film e un libro come anticorpi)
          Scritto da: Mattia
          > Scritto da:
          > > Scritto da: Mattia
          > > > Wesa consiglia la visione del film "Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto" e la lettura del libro "Il fascismo eterno" di Umberto Eco.
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          > > Il problema di questi anticorpi è che producono anche loro una malattia.
          >
          > Non penso proprio.
          >
          > I fascismi sono la malattia e le ideologie democratiche di destra e sinistra possono essere giuste o sbagliate, ma generano per lo meno società democratiche, in cui le minoranze e i dissenzienti possono vivere in pace.

          Umberto Eco era una persona intelligentissima, ma un massone, e membro dell'Aspen Institute. Ora, un massone non ha alcun diritto di pronunciare la parola democrazia, dato che la massoneria, cordate e mafie simili ne sono l'antitesi. Se lo fa è un illogico o un ipocrita.

          Gratta, gratta, ovunque gratti sotto la superficie della bella Italia c'è sempre merda.
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            Scritto da
            il 2019-08-04 16:23:59.0 alle 2019-08-04 16:23:59.0
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            Re: Guida per capire l'Italia, oggi (un film e un libro come anticorpi)
            Scritto da:
            > Scritto da: Mattia
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da: Mattia
            > > > > Wesa consiglia la visione del film "Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto" e la lettura del libro "Il fascismo eterno" di Umberto Eco.
            > > > >
            > > > >
            > > >
            > > > Il problema di questi anticorpi è che producono anche loro una malattia.
            > >
            > > Non penso proprio.
            > >
            > > I fascismi sono la malattia e le ideologie democratiche di destra e sinistra possono essere giuste o sbagliate, ma generano per lo meno società democratiche, in cui le minoranze e i dissenzienti possono vivere in pace.
            >
            > Umberto Eco era una persona intelligentissima, ma un massone, e membro dell'Aspen Institute. Ora, un massone non ha alcun diritto di pronunciare la parola democrazia, dato che la massoneria, cordate e mafie simili ne sono l'antitesi. Se lo fa è un illogico o un ipocrita.
            >
            > Gratta, gratta, ovunque gratti sotto la superficie della bella Italia c'è sempre merda.

            Non so cosa sia l'Aspen Institute e che cosa farebbe di male, ma la democrazia non è sinonimo di "si fa quello che vuole il popolo e fine", perché il popolo può volere cose illiberali e antidemocratiche, andando a creare la cosiddetta "dittatura della maggioranza".

            Proprio nel video viene spiegato che la filosofia del "il popolo vuole X e quindi X deve essere fatto" è una mentalità fascista, che finisce per togliere di mezzo magistrati, giudici ecc ecc.... per mettere tutti i poteri nelle mani di un dittatore, che può fare tutto quello che vuole senza dover sottostare ai contrappesi dello stato democratico.

            Quello che molti non capiscono infatti è che gli attriti tra magistrati, giudici e politici sono normalissimi in una democrazia, perché lo stato liberale è proprio concepito per creare dei contrappesi.

            In quanto alla massoneria, non so bene che cazzo significhi essere un massone OGGI (e puzza molto di letture complottiste, che ti distruggono il cervello), ma se l'idea è quella di creare un neologismo facendo delle similitudini con la massoneria storica, allora un massone ha molto a che fare con la democrazia.

            Infatti sono proprio i massoni ad aver gettato le prime base del pensiero alla base della democrazia liberale, poi gli illuministi l'hanno raffinato.

            https://it.wikipedia.org/wiki/Massoneria#Principi_...

            "La massoneria promuove tra i suoi aderenti la ricerca incessante della verità per realizzare la fratellanza universale del genere umano. Attraverso i suoi riti di affiliazione finalizza la sua azione sul piano etico sviluppando i valori universali (lealtà, amicizia, fedeltà, sincerità, bontà, altruismo) della società umana e consolidando i propri ideali con l'astensione da ogni proposizione dogmatica o di fanatismo nello spirito di una tolleranza universale e quella materiale su progetti d'azione benefica nei confronti degli affiliati e, nella società civile, dei bisognosi.

            Il valore principale perseguito in massoneria è quello della Libertà e infatti tale parola (freedom) è presente nelle Costituzioni del 1723. Tant'è che requisito indispensabile per essere ammessi in massoneria tra la fine del XVII secolo e l'inizio del XVIII è stato quello di essere uomini liberi (free-born)[37], non servi della gleba, non imprigionati o deportati a forza (bondman)[38]. La stessa denominazione «Liberi Muratori» (Freemasons) definisce chi lavorava in un cantiere di costruzione percependo una paga e non perché costretto. Nei tempi moderni il concetto di "libero" è sostanzialmente riferito alla libertà d'azione, nel senso di non subire la prigionia o condanne limitanti la libertà d'azione personale e/o nella società.

            L'altro valore è quello dell'uguaglianza, e infatti nelle logge settecentesche era bandita ogni differenza, apportatrice di disuguaglianze per motivi di censo, ceto e classe sociale, di etnia e di religione, anticipando nella pratica interna della loggia le prime forme di democrazia, poi teorizzate in modo più articolato dall'Illuminismo. Nella loggia ogni affiliato è "uguale" agli altri e l'unica differenza è data dal grado massonico (A.A. – C.d.M. – M. M.), indicante il percorso di perfezionamento svolto.

            La tolleranza, anche se sempre attivamente praticata tra i massoni, non appare come valore fondante della massoneria nei primi decenni della sua affermazione; non casualmente questa parola non appare nel testo delle Costituzioni (1717). Solo quando i principi e i valori illuministici nei paesi di cultura occidentale condizionarono il pensiero massonico, la tolleranza assunse una maggiore importanza."



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            Comunque sia criticare il contenuto del libro di Umberto Eco attaccandosi all'autore è un argomento ad hominem. Dovresti se mai capire se i contenuti sono validi.

            **Modificato dall'autore il 04.08.2019 16:31**
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              Scritto da
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              il 2019-08-04 17:48:51.0 alle 2019-08-04 17:48:51.0
              Re: Guida per capire l'Italia, oggi (un film e un libro come anticorpi)
              > > Umberto Eco era una persona intelligentissima, ma un massone, e membro dell'Aspen Institute. Ora, un massone non ha alcun diritto di pronunciare la parola democrazia, dato che la massoneria, cordate e mafie simili ne sono l'antitesi. Se lo fa è un illogico o un ipocrita.
              > >
              > > Gratta, gratta, ovunque gratti sotto la superficie della bella Italia c'è sempre merda.
              >
              > Non so cosa sia l'Aspen Institute

              ... e fai male, è proprio quel tipo di ignoranza che permette di rimanere moderati di fronte al potere.

              > In quanto alla massoneria, non so bene che cazzo significhi essere un massone OGGI

              Idem. E lascia perdere le balle di Wikipedia. È come sentir Gesù Cristo che raccomanda di amare e perdonare per farsi un'idea dell'inquisizione.

              > Comunque sia criticare il contenuto del libro di Umberto Eco attaccandosi all'autore è un argomento ad hominem. Dovresti se mai capire se i contenuti sono validi.

              Ne Il nome della rosa Eco fa dire a Guglielmo qualcosa tipo "Non ti fidare, Adso, dei rinnovamenti dello spirito umano quando se ne parla nelle curie e nelle corti" ma non mi risulta si abbia mai accorto di quanto queste parole descrivano l'unione europea.

              I contenuti di libri di Eco sono sempre validissimi, suona però strana la cecità dell'autore a certi fenomeni.
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