-
Confindustria: "Tassiamo i prelievi per incentivare i pagamenti elettronici"PoliticaLa proposta di Confindustria è di mettere una tassa del 2% su prelievi dal bancomat superiori a 1'500 euro al mese, al fine di incentivare i pagamenti elettronici.
Lo scopo sarebbe quello di contrastare l'evasione fiscale.
“1500 euro al mese è una soglia accettabile, perché scoraggia i pagamenti in nero di chi maneggia cifre rilevanti”, replicano i favorevoli. “Chi non ha nulla da nascondere paga volentieri in forma elettronica”, dichiara qualcunohttps://www.ilfattoquotidiano.it/2019/09/19/italia...

È una proposta che divide: da un lato ci sono quelli che la ritengono una proposta inaccettabile, dall'altro lato persone che rispondono alla proposta proponendo addirittura di abolire il contante come hanno fatto in Svezia.
**Modificato dall'autore il 22.09.2019 03:04**-
Re: Confindustria: "Tassiamo i prelievi per incentivare i pagamenti elettronici"PoliticaScritto daNon Autenticatoil 2019-09-22 04:55:35.0 alle 2019-09-22 04:55:35.0Scritto da: Mattia
> La proposta di Confindustria è di mettere una tassa del 2% su prelievi dal bancomat superiori a 1'500 euro al mese, al fine di incentivare i pagamenti elettronici.
>
> Lo scopo sarebbe quello di contrastare l'evasione fiscale.
>
> “1500 euro al mese è una soglia accettabile, perché scoraggia i pagamenti in nero di chi maneggia cifre rilevanti”, replicano i favorevoli. “Chi non ha nulla da nascondere paga volentieri in forma elettronica”, dichiara qualcuno
>
>https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/09/19/italia...

>
> È una proposta che divide: da un lato ci sono quelli che la ritengono una proposta inaccettabile, dall'altro lato persone che rispondono alla proposta proponendo addirittura di abolire il contante come hanno fatto in Svezia.
Belink?
-
Re: Confindustria: "Tassiamo i prelievi per incentivare i pagamenti elettronici"PoliticaScritto daNon Autenticatoil 2019-09-22 04:58:38.0 alle 2019-09-22 04:58:38.0Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > La proposta di Confindustria è di mettere una tassa del 2% su prelievi dal bancomat superiori a 1'500 euro al mese, al fine di incentivare i pagamenti elettronici.
> >
> > Lo scopo sarebbe quello di contrastare l'evasione fiscale.
> >
> > “1500 euro al mese è una soglia accettabile, perché scoraggia i pagamenti in nero di chi maneggia cifre rilevanti”, replicano i favorevoli. “Chi non ha nulla da nascondere paga volentieri in forma elettronica”, dichiara qualcuno
> >
> >https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/09/19/italia...

> >
> > È una proposta che divide: da un lato ci sono quelli che la ritengono una proposta inaccettabile, dall'altro lato persone che rispondono alla proposta proponendo addirittura di abolire il contante come hanno fatto in Svezia.
>
> Belink?
Il contante è libertà, usarlo è un nostro diritto.
Comunque anni fa il M5S pareva su posizioni opposte, un'altra cosa che mi lego al dito.-
Re: Confindustria: "Tassiamo i prelievi per incentivare i pagamenti elettronici"PoliticaScritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > La proposta di Confindustria è di mettere una tassa del 2% su prelievi dal bancomat superiori a 1'500 euro al mese, al fine di incentivare i pagamenti elettronici.
> > >
> > > Lo scopo sarebbe quello di contrastare l'evasione fiscale.
> > >
> > > “1500 euro al mese è una soglia accettabile, perché scoraggia i pagamenti in nero di chi maneggia cifre rilevanti”, replicano i favorevoli. “Chi non ha nulla da nascondere paga volentieri in forma elettronica”, dichiara qualcuno
> > >
> > >https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/09/19/italia...

> > >
> > > È una proposta che divide: da un lato ci sono quelli che la ritengono una proposta inaccettabile, dall'altro lato persone che rispondono alla proposta proponendo addirittura di abolire il contante come hanno fatto in Svezia.
> >
> > Belink?
Se intendi dire il belink al pensiero della gente, non ho nessun link perché le opinioni le ho sentite in televisione, ed è lì che che alcune persone elogiavano il sistema svedese.
> Il contante è libertà, usarlo è un nostro diritto.
Se voi italiani pagaste le tasse come fanno nei paesi normali, non ci sarebbe la necessità di ingegnarsi per colpire gli evasori.
I provvedimenti illiberali spesso sono una risposta a mali estremi e arrivano per colpa di qualcuno che ha tirato troppo la corda, fino a farla spezzare.
Tipo, i musulmani hanno tirato troppo la corda tra attentati e porcherie varie e per causa loro adesso è aumentato il numero di persone che vogliono limitare la libertà di movimento.
L'evasione fiscale in Italia è un problema talmente grande che se nella tua famiglia non c'è nessuno che ha mai evaso le tasse o assunto un dipendente in nero è quasi un miracolo.
Quindi, se non ti piace l'idea di confindustria (non piace nemmeno a me) devi però proporre altre soluzioni.
> Comunque anni fa il M5S pareva su posizioni opposte, un'altra cosa che mi lego al dito.
Cosa c'entra il M5S? È una proposta di confindustria.
-
Re: Confindustria: "Tassiamo i prelievi per incentivare i pagamenti elettronici"PoliticaScritto daNon Autenticatoil 2019-09-22 16:01:27.0 alle 2019-09-22 16:01:27.0Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > La proposta di Confindustria è di mettere una tassa del 2% su prelievi dal bancomat superiori a 1'500 euro al mese, al fine di incentivare i pagamenti elettronici.
> > > >
> > > > Lo scopo sarebbe quello di contrastare l'evasione fiscale.
> > > >
> > > > “1500 euro al mese è una soglia accettabile, perché scoraggia i pagamenti in nero di chi maneggia cifre rilevanti”, replicano i favorevoli. “Chi non ha nulla da nascondere paga volentieri in forma elettronica”, dichiara qualcuno
> > > >
> > > >https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/09/19/italia...

> > > >
> > > > È una proposta che divide: da un lato ci sono quelli che la ritengono una proposta inaccettabile, dall'altro lato persone che rispondono alla proposta proponendo addirittura di abolire il contante come hanno fatto in Svezia.
> > >
> > > Belink?
>
> Se intendi dire il belink al pensiero della gente, non ho nessun link perché le opinioni le ho sentite in televisione, ed è lì che che alcune persone elogiavano il sistema svedese.
>
> > Il contante è libertà, usarlo è un nostro diritto.
>
> Se voi italiani pagaste le tasse come fanno nei paesi normali, non ci sarebbe la necessità di ingegnarsi per colpire gli evasori.
> I provvedimenti illiberali spesso sono una risposta a mali estremi e arrivano per colpa di qualcuno che ha tirato troppo la corda, fino a farla spezzare.
Si ripete spesso come un mantra che pagare le tasse è un dovere. E chi l'ha detto, in quale bibbia c'è scritto? Per me pagare le tasse è un contributo che riflette il consenso verso il sistema, ecco, cambierei la costituzione in modo che dica proprio così.
> Tipo, i musulmani hanno tirato troppo la corda tra attentati e porcherie varie e per causa loro adesso è aumentato il numero di persone che vogliono limitare la libertà di movimento.
>
> L'evasione fiscale in Italia è un problema talmente grande che se nella tua famiglia non c'è nessuno che ha mai evaso le tasse o assunto un dipendente in nero è quasi un miracolo.
A voler fare le cose per filo e per segno si spende dieci volte tanto, e spesso non esiste nemmeno un modo legale per farlo.
> Quindi, se non ti piace l'idea di confindustria (non piace nemmeno a me) devi però proporre altre soluzioni.
Se il sistema fiscale e pensionistico italiano non fosse un prestito a strozzo, non ci sarebbe bisogno di evadere.
Non ho voglia di evocare exsinistro che lo spieghi, ma l'evasione fa parte del metodo.
Pubblicare un libro senza passare per un editore.
Fabbricare collanine e venderle su etsy.
Guadagnare qualche soldo con Google Adsense o i video di Youtube, o l'equivalente di Wordpress.
Per queste attività ci vuole la partita IVA, e se ce l'hai devi pagare i contributi INPS. Può darsi che le cose siano cambiate in qualche misura, io sono fermo a 20 anni fa, se c'è qualcuno con nozioni più fresche si faccia avanti. La sintesi è che dovresti pagare più di quel che guadagni.
Se hai un'azienda con un grosso fatturato ti conviene essere una spa.
Con un fatturato minore una srl.
Minore ancora, una ditta individuale, una partita IVA, o roba simile.
Minore ancora, ti attacchi. Non c'è un modo legale per svolgere un'attività che ti fa guadagnare sotto una certa soglia. C'è il nero. Invece di prevedere un modo legale per incassare mille euro e pagarne 200 di tasse, è stato deciso di chiudere un occhio e tollerare il nero. Suppongo perché all'epoca in cui questa decisione è stata presa non era possibile controlare in modo generalizzato tutti. Oggi è fattibile, ma ritengo non sia desiderabile.
Il problema del nero è che può farlo anche la srl. Anche la spa potrebbe, ma a quel livello si usano altri metodi.
> > Comunque anni fa il M5S pareva su posizioni opposte, un'altra cosa che mi lego al dito.
>
> Cosa c'entra il M5S? È una proposta di confindustria.
Confindustria annusa lo spirito di questo governo. Messi insieme PD e 5 stelle iniziano a darsi grandi arie da stato etico.
Poi proprio da confindustria viene quest'idea, che ipocriti. Un'azienda del livello rappresentato da confindustria può aprire uno stabilimento all'estero, per pagare salari più bassi, e una sede legale all'estero, in un paese diverso da quello dello stabilimento, per pagare meno tasse. Tutto legale.
Con un volume di affari inferiore a quello di questi tizi non puoi fare queste cose, i costi non giustificano i ricavi. Siamo in un dominio di esclusiva pertinenza delle grandi aziende.
E questi tirano fuori una tassa per spremere soldi ai poveri diavoli.-
Re: Confindustria: "Tassiamo i prelievi per incentivare i pagamenti elettronici"Politica> Scritto da: Mattia
> > Se voi italiani pagaste le tasse come fanno nei paesi normali, non ci sarebbe la necessità di ingegnarsi per colpire gli evasori.
> > I provvedimenti illiberali spesso sono una risposta a mali estremi e arrivano per colpa di qualcuno che ha tirato troppo la corda, fino a farla spezzare.
>
> Si ripete spesso come un mantra che pagare le tasse è un dovere. E chi l'ha detto, in quale bibbia c'è scritto? Per me pagare le tasse è un contributo che riflette il consenso verso il sistema, ecco, cambierei la costituzione in modo che dica proprio così.
Perché ci sono diritti e ci sono doveri e chi non comprende la parte "doveri" è pericoloso tanto quanto chi non comprende la parte "diritti".
Lo stato ha bisogno di soldi per pagare i dipendenti pubblici e le società private che lavorano per il nostro benessere e la nostra libertà, cioè per proteggere i nostri diritti.
Deve pagare i pompieri, che spengono gli incendi di boschi e case, prestandoci soccorso nel momento del bisogno.
Deve pagare la polizia, che ci difende da criminali e malintenzionati di vario tipo.
Deve pagare i medici, che difendono il nostro diritto alla salute.
Deve pagare le società e i dipendenti pubblici che puliscono e mantengono le strade, difendendo il nostro diritto alla sicurezza stradale.
Deve pagare gli operatori che raccolgono la spazzatura e deve pagare chi si occupa di smaltire la spazzatura, piuttosto che chi si occupa di riciclaggio.
Deve pagare, perché chi lavora per lo stato ha il diritto di essere pagato per il proprio lavoro, dato che in uno stato liberale non siamo schiavi dello stato.
Lo stato dove li prende i soldi, se non dai cittadini? I cittadini che non compiono il proprio dovere di pagare le tasse, sono nemici dei nostri diritti.
Rendere il pagamento delle tasse facoltativo, un po' come se fossero libere donazioni, sarebbe ridicolo, perché così facendo le tasse non le pagherebbe nessuno e tutto quanto elencato sopra (la difesa dei nostri diritti) fallirebbe.
Non so come facciano a venirti in mente idee del genere. A sto punto facciamo che le leggi in generale le deve rispettare solo chi è d'accordo con le leggi.
Le idee anarco-capitaliste sono follie, perché rincorrere l'individualismo a livelli così estremi significa avere una società di individui che agiscono ognuno per sé stesso e in maniera scoordinata.
Questa non è una società civile, ma un caos, una foresta.
È necessario che ci sia un vertice che gestisca i vari apparati del sistema in maniera coordinata, in base a una logica almeno minimamente collettivista. E chi gioca il ruolo del vertice, se non lo stato?
Uno stato che, poiché liberale, deve pagare tutti quelli che lavorano per garantire l'ordine prefissato.
>
> > Tipo, i musulmani hanno tirato troppo la corda tra attentati e porcherie varie e per causa loro adesso è aumentato il numero di persone che vogliono limitare la libertà di movimento.
> >
> > L'evasione fiscale in Italia è un problema talmente grande che se nella tua famiglia non c'è nessuno che ha mai evaso le tasse o assunto un dipendente in nero è quasi un miracolo.
>
> A voler fare le cose per filo e per segno si spende dieci volte tanto, e spesso non esiste nemmeno un modo legale per farlo.
>
> > Quindi, se non ti piace l'idea di confindustria (non piace nemmeno a me) devi però proporre altre soluzioni.
>
> Se il sistema fiscale e pensionistico italiano non fosse un prestito a strozzo, non ci sarebbe bisogno di evadere.
>
> Non ho voglia di evocare exsinistro che lo spieghi, ma l'evasione fa parte del metodo.
>
> Pubblicare un libro senza passare per un editore.
> Fabbricare collanine e venderle su etsy.
> Guadagnare qualche soldo con Google Adsense o i video di Youtube, o l'equivalente di Wordpress.
>
> Per queste attività ci vuole la partita IVA, e se ce l'hai devi pagare i contributi INPS. Può darsi che le cose siano cambiate in qualche misura, io sono fermo a 20 anni fa, se c'è qualcuno con nozioni più fresche si faccia avanti. La sintesi è che dovresti pagare più di quel che guadagni.
>
> Se hai un'azienda con un grosso fatturato ti conviene essere una spa.
>
> Con un fatturato minore una srl.
>
> Minore ancora, una ditta individuale, una partita IVA, o roba simile.
>
> Minore ancora, ti attacchi. Non c'è un modo legale per svolgere un'attività che ti fa guadagnare sotto una certa soglia. C'è il nero. Invece di prevedere un modo legale per incassare mille euro e pagarne 200 di tasse, è stato deciso di chiudere un occhio e tollerare il nero. Suppongo perché all'epoca in cui questa decisione è stata presa non era possibile controlare in modo generalizzato tutti. Oggi è fattibile, ma ritengo non sia desiderabile.
>
> Il problema del nero è che può farlo anche la srl. Anche la spa potrebbe, ma a quel livello si usano altri metodi.
Se fosse per me, persone e aziende che guadagnano, attraverso un'attività lecita, soltanto il minimo vitale, non pagherebbero le tasse, al massimo 5 o 10 euro. Se è qui che vuoi arrivare sfondi una porta aperta.
Tu che hai un reddito da quel che ho capito molto modesto cosa paghi di tasse all'anno?
Però non raccontiamoci balle, gli evasori non sono tutti poveracci. Molti sono soltanto persone avide ed egoiste, che assumoni dipendenti in nero perché vogliono potersi permettere la loro bottiglia di champagne al ristorante nel fine settimana.
I poveri lavoratori invece, sfruttati e sottopagati, senza contribuiti sociali, per colpa loro magari non si possono nemmeno permettere il Tavernello e una volta che arrivano alla pensione non hanno versato nemmeno contributi pensionistici.
**Modificato dall'autore il 22.09.2019 18:30**-
Re: Confindustria: "Tassiamo i prelievi per incentivare i pagamenti elettronici"PoliticaScritto daNon Autenticatoil 2019-09-22 18:59:20.0 alle 2019-09-22 18:59:20.0Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Mattia
> > > Se voi italiani pagaste le tasse come fanno nei paesi normali, non ci sarebbe la necessità di ingegnarsi per colpire gli evasori.
> > > I provvedimenti illiberali spesso sono una risposta a mali estremi e arrivano per colpa di qualcuno che ha tirato troppo la corda, fino a farla spezzare.
> >
> > Si ripete spesso come un mantra che pagare le tasse è un dovere. E chi l'ha detto, in quale bibbia c'è scritto? Per me pagare le tasse è un contributo che riflette il consenso verso il sistema, ecco, cambierei la costituzione in modo che dica proprio così.
>
> Perché ci sono diritti e ci sono doveri e chi non comprende la parte "doveri" è pericoloso tanto quanto chi non comprende la parte "diritti".
>
> Lo stato ha bisogno di soldi per pagare i dipendenti pubblici e le società private che lavorano per il nostro benessere e la nostra libertà, cioè per proteggere i nostri diritti.
>
> Deve pagare i pompieri, che spengono gli incendi di boschi e case, prestandoci soccorso nel momento del bisogno.
>
> Deve pagare la polizia, che ci difende da criminali e malintenzionati di vario tipo.
>
> Deve pagare i medici, che difendono il nostro diritto alla salute.
>
> Deve pagare le società e i dipendenti pubblici che puliscono e mantengono le strade, difendendo il nostro diritto alla sicurezza stradale.
>
> Deve pagare gli operatori che raccolgono la spazzatura e deve pagare chi si occupa di smaltire la spazzatura, piuttosto che chi si occupa di riciclaggio.
>
> Deve pagare, perché chi lavora per lo stato ha il diritto di essere pagato per il proprio lavoro, dato che in uno stato liberale non siamo schiavi dello stato.
>
>
> Lo stato dove li prende i soldi, se non dai cittadini? I cittadini che non compiono il proprio dovere di pagare le tasse, sono nemici dei nostri diritti.
>
> Rendere il pagamento delle tasse facoltativo, un po' come se fossero libere donazioni, sarebbe ridicolo, perché così facendo le tasse non le pagherebbe nessuno e tutto quanto elencato sopra (la difesa dei nostri diritti) fallirebbe.
>
> Non so come facciano a venirti in mente idee del genere. A sto punto facciamo che le leggi in generale le deve rispettare solo chi è d'accordo con le leggi.
>
> Le idee anarco-capitaliste sono follie, perché rincorrere l'individualismo a livelli così estremi significa avere una società di individui che agiscono ognuno per sé stesso e in maniera scoordinata.
> Questa non è una società civile, ma un caos, una foresta.
>
> È necessario che ci sia un vertice che gestisca i vari apparati del sistema in maniera coordinata, in base a una logica almeno minimamente collettivista. E chi gioca il ruolo del vertice, se non lo stato?
>
> Uno stato che, poiché liberale, deve pagare tutti quelli che lavorano per garantire l'ordine prefissato.
>
>
> >
> > > Tipo, i musulmani hanno tirato troppo la corda tra attentati e porcherie varie e per causa loro adesso è aumentato il numero di persone che vogliono limitare la libertà di movimento.
> > >
> > > L'evasione fiscale in Italia è un problema talmente grande che se nella tua famiglia non c'è nessuno che ha mai evaso le tasse o assunto un dipendente in nero è quasi un miracolo.
> >
> > A voler fare le cose per filo e per segno si spende dieci volte tanto, e spesso non esiste nemmeno un modo legale per farlo.
> >
> > > Quindi, se non ti piace l'idea di confindustria (non piace nemmeno a me) devi però proporre altre soluzioni.
> >
> > Se il sistema fiscale e pensionistico italiano non fosse un prestito a strozzo, non ci sarebbe bisogno di evadere.
> >
> > Non ho voglia di evocare exsinistro che lo spieghi, ma l'evasione fa parte del metodo.
> >
> > Pubblicare un libro senza passare per un editore.
> > Fabbricare collanine e venderle su etsy.
> > Guadagnare qualche soldo con Google Adsense o i video di Youtube, o l'equivalente di Wordpress.
> >
> > Per queste attività ci vuole la partita IVA, e se ce l'hai devi pagare i contributi INPS. Può darsi che le cose siano cambiate in qualche misura, io sono fermo a 20 anni fa, se c'è qualcuno con nozioni più fresche si faccia avanti. La sintesi è che dovresti pagare più di quel che guadagni.
> >
> > Se hai un'azienda con un grosso fatturato ti conviene essere una spa.
> >
> > Con un fatturato minore una srl.
> >
> > Minore ancora, una ditta individuale, una partita IVA, o roba simile.
> >
> > Minore ancora, ti attacchi. Non c'è un modo legale per svolgere un'attività che ti fa guadagnare sotto una certa soglia. C'è il nero. Invece di prevedere un modo legale per incassare mille euro e pagarne 200 di tasse, è stato deciso di chiudere un occhio e tollerare il nero. Suppongo perché all'epoca in cui questa decisione è stata presa non era possibile controlare in modo generalizzato tutti. Oggi è fattibile, ma ritengo non sia desiderabile.
> >
> > Il problema del nero è che può farlo anche la srl. Anche la spa potrebbe, ma a quel livello si usano altri metodi.
>
> Se fosse per me, persone e aziende che guadagnano, attraverso un'attività lecita, soltanto il minimo vitale, non pagherebbero le tasse, al massimo 5 o 10 euro. Se è qui che vuoi arrivare sfondi una porta aperta.
>
> Tu che hai un reddito da quel che ho capito molto modesto cosa paghi di tasse all'anno?
Trattandosi di redditi da affitti, la percentuale dovrebbe aggirarsi intorno al 30%.
> Però non raccontiamoci balle, gli evasori non sono tutti poveracci. Molti sono soltanto persone avide ed egoiste, che assumoni dipendenti in nero perché vogliono potersi permettere la loro bottiglia di champagne al ristorante nel fine settimana.
> I poveri lavoratori invece, sfruttati e sottopagati, senza contribuiti sociali, per colpa loro magari non si possono nemmeno permettere il Tavernello e una volta che arrivano alla pensione non hanno versato nemmeno contributi pensionistici.
-
-
-
-
-
-
Re: Confindustria: "Tassiamo i prelievi per incentivare i pagamenti elettronici"PoliticaScritto daNon Autenticatoil 2019-09-22 05:04:51.0 alle 2019-09-22 05:04:51.0>
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/09/19/italia...

I commenti mi fanno perdere l'ultimo residuo di fiducia nell'umanità.
-