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I 5 insegnamenti del
1-non esiste l' UE
2-la globalizzazione ci rende fragili
3- la Cina è il Paese leader a livello globale
4-la dittatura è più efficiente della democrazia
5- non esiste l'individuo senza comunità"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: I 5 insegnamenti delScritto da: Ordine
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> 1-non esiste l' UE
Non esiste perché ogni stato si fa i cavoli suoi, ed è proprio questo quello che vogliono i sovranisti. Gli europeisti autentici invece puntano agli Stati Uniti Europei, che toglierebbero potere agli stati in favore di un governo europeo centrale e forte.
Mi risulta comunque che, al di là del comportamenti dei singoli stati che si fanno i fatti loro, il governo europeo e la BCE stiano facendo la loro parte per aiutare l'Italia, in particolare dal punto di vista economico (cioè, per riparare i danni economici che l'epidemia sta causando all'Italia).
> 2-la globalizzazione ci rende fragili
Vero, infatti mia sorella, che lavora in ospedale, ha detto che tolti i frontalieri italiani resterebbero in tre gatti. Questo significa che per il Ticino chiudere le frontiere per fermare il contagio è un'utopia.
Sanità a parte, comunque i frontalieri italiani in Ticino sono 60'000 e se chiudi le frontiere si ferma tutto.
> 3- la Cina è il Paese leader a livello globale
Il paese leader nel creare epidemie di virus strani, per poi cercare di nasconderli sotto il tappeto finché non ci sono già migliaia di contagiati e minacciando/sanzionando i cittadini che tentano di informare la popolazione.
Non so se il governo cinese si sia interrogato sul perché dalla Cina partono sempre epidemie strane e se abbia fatto qualcosa, ma i cinesi mi lasciano piuttosto perplesso per quanto riguarda le loro abitudini alimentari e non solo perché c'è crudeltà contro gli animali, ma anche per i problemi igienici che ne conseguono.
Comunque il suo tentativo di far fare bella figura al governo cinese, con tutte le porcherie che vengono fatte, non fa altro che confermare che in Italia la destra discende dal fascismo.
> 4-la dittatura è più efficiente della democrazia
Ok.
Il dittatore è stato nominato: Matteo renzi. Contenti?
In termometropolitico qualcuno ha messo in discussione il mio essere liberale per via del fatto che ho sostenuto che a fronte dell'epidemia servono misure autoritarie, chiusura delle frontiere compresa.
Ovviamente sono puttanate e l'ho spiegato bene: anche un liberale, in situazioni particolare, di emergenza, deve riuscire a usare il pugno di ferro.
La differenza tra me e il tizio del video è che io sono per l'autoritarismo durante un'epidemia, ma per la libertà nel resto della vita, mentre lui evidentemente è per l'aurotitarismo in generale e sta cogliendo l'occasione per far passare il messaggio che ha ragione lui.
Come giustificherà le proprie idee e le azioni del governo cinese quando l'epidemia sarà passata? Perché una volta finita l'epidemia, il governo cinese continuerà con le porcherie autoritariste come sempre, solo che non avrà più la scusa della cosiddetta "emergenza nazionale".
Detto questo, il problema "dell'uomo solo al comando" è che corrompere una sola persona è facile, mentre corromperne tante è più difficile.
Comunque, se uno desidera questo può sempre sostenere il presidenzialismo ("uomo solo al comando in uno stato liberale"), ma il tizio del video non parla di presidenzialismo, ma di puttanate.
Sì, perché se parliamo di dittatura, allora parliamo di un sistema in cui l'uomo solo al comando ha pieni poteri, quindi non c'è nemmeno la separazione dei poteri.
Questo significa che se commette crimini nessuno può toccarlo, perché anche il potere giudiziario è nelle sue mani.
Non so se faccia parte della definizione intrinseca di "dittatura", ma l'assenza di diritti civili è una carratteristica comune delle dittature, Cina compresa. Perché un uomo con pieni poteri pensa di essere dio e come tale si comporta.
> 5- non esiste l'individuo senza comunità
Non esiste la comunità senza gli individui, essendo la comunità un insieme di individui.
Vedi sopra: il tizio del video prende l'esempio dell'epidemia come pretesto per dire "ho ragione io", ma finita l'epidemia tutti i suoi discorsi diventano deliri.
Tra l'altro non ha nemmeno capito che nell'etica liberale la libertà dell'individuo finisce quando si scontra con quella di un altro individuo, quindi non è che deve venire lui a spiegarci che nel caso di un'epidemia se ti comporti da stronzo finisci per fare male agli altri, contribuendo a diffondere il virus, così come non serve lui per spiegarci che in generale servono leggi per evitare che le azioni di un individuo danneggino gli altri individui.
Come abbiamo appreso in questo thread, i fascisti fingono di essere semplicemente persone che vogliono ordine pubblico mandando il messaggio che i liberali invece no, ma in realtà quello che desiderano i fascisti è lo stato con un'autorità teoricamente infinita che può invadere persino la vita privata dei cittadini: uno stato in cui ogni libertà privata è solo una gentile concessione dello stato che ti può essere tolta in qualsiasi momento.
Il ROSIK antiliberale deriva semplicemente dal fatto che per i liberali invece no.
**Modificato dall'autore il 14.03.2020 04:52**-
Re: I 5 insegnamenti delScritto da: Mattia
> Scritto da: Ordine
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> > 1-non esiste l' UE
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> Non esiste perché ogni stato si fa i cavoli suoi, ed è proprio questo quello che vogliono i sovranisti.
Se fossimo stati tutti sovranisti il virus non si sarebbero mosso dal Paese in cui è partito. La Cina infatti pur essendo uno Stato autoritario non si può definire sovranista a livello economico. Comunque l'UE sulla carta esiste e fino adesso non sta facendo granchè per aiutarci, sta facendo di più la Cina.
> > 2-la globalizzazione ci rende fragili
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> Vero, infatti mia sorella, che lavora in ospedale, ha detto che tolti i frontalieri italiani resterebbero in tre gatti. Questo significa che per il Ticino chiudere le frontiere per fermare il contagio è un'utopia.
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> Sanità a parte, comunque i frontalieri italiani in Ticino sono 60'000 e se chiudi le frontiere si ferma tutto.
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Le frontiere infatti andavano chiuse subito appena ci sono stati i primi casi in Cina invece noi tutti (io compreso) abbiamo sottovalutato il problema, ma non tanto per la pericolosità del virus in sè quanto al fatto che il nostro SSN non è in grado di reggerlo.
Questo grazie ai tagli voluti dai governi precedenti, da Monti in poi. E' anche per colpa di questi fenomeni che ora ci troviamo chiusi in casa come dei coglioni.
Anche gli altri Stati europei lo hanno sottovalutato e infatti anche loro stanno seguendo il nostro stesso iter.
> > 3- la Cina è il Paese leader a livello globale
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> Il paese leader nel creare epidemie di virus strani, per poi cercare di nasconderli sotto il tappeto finché non ci sono già migliaia di contagiati e minacciando/sanzionando i cittadini che tentano di informare la popolazione.
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> Non so se il governo cinese si sia interrogato sul perché dalla Cina partono sempre epidemie strane e se abbia fatto qualcosa, ma i cinesi mi lasciano piuttosto perplesso per quanto riguarda le loro abitudini alimentari e non solo perché c'è crudeltà contro gli animali, ma anche per i problemi igienici che ne conseguono.
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> Comunque il suo tentativo di far fare bella figura al governo cinese, con tutte le porcherie che vengono fatte, non fa altro che confermare che in Italia la destra discende dal fascismo.
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La Cina non è un bel Paese ma lo preferisco di gran lunga alle democrazie occidentali. Bisogna vedere poi se il virus lo hanno davvero creato in cinesi o meno.
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> > 4-la dittatura è più efficiente della democrazia
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> Ok.
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> Il dittatore è stato nominato: Matteo renzi. Contenti?
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> In termometropolitico qualcuno ha messo in discussione il mio essere liberale per via del fatto che ho sostenuto che a fronte dell'epidemia servono misure autoritarie, chiusura delle frontiere compresa.
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> Ovviamente sono puttanate e l'ho spiegato bene: anche un liberale, in situazioni particolare, di emergenza, deve riuscire a usare il pugno di ferro.
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> La differenza tra me e il tizio del video è che io sono per l'autoritarismo durante un'epidemia, ma per la libertà nel resto della vita, mentre lui evidentemente è per l'aurotitarismo in generale e sta cogliendo l'occasione per far passare il messaggio che ha ragione lui.
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> Come giustificherà le proprie idee e le azioni del governo cinese quando l'epidemia sarà passata? Perché una volta finita l'epidemia, il governo cinese continuerà con le porcherie autoritariste come sempre, solo che non avrà più la scusa della cosiddetta "emergenza nazionale".
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> Detto questo, il problema "dell'uomo solo al comando" è che corrompere una sola persona è facile, mentre corromperne tante è più difficile.
> Comunque, se uno desidera questo può sempre sostenere il presidenzialismo ("uomo solo al comando in uno stato liberale"), ma il tizio del video non parla di presidenzialismo, ma di puttanate.
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> Sì, perché se parliamo di dittatura, allora parliamo di un sistema in cui l'uomo solo al comando ha pieni poteri, quindi non c'è nemmeno la separazione dei poteri.
> Questo significa che se commette crimini nessuno può toccarlo, perché anche il potere giudiziario è nelle sue mani.
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> Non so se faccia parte della definizione intrinseca di "dittatura", ma l'assenza di diritti civili è una carratteristica comune delle dittature, Cina compresa. Perché un uomo con pieni poteri pensa di essere dio e come tale si comporta.
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In realtà il titolo era provocatorio infatti alla fine lui conclude dicendo che una vera democrazia è meglio sia della finta democrazia che della dittatura. Semplicemente lui ritiene che quella nostra sia una finta democrazia.
> > 5- non esiste l'individuo senza comunità
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> Non esiste la comunità senza gli individui
In verità si esiste e la Cina ne è la dimostrazione, tutto si può rimproverare ai cinesi tranne che non abbiano spirito comunitario. Preferisco sacrificare parte della libertà individuale piuttosto che sacrificare quella collettiva. Poi è chiaro che se una dittatura fa cagare anche nel collettivo a sto punto meglio la democrazia liberale. Tra Arabia Saudita e Italia preferisco vivere in Italia, ma tra Italia e Cina credo che sceglierei la Cina con riserva.
**Modificato dall'autore il 14.03.2020 16:10**"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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