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    il 2020-10-09 19:23:44.0 alle 2020-10-09 19:23:44.0
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    Sistema scolastico nel liberalismo classico
    https://forum.termometropolitico.it/808660-lo-stat...

    @guybrush chiaramente il sistema teorizzato dai liberali classici bisogna pensarlo bene prima di metterlo in pratica.

    Se si volesse farlo e venisse affidato a me l'incarico di realizzarlo, lo farei in questo modo:
    - Lo stato crea un elenco di materie scolastiche (di cui riconosce l'utilità) e per ogni materia assume degli esaminatori

    - Tutti coloro che sono interessati a creare una scuola si annunciano al dipartimento dell'istruzione, quindi creano la scuola e lo stato rilascia un certificato (senza certificato una scuola non può aderire al sistema dell'istruzione pubblica, ma solo creare corsi per il dopo scuola che non vengono pagati dallo stato)

    - Tutte le scuole certificate devono piazzare nel loro programma 30 ore settimanali, di cui almeno 5 di italiano e 5 di matematica. Per il resto delle ore ogni scuola sceglie liberamente tra il gruppo di materie riconosciute dallo stato: quali materie e per quante ore?

    - Bene, siamo pronti: ora tutti i bambini e ragazzi in età scolare si iscrivono a una scuola di loro scelta e lo stato dà a ogni scuola 8'000 euro all'anno per ogni allievo (in linea con la spesa attuale)

    - Ogni anno gli esaminatori statali organizzano esami per ogni materia riconosciuta, a cui si iscrivono tutti gli allievi uscenti: tutti gli allievi che passano l'esame ricevono un certificato statale per quella materia. Se un allievo viene promosso in tutte le materie previste nelle scuola, allora la scuola gli consegna un diploma privato: il dipartimento dell'istruzione mette la firma su ogni diploma rilasciato (così da verificare che tutto sia in regola)

    - Le singole scuole potrebbero fare esami interni e rilasciare certificati privati che si aggiungono a quelli statali. Il senso è che se la scuola non si accontenta del livello minimo richiesto dallo stato, può permettere agli allievi di fare esami interni più difficili di quelli statali: gli allievi che scelgono di fare anche gli esami interni e li passano avranno quindi due certificati, di cui uno statale e uno privato. Quello statale serve ad assicurarsi che il livello minimo è raggiunto. Gli esami interni sono facoltativi e non vengono pagati dallo stato, ma dalle famiglie (il profitto si può fare solo questi esami, per il resto la scuola deve essere nonprofit).

    In questo sistema una scuola privata non potrebbe fare il diplomificio ("pagami e io ti dò il pezzo di carta"), ma se mai le scuole farebbero competizione su chi riesce a preparare meglio gli allievi per gli esami statali e su chi riesce a offrire certificati privati complementari di maggiore qualità.
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      il 2020-10-11 13:56:13.0 alle 2020-10-11 13:56:13.0
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      Re: Sistema scolastico nel liberalismo classico
      @Giustizia&Libertà

      Il mio fine è il seguente: dare a ogni bambino, se i genitori vogliono, la possibilità di freqentare una scuola privata paritaria (cioè che rispettale regole del ministero) alle stesse condizioni di chi frequenta una scuola statale. La scelta deve essere libera. Se obblighi chi frequenta una scuola privata a pagare, mentre chi frequenta uan scuoal statale lo fa a carico dei contribuenti, stai evidentemente violentando milioni di bambini. E questo, per quanto mi riguarda, è un crimine che deve essere punito con la pena di morte. Non sto scherzando. Ch difende l'attuale sistema anche quando gli faccio presente che mio figlio viene violentato tutti i giorni per 15 anni, deve essere impiccato. Esattamene come gli indiani che difendono il diritto di uno stupratore di "fare l'amore" con una donna che non vuole.

      Non sto ad aggiungere cosa penso di quelle sporche donnacce che si mettono a copulare con questi criminali. Anzi, te lo aggiungo: prostituzione obligatoria per tutte. Le sporche donnacce devono lavorare nei bordelli, non fare le mogli. Anche perché se queste sporche donnacce schiofose si mettono a figliare, cosa ne viene fuori? Quale educazione può ricevere un bambino da un violentare e una sporca donnaccia del genere? Poi ci lamentiamo che siamo pieni di socialisti...

      Ciò premesso, le soluzioni sono molteplici. La tua non è l'unica, e non è neanche la mia preferita, ma va benissimo lo stesso. Io sarei per il semplicissimo e chiarissimo sistema svedese (buono-scuola, le statali ricevono il 15% di più di quanto ricevono le private, divieto di fare profitti per le private che prendono il buono-scuola). Ma, ripeto, mi va benissimo anche il tuo.


      https://forum.termometropolitico.it/808660-lo-stat...
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      il 2020-10-11 13:59:08.0 alle 2020-10-11 13:59:08.0
      Trollate totali: 9887
      Re: Sistema scolastico nel liberalismo classico
      https://video.repubblica.it/dossier/...-C6-P9-S1.6...

      E tu vorresti rinchiudere mio figlio in questa fogna solo perché tu dici che è "una cosa seria"?

      Ascoltami bene, lurido criminale socialista: se solo ti azzardi a toccare mio figlio per rinchiuderlo lì dentro, io ti ammazzo. Ripeto: io ti ammazzo.

      Manda pure tuo figlio dove ti pare, ma devi stare lontano dal mio. Altrimenti tu muori. Io sto alla larga sia tua moglie (di cui non posso dire cosa penso, altrimenti mi sospendono) che da tuo figlio, tu stai alla larga da me e dai miei. Altrimenti muori.


      https://forum.termometropolitico.it/808660-lo-stat...
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        Non Autenticato
        il 2020-10-11 18:00:47.0 alle 2020-10-11 18:00:47.0
        Re: Sistema scolastico nel liberalismo classico
        Scritto da: Mattia
        > https://video.repubblica.it/dossier/...-C6-P9-S1.6...
        >
        > E tu vorresti rinchiudere mio figlio in questa fogna solo perché tu dici che è "una cosa seria"?
        >
        > Ascoltami bene, lurido criminale socialista: se solo ti azzardi a toccare mio figlio per rinchiuderlo lì dentro, io ti ammazzo. Ripeto: io ti ammazzo.
        >
        > Manda pure tuo figlio dove ti pare, ma devi stare lontano dal mio. Altrimenti tu muori. Io sto alla larga sia tua moglie (di cui non posso dire cosa penso, altrimenti mi sospendono) che da tuo figlio, tu stai alla larga da me e dai miei. Altrimenti muori.

        >
        > https://forum.termometropolitico.it/808660-lo-stat...

        Chi è sto civilissimo individuo, che reagisce come se gli avessi promesso di pedargli il pargolo?

        Fammi un riassunto del thread. Sembra interessante ma non ho tempo di leggerlo.
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          Scritto da
          il 2020-10-11 22:03:08.0 alle 2020-10-11 22:03:08.0
          Trollate totali: 9887
          Re: Sistema scolastico nel liberalismo classico
          Scritto da:
          > Scritto da: Mattia
          > > https://video.repubblica.it/dossier/...-C6-P9-S1.6...
          > >
          > > E tu vorresti rinchiudere mio figlio in questa fogna solo perché tu dici che è "una cosa seria"?
          > >
          > > Ascoltami bene, lurido criminale socialista: se solo ti azzardi a toccare mio figlio per rinchiuderlo lì dentro, io ti ammazzo. Ripeto: io ti ammazzo.
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          > > Manda pure tuo figlio dove ti pare, ma devi stare lontano dal mio. Altrimenti tu muori. Io sto alla larga sia tua moglie (di cui non posso dire cosa penso, altrimenti mi sospendono) che da tuo figlio, tu stai alla larga da me e dai miei. Altrimenti muori.

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          > > https://forum.termometropolitico.it/808660-lo-stat...
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          > Chi è sto civilissimo individuo, che reagisce come se gli avessi promesso di pedargli il pargolo?
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          > Fammi un riassunto del thread. Sembra interessante ma non ho tempo di leggerlo.

          Ci metti meno di 10 minuti a leggerlo, non ci sono così tanti post.

          Iohannes68 non è contro la pedofilia consensuale: è un liberale, perciò ritiene che se il bambino è d'accordo e i suoi genitori anche non c'è problema.

          Comunque il thread l'ho iniziato io partendo con una spiegazione sui vari punti di vista che ci sono in merito allo stato sociale.

          Innanzitutto ci sono quelli che non lo vogliono e su questi c'è poco da dire (in genere si tratta di miniarchici o anarcocapitalisti).

          Poi ci sono i socialdemocratici a cui piace lo stato sociale del terzo pagante, ovvero un sistema in cui lo stato offre servizi pubblici pagati con le imposte e offerti gratuitamente o a basso prezzo agli utenti.

          Infine ci sono i liberali classici a cui piace lo stato sociale del terzo garante, cioè un tipo di stato sociale in cui lo stato non ti dà servizi ma se mai soldi o voucher che tu usi per acquistare i servizi che vuoi dal mercato.
          I liberali classici non vogliono che lo stato fornisca l'istruzione, ma che si limiti a fare da garante, dando voucher per pagare la scuola.
          Il motivo di ciò risiede nel fatto che con lo stato sociale del terzo garante i fornitori devono competere per prendere clienti, quindi la qualità del servizio secondo loro tende via via a migliorare e diventare più efficiente in termini di costi.


          CapitanFracassa (che è sostanzialmente uno stalinista che dice di odiare la libertà individuale) entra nel thread ripetendo la solita pappardella secondo cui il mercato privato deve essere vietato perché serve a far arricchire gli imprenditori e che tutti i beni e servizi devono essere prodotti dallo stato senza profitto.
          Ancora di più, chiaramente, è contrario a mettere nelle mani di privati i servizi che già adesso sono in mano allo stato come la scuola.

          Iohannes68 invece è uno di quei liberali classici che vogliono lo stato sociale del terzo garante. Dice che è un'ingiustizia che lui debba pagare le tasse per rinchiudere sua figlio in un cesso di scuola statale, che lui paragona a un lager.
          Comprendendo però la necessità delle famiglie più povere di mandare i figli a scuola, dice "ok, va bene, le tasse le paghiamo, ma poi ognuno mette suo figlio nella scuola che preferisce (anche privata) e lo stato paga".

          A un certo punto della discussione CapitanFracassa e Iohannes68 iniziano a interagire e Iohannes68 scrive le cose che leggi qui sopra a CapitanFracassa.


          **Modificato dall'autore il 11.10.2020 22:07**
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