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    il 2021-02-10 03:19:56.0 alle 2021-02-10 03:19:56.0
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    Perché la NUOVA ZELANDA è così RICCA e LIBERA?


    Il mio commento

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    Bisogna anche chiarire cosa si intende con "aziende statali", perché un conto è un'azienda statale a scopo di lucro (quindi una mangiatoia), un altro un servizio pubblico che punta all'economicità del servizio, con lo scopo di dare un servizio al prezzo più basso possibile.
    Se parliamo di "servizi pubblici" e non di "aziende statali a scopo di lucro" siamo sicuri che le aziende private (normalmente a scopo di lucro) offrano beni o servizi più economici rispetto a essi? In teoria non dovrebbe essere così, perché un privato spende un euro per guadagnare ALMENO 5 euro, mentre un servizio pubblico spende un euro per guadagnare un euro (pareggio di bilancio).

    Alla fine del video viene detto che gli allevatori hanno aumentato i prezzi degli agnelli, ma questa non è una cosa positiva per i consumatori. Indubbiamente in un sistema liberista gli imprenditori stanno meglio, ma i consumatori in teoria traggono il massimo beneficio da un servizio con prezzi ridotti... e il prezzo logicamente è tanto più ridotto tanto più un'attività è disposta a rinunciare al profitto e a poter rinunciare al profitto sono solo i privati nonprofit e i servizi pubblici.
    Però appunto, il problema è che i servizi pubblici vengono spesso confusi con aziende statali a scopo di lucro. Sono gli stati in primis alle volte che si dimenticano lo scopo dei servizi pubblici e li trasformano in mangiatoie.
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      il 2021-02-10 14:46:38.0 alle 2021-02-10 14:46:38.0
      Re: Perché la NUOVA ZELANDA è così RICCA e LIBERA?
      Scritto da: Mattia
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      > Il mio commento
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      > Bisogna anche chiarire cosa si intende con "aziende statali", perché un conto è un'azienda statale a scopo di lucro (quindi una mangiatoia), un altro un servizio pubblico che punta all'economicità del servizio, con lo scopo di dare un servizio al prezzo più basso possibile.
      > Se parliamo di "servizi pubblici" e non di "aziende statali a scopo di lucro" siamo sicuri che le aziende private (normalmente a scopo di lucro) offrano beni o servizi più economici rispetto a essi? In teoria non dovrebbe essere così, perché un privato spende un euro per guadagnare ALMENO 5 euro, mentre un servizio pubblico spende un euro per guadagnare un euro (pareggio di bilancio).
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      > Alla fine del video viene detto che gli allevatori hanno aumentato i prezzi degli agnelli, ma questa non è una cosa positiva per i consumatori. Indubbiamente in un sistema liberista gli imprenditori stanno meglio, ma i consumatori in teoria traggono il massimo beneficio da un servizio con prezzi ridotti... e il prezzo logicamente è tanto più ridotto tanto più un'attività è disposta a rinunciare al profitto e a poter rinunciare al profitto sono solo i privati nonprofit e i servizi pubblici.
      > Però appunto, il problema è che i servizi pubblici vengono spesso confusi con aziende statali a scopo di lucro. Sono gli stati in primis alle volte che si dimenticano lo scopo dei servizi pubblici e li trasformano in mangiatoie.


      Che palle con sti consumatori: l'uomo è anche produttore, ha bisogno di avere delle attività.
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        il 2021-02-10 16:48:13.0 alle 2021-02-10 16:48:13.0
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        Re: Perché la NUOVA ZELANDA è così RICCA e LIBERA?
        Scritto da:
        > Scritto da: Mattia
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        > > Il mio commento
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        > > Bisogna anche chiarire cosa si intende con "aziende statali", perché un conto è un'azienda statale a scopo di lucro (quindi una mangiatoia), un altro un servizio pubblico che punta all'economicità del servizio, con lo scopo di dare un servizio al prezzo più basso possibile.
        > > Se parliamo di "servizi pubblici" e non di "aziende statali a scopo di lucro" siamo sicuri che le aziende private (normalmente a scopo di lucro) offrano beni o servizi più economici rispetto a essi? In teoria non dovrebbe essere così, perché un privato spende un euro per guadagnare ALMENO 5 euro, mentre un servizio pubblico spende un euro per guadagnare un euro (pareggio di bilancio).
        > >
        > > Alla fine del video viene detto che gli allevatori hanno aumentato i prezzi degli agnelli, ma questa non è una cosa positiva per i consumatori. Indubbiamente in un sistema liberista gli imprenditori stanno meglio, ma i consumatori in teoria traggono il massimo beneficio da un servizio con prezzi ridotti... e il prezzo logicamente è tanto più ridotto tanto più un'attività è disposta a rinunciare al profitto e a poter rinunciare al profitto sono solo i privati nonprofit e i servizi pubblici.
        > > Però appunto, il problema è che i servizi pubblici vengono spesso confusi con aziende statali a scopo di lucro. Sono gli stati in primis alle volte che si dimenticano lo scopo dei servizi pubblici e li trasformano in mangiatoie.

        >
        > Che palle con sti consumatori: l'uomo è anche produttore, ha bisogno di avere delle attività.

        In teoria lo scopo dell'economia sarebbe quello di servire i bisogni dei consumatori.

        Cioè, la gente ha bisogno di mangiare, quindi qualcuno deve occuparsi di produrre il cibo.
        Ha bisogno di cure mediche, quindi qualcuno deve fornire cure mediche.
        Ha bisogno di case, quindi qualcuno deve costruire case.

        ecc ecc...

        L'economia serve a soddisfare i bisogni delle persone e questo non bisogna mai dimenticarlo. Senza i bisogni l'economia smette di esistere.
        È per questo che bisogna riflettere su quale sia il modo più efficiente per soddisfare i bisogni delle persone.

        Il liberismo si basa sulla disuguaglianza, cioè sul far stare male qualcuno per far star bene qualcun'altro. Tipo, io ho comprato un telefono Huawei a basso prezzo e io sto bene perché ho un prodotto di qualità e l'ho pagato poco, ma non voglio vedere cosa succede nelle fabbriche Huawei e come vengono trattati i dipendenti: qualcuno deve stare male per dare a me un telefono a basso costo.

        A me questa logica fa schifo. Un servizio pubblico è più etico perché abbassa i prezzi eliminando il profitto, quindi è possibile dare a me un telefono che costa poco ma senza abusare dei lavoratori.
        È una situazione win-win: i lavoratori hanno un'occupazione decente e io un telefono a prezzo basso.

        La questione mi sembra semplice: o si fa lo sforzo di far star bene tutti, oppure quelli che stanno male continueranno a tagliare teste oppure a esultare ai funerali delle varie Thatcher.

        **Modificato dall'autore il 10.02.2021 16:52**
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          il 2021-02-10 20:30:38.0 alle 2021-02-10 20:30:38.0
          Re: Perché la NUOVA ZELANDA è così RICCA e LIBERA?
          Scritto da: Mattia
          > Scritto da:
          > > Scritto da: Mattia
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          > > > Il mio commento
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          > > > Bisogna anche chiarire cosa si intende con "aziende statali", perché un conto è un'azienda statale a scopo di lucro (quindi una mangiatoia), un altro un servizio pubblico che punta all'economicità del servizio, con lo scopo di dare un servizio al prezzo più basso possibile.
          > > > Se parliamo di "servizi pubblici" e non di "aziende statali a scopo di lucro" siamo sicuri che le aziende private (normalmente a scopo di lucro) offrano beni o servizi più economici rispetto a essi? In teoria non dovrebbe essere così, perché un privato spende un euro per guadagnare ALMENO 5 euro, mentre un servizio pubblico spende un euro per guadagnare un euro (pareggio di bilancio).
          > > >
          > > > Alla fine del video viene detto che gli allevatori hanno aumentato i prezzi degli agnelli, ma questa non è una cosa positiva per i consumatori. Indubbiamente in un sistema liberista gli imprenditori stanno meglio, ma i consumatori in teoria traggono il massimo beneficio da un servizio con prezzi ridotti... e il prezzo logicamente è tanto più ridotto tanto più un'attività è disposta a rinunciare al profitto e a poter rinunciare al profitto sono solo i privati nonprofit e i servizi pubblici.
          > > > Però appunto, il problema è che i servizi pubblici vengono spesso confusi con aziende statali a scopo di lucro. Sono gli stati in primis alle volte che si dimenticano lo scopo dei servizi pubblici e li trasformano in mangiatoie.

          > >
          > > Che palle con sti consumatori: l'uomo è anche produttore, ha bisogno di avere delle attività.
          >
          > In teoria lo scopo dell'economia sarebbe quello di servire i bisogni dei consumatori.

          E quando il consumatore si gira dall'altra parte, per consumare ha bisogno di soldi ma non ci sono posti da dipendente per tutti, e deve produrre qualcosa, ma non c'è mercato per il suo prodotto artigianale perché la concorrenza delle grandi aziende con prodotti magari persino di qualità inferiore, ma a prezzo minore? Non è anche il lavoro autonomo un bisogno dell'individuo?
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            il 2021-02-11 20:54:45.0 alle 2021-02-11 20:54:45.0
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            Re: Perché la NUOVA ZELANDA è così RICCA e LIBERA?
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            > Scritto da: Mattia
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            > > > > Bisogna anche chiarire cosa si intende con "aziende statali", perché un conto è un'azienda statale a scopo di lucro (quindi una mangiatoia), un altro un servizio pubblico che punta all'economicità del servizio, con lo scopo di dare un servizio al prezzo più basso possibile.
            > > > > Se parliamo di "servizi pubblici" e non di "aziende statali a scopo di lucro" siamo sicuri che le aziende private (normalmente a scopo di lucro) offrano beni o servizi più economici rispetto a essi? In teoria non dovrebbe essere così, perché un privato spende un euro per guadagnare ALMENO 5 euro, mentre un servizio pubblico spende un euro per guadagnare un euro (pareggio di bilancio).
            > > > >
            > > > > Alla fine del video viene detto che gli allevatori hanno aumentato i prezzi degli agnelli, ma questa non è una cosa positiva per i consumatori. Indubbiamente in un sistema liberista gli imprenditori stanno meglio, ma i consumatori in teoria traggono il massimo beneficio da un servizio con prezzi ridotti... e il prezzo logicamente è tanto più ridotto tanto più un'attività è disposta a rinunciare al profitto e a poter rinunciare al profitto sono solo i privati nonprofit e i servizi pubblici.
            > > > > Però appunto, il problema è che i servizi pubblici vengono spesso confusi con aziende statali a scopo di lucro. Sono gli stati in primis alle volte che si dimenticano lo scopo dei servizi pubblici e li trasformano in mangiatoie.

            > > >
            > > > Che palle con sti consumatori: l'uomo è anche produttore, ha bisogno di avere delle attività.
            > >
            > > In teoria lo scopo dell'economia sarebbe quello di servire i bisogni dei consumatori.
            >
            > E quando il consumatore si gira dall'altra parte, per consumare ha bisogno di soldi ma non ci sono posti da dipendente per tutti, e deve produrre qualcosa, ma non c'è mercato per il suo prodotto artigianale perché la concorrenza delle grandi aziende con prodotti magari persino di qualità inferiore, ma a prezzo minore? Non è anche il lavoro autonomo un bisogno dell'individuo?

            I servizi pubblici creeranno posti di lavoro, quindi è lì che potrai avere un'opportunità lavorativa. Se poi un servizio pubblico taglierà posti di lavoro lo farà per abbassare i prezzi e con l'abbssamento dei prezzi la vita costerà meno e quindi bisognerà lavorare meno.

            Ciò detto non è che se ci sono servizi pubblici poi l'iniziativa privata è vietata. Potrai fare il lavoratore autonomo e i clienti che verranno da te saranno quelli che non trovano nei servizi pubblici quello che cercano e sono disposti a pagare di più per avere altro.
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