Forum libero

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> > In realtà il punto sta nello stabilire quali leggi sono giuste e quali non lo sono, quali sono i gruppi da difendere e quali quelli da contrastare, di cosa si deve occupare lo stato a livello economico e di cosa no.
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> e in Russia lo decide Putin, in occidente i media.

I media non decidono, ma influenzano, insieme a tanti altri soggetti: la famiglia, gli amici, la scuola, la cultura, l'educazione, ecc ecc...

I media poi sono una cosa molto articolata, non è un blocco monolitico: il blog di grillo fa anche parte dei media. I canali youtube fanno parte dei media. Ognuno dice la sua e influenza gli altri, non c'è niente di male in questo.

Una democrazia liberale permette il pluralismo delle idee, mentre in Russia devi stare attento a quello che dici e Putin ha in mano i media che fanno propaganda in suo favore.

> > Trump, un po' come tutti i repubblicani, è prima di tutto un disastro sul piano economico e ambientale.
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> Economico non direi. Durante la sua presidenza su eBay non c'erano più case a tremila euro e temevo che il trend fosse passato, per fortuna poi è ripreso.

Il mercato va per conto suo, il presidente non c'entra niente. L'operato del presidente lo si valuta per le sue decisioni in merito all'intervento statale nell'economia e a me un testa di cazzo che non vede la sanità come un diritto umano fa schifo.

Questa però non è che sia una caratteristica peculiare di Trump, ma dei conservatori americani in generale.

Trump è una merda perché oltre ad avere i difetti che un po' tutti i conservatori hanno ne ha ancora di più che si aggiungono, tra cui la sua arroganza e la sua abissale ignoranza.

> > Per il resto è ben lontano dall'essere un anarchico,
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> È anarchico nel senso che a un miliardario dà fastidio avere lo stato che gli mette i bastoni tra le ruote.

Un anarchico di destra vuole lo stato fuori dai piedi nell'economia e non è questa la linea di Trump. Infatti la sua linea è avvantaggiare le imprese americane.

Già i liberali classici non approvano la politica economica di Trump, quindi figurati gli anarchici di destra!


A me personalmente non importa della libertà economica, la ritengo dannosa, però sono a favore dei diritti civili e uno che sostiene la pena di morte non ha niente di liberale né tantomeno di anarchico. Però di nuovo, questa non è una peculiarità di Trump, ma un difetto dei conservatori americani in generale. La differenza è che Trumo oltre al difetto che un po' tutti i conservatori hanno spara anche stronzate, come quando diceva che quei ragazzini indagati per stupro dovevano essere messi a morte e poi è saltato fuori che erano innocenti.

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> > quindi sicuramente non ha senso definire i suoi oppositori come autoritari (come se lui non lo fosse!), ma è anche vero che non ci sono nemmeno state particolari erosioni dei diritti civili durante il suo governo e quindi non è nemmeno Hitler.
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> > Resta il fatto che il suo modo di esprimersi è fastidioso e la sua psicologia mette paura (come essere umano vale meno di zero), perché è quel tipo di profilo psicologico predisposto alla dittatura. Non si può escludere che in altri tempi Trump sarebbe diventato un dittatore,
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> Ti sembra che il mio commento di sopra difendesse Trump?

Pensavo che il primo commento l'avesse scritto qualcun'altro e che tu hai scritto solo la risposta.

> > ma oggi le democrazie liberali occidentali sono vaccinate (per cultura e per struttura) contro le palesi dittature* e quindi riescono a tenere al guinzaglio simili elementi.
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> Non saprei. A me sembra che i "liberali" se la prendano con gente come Putin, Erdogan, Orban e Lukashenka solo perché nei paesi da essi governati è difficile fare affari

Ti sembra male: i liberali se la prendono con questa lista di scarti umani perché sono illiberali. Poi magari gli imprenditori a cui interessa la libertà economica se la prendono anche per motivi personali, ma comunque quei personaggi pongono prima di tutto dei problemi a livello di diritti civili.

> > *Dico PALESI, perché alla fine anche uno stato che ti vieta di avere una sex doll a forma di Link è una dittatura, ma a quanto pare tutto è giustificato purché passi attraverso processi democratici.
> > D'altra parte è chiaro che c'è comunque una palese differenza tra uno stato totalitario e una democrazia liberale, sebbene quest'ultima forma di governo sforni anche leggi illiberali.
>
> Infatti è proprio questo che mi dà fastidio.

Chissà se esiste una sex doll a forma di Link?

Ho provato proprio adesso a cercare ma ho trovato solo una sex doll a forma di principessa Zelda adulta (quella bambina sarebbe più interessante).



Poi ho trovato un porno con una tipa vestita da Link (o più in generale, vestita da Kokiri) che si fa scopare da un macchina.




**Modificato dall'autore il 30.07.2021 20:09**

Scritto da:
> > > In democrazia significa essere un opportunista spregiudicato senza pietà per accedere a un simulacro del potere per fare il fantoccio di coloro che davvero detengono il potere. Si può essere sani di mente in una situazione simile? Il tuo cervello deve secernere la propria cocaina per tirare avanti.
> >
> > Anche no, fino a prova contraria in una nazione comandano l'esecutivo e il legislativo. Se qualcuno sostiene che la realtà evidente che è sotto gli occhi di tutti è solo una finzione e che in realtà ci sia qualcos'altro che comanda da dietro la quinte allora che lo provi.
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> Impossibile provare certe cose, chi ci va vicino lo trovano impiccato alla maniglia della porta. L'Italia è stata fatta dalla borghesia e dalla massoneria, è improbabile comandi qualcun altro.
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> Lo stesso Vittorio Emanuele II, che era un semplice, ma era comunque il re, a Italia unificata "preferì" dedicarsi a battute di caccia lasciando che del governo si occupassero i ministri.
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> Oppure: a Chieri, che uno è una città particolare ma una delle tante città delle tante regioni d'Italia, non si discute mai dei progetti insieme alla cittadinanza. Le discussioni sulle cose importanti avvengono alle riunioni del Rotary e di simili emanazioni borghesi-massoniche e poi vengono scodellate preapprovate sul giornale locale, che provvede a tesser le lodi dei pregi delle decisioni prese.

È impossibile per via di una semplice questione di probabilità: un segreto può rimanere un segreto solo se ne sono a conoscenza due o tre persone e i politici non sono due o tre persone, in Italia ce ne sono 1'000 in parlamento.
Se questi fossero tutti comandati dall'alto quale sarebbe la probabilità che almeno un paio di loro prima o poi raccontino tutto? Molto elevate!

I megacomplotti pertanto sono tutti irrealistici. A essere realistico è invece il discorso che siccome molti politici di alto livello fanno parte dell'alta classe e che siccome le persone solitamente pensano anche ai propri interessi (poi qualcuno magari pensa anche agli interessi degli altri, ma comunque senza calpestare i propri) è probabile che molte leggi contengano dei bias (a volte magari involontari) in favore della classe alta e contro le classi basse.
È anche realistico pensare che ad alcuni politici interessino di più le poltrone rispetto a cambiare le cose, perché quando si accorgono che possono tenersi la poltrona anche senza fare ste grandi rivoluzioni (che costano sudore) si mettono comodi a fare giusto il minimo necessario... quindi anche i comunisti si trasformano in docili socialdemocratici.

> > C'è un'idea molto ingenua secondo cui fare gli interessi degli imprenditori significhi fare indirettamente anche quelli degli imprenditori,
>
> lavoratori

Giusto, correggo.

> > ma questo è falso, perché l'interesse dei lavoratori precari è prendere uno stipendio americano ma comprare roba a prezzi cinesi.
>
> Questo sì, l'idea sopra funzionava finché non c'erano i cinesi sul mercato. L'America funzionava alla grande finché è stata un sistema chiuso, per questo molti lo rimpiangono. Lo stesso valeva per l'Italia, negli anni 70 c'erano un mucchio di dittarelle tipo la Mivar e la Molgora o la Bburago, poi chiuse per concorrenza cinese.

No, i sistemi chiusi non funzionano bene: funzionerebbero bene se i liberali classici avessero ragione, ma hanno torto.

I liberali classici sostenevano che con il libero mercato si sarebbe venuta a creare un'enorme concorrenza che avrebbe costretto le imprese a tenere i prezzi bassi. Questo perché quando c'è tanta concorrenza diventa impossibile controllare i prezzi e per battere i concorrenti devi convincere i clienti a venire da te. Per convincerli devi tenere i prezzi bassi.

In realtà però si è visto che con il libero mercato all'interno delle nazioni si vengono a formare aziende sempre più grosse, quindi si finisce in sistemi oligopolistici.
Quindi i neoliberisti, avendo visto che la teoria liberale classica non ha funzionato, mettono gli oligopoli delle varie nazioni in concorrenza tra loro.

Se le nazioni oggi fossero circuiti chiusi gli oligopoli delle varie nazioni alzerebbero i prezzi tenendo gli stipendi allo stesso livello, quindi ci sarebbe un impoverimento della classe media.
Invece questi oligopoli sono costretti a tenere i prezzi bassi perché altrimenti si fanno rubare mercato dai cinesi.

In realtà non è vero che le aziende occidentali non riescono a stare sul mercato a causa dei cinesi. Riescono! Semplicemente gli imprenditori occidentali non possono realizzare il loro sogno di avere dieci barche anziché solo due.

**Modificato dall'autore il 31.07.2021 20:04**