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    Mattia
    il 2021-09-23 21:38:22.0 alle 2021-09-23 21:38:22.0
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    Votazioni cantonali ticinesi del 26 settembre
    Oltre alle votazioni federali di cui ho già parlato, i ticinesi alle urne dovranno anche esprimersi su tre oggetti riguardando lo stato del Canton Ticino.

    Iniziativa popolare "Basta tasse e basta spese, che i cittadini possano votare su certe spese cantonali"

    Questa iniziativa chiede di modificare la costituzione del cantone in maniera tale che ogni volta che lo stato mette a bilancio spese pubbliche superiori a X il popolo debba automaticamente votare per approvarle.

    Adesso il popolo può già fare un referendum facoltativo contro la spesa pubblica, ma con questa riforma il referendum diventerebbe automatico per spese superiori a X.

    Secondo i sostenitori, questo sarebbe un buon metodo per evitare che le imposte aumentino e i politici sarebbero incentivati a cercare l'efficienza nella spesa pubblica.

    Secondo i contrari, le votazioni automatiche non farebbero altro che aumentare le spese per il cantone e quindi avrebbero l'effetto opposto.

    Il Gran Consiglio raccomanda di respingere l'iniziativa.
    In alternativa ha messo sul tavolo un controprogetto, che prevede che il referendum scatti soltanto su iniziativa del parlamento: almeno un terzo dei consiglieri deve votare a favore.

    I cittadini potrebbero comunque usare sempre lo strumento del referendum finanziaro facoltativo, che già adesso c'è.

    Quindi i cittadini ticinesi devono scegliere se accettare l'iniziativa o il controprogetto, oppure se bocciarli entrambi.


    Iniziativa popolare "NO alle pigioni abusive, SI alla trasparenza: per l'introduzione del formulario ufficiale di locazione".

    Questa iniziativa chiede che in caso di scarsità di alloggi in Ticino i proprietari siano costretti a comunicare ai nuovi locatari quanto pagava di pigione il locatario precedente.
    Secondo i sostenitori dell'iniziativa questo aiuterebbe a tenere sotto controllo i prezzi delle pigioni.


    Iniziativa popolare "Le vittime di aggressioni non devono pagare i costi di una legittima difesa"

    Su questa non è che ci sia molto da spiegare, il titolo dice tutto: se vi difendete da un'aggressione e lo stato vi mette sotto accusa vi deve rimborsare le spese legali qualora il giudice concluda che la vostra era legittima difesa.

    Avete avuto un dejà-vu? Bravi, avete una buona memoria: non si tratta di uno scherzo della vostra psiche (io mi sono sentito matto quando ho letto l'iniziativa), perché in effetti il popolo ticinese poco tempo fa ha votato sulla stessa identica cosa, bocciandola.

    Il motivo per cui rifacciamo la votazione è che gli iniziativisti hanno fatto ricorso al tribunale federale sostenendo che il cantone aveva scritto balle nel fascicolo informativo delle votazioni.
    Dal momento che il NO aveva vinto per appena 400 voti, il tribunale federale ha riconosciuto che quelle balle possono aver fatto la differenza, quindi ha sentenziato che dobbiamo rifare le votazioni.

    Vediamo come va a questo giro. Quei 400 avranno cambiato idea? Saranno morti? Saranno diventate maggiorenni 400 persone favorevoli?

    Io avevo votato SI e voterò SI anche sta volta, mentre voto NO sia all'iniziativa che al controprogetto per quanto riguarda il primo oggetto e SI a quella sulle pigioni.


    **Modificato dall'autore il 23.09.2021 21:41**
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      il 2021-09-23 21:49:21.0 alle 2021-09-23 21:49:21.0
      Re: Votazioni cantonali ticinesi del 26 settembre
      > se vi difendete da un'aggressione e lo stato vi mette sotto accusa vi deve rimborsare le spese legali qualora il giudice concluda che la vostra era legittima difesa.

      Curioso, stavo giusto pensando prima di accendere il computer che se qualcuno ti costringe a un'azione legale per veder riconosciute le tue ragioni, dovrebbe poi risarcirti spese legali e tempo perso, il che è una cosa che un po' somiglia all'oggetto del referendum.
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        il 2021-09-24 02:04:29.0 alle 2021-09-24 02:04:29.0
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        Re: Votazioni cantonali ticinesi del 26 settembre
        Scritto da:
        > > se vi difendete da un'aggressione e lo stato vi mette sotto accusa vi deve rimborsare le spese legali qualora il giudice concluda che la vostra era legittima difesa.
        >
        > Curioso, stavo giusto pensando prima di accendere il computer che se qualcuno ti costringe a un'azione legale per veder riconosciute le tue ragioni, dovrebbe poi risarcirti spese legali e tempo perso, il che è una cosa che un po' somiglia all'oggetto del referendum.

        Infatti sarebbe eticamente giusto che lo stato rimborsasse le spese legali a ogni persona dichiarata innocente dal giudice in un processo penale, ma gli stati che sono dalla parte dei deboli hanno spesa pubblica elevata e quindi anche imposte elevate.

        Botte piena o moglie ubriaca? Devi decidere!
        Le socialdemocrazie scandinave hanno imposte alte e sei protetto dalla culla alla tomba: loro la scelta politica l'hanno fatta.
        Bisogna avere le idee in chiaro!


        **Modificato dall'autore il 24.09.2021 02:09**
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          il 2021-09-24 03:35:36.0 alle 2021-09-24 03:35:36.0
          Re: Votazioni cantonali ticinesi del 26 settembre
          Scritto da: Mattia
          > Scritto da:
          > > > se vi difendete da un'aggressione e lo stato vi mette sotto accusa vi deve rimborsare le spese legali qualora il giudice concluda che la vostra era legittima difesa.
          > >
          > > Curioso, stavo giusto pensando prima di accendere il computer che se qualcuno ti costringe a un'azione legale per veder riconosciute le tue ragioni, dovrebbe poi risarcirti spese legali e tempo perso, il che è una cosa che un po' somiglia all'oggetto del referendum.
          >
          > Infatti sarebbe eticamente giusto che lo stato rimborsasse le spese legali a ogni persona dichiarata innocente dal giudice in un processo penale, ma gli stati che sono dalla parte dei deboli hanno spesa pubblica elevata e quindi anche imposte elevate.
          >
          > Botte piena o moglie ubriaca? Devi decidere!
          > Le socialdemocrazie scandinave hanno imposte alte e sei protetto dalla culla alla tomba: loro la scelta politica l'hanno fatta.
          > Bisogna avere le idee in chiaro!

          Giambo - hai presente quanto guadagna Giambo? - diceva che le sue tasse sono il 18%, o qualcosa di simile.
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            il 2021-09-24 12:53:27.0 alle 2021-09-24 12:53:27.0
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            Re: Votazioni cantonali ticinesi del 26 settembre
            Scritto da:
            > Scritto da: Mattia
            > > Scritto da:
            > > > > se vi difendete da un'aggressione e lo stato vi mette sotto accusa vi deve rimborsare le spese legali qualora il giudice concluda che la vostra era legittima difesa.
            > > >
            > > > Curioso, stavo giusto pensando prima di accendere il computer che se qualcuno ti costringe a un'azione legale per veder riconosciute le tue ragioni, dovrebbe poi risarcirti spese legali e tempo perso, il che è una cosa che un po' somiglia all'oggetto del referendum.
            > >
            > > Infatti sarebbe eticamente giusto che lo stato rimborsasse le spese legali a ogni persona dichiarata innocente dal giudice in un processo penale, ma gli stati che sono dalla parte dei deboli hanno spesa pubblica elevata e quindi anche imposte elevate.
            > >
            > > Botte piena o moglie ubriaca? Devi decidere!
            > > Le socialdemocrazie scandinave hanno imposte alte e sei protetto dalla culla alla tomba: loro la scelta politica l'hanno fatta.
            > > Bisogna avere le idee in chiaro!
            >
            > Giambo - hai presente quanto guadagna Giambo? - diceva che le sue tasse sono il 18%, o qualcosa di simile.

            Cosa c'entra questo con quello che ho scritto io?

            Ti sorprende che in un paese dove non c'è la sanità pubblica i giambi paghino il 18%?
            Il punto è che se facciamo la sanità pubblica, inseriamo il rimborso delle spese legali e tutto il resto, la spesa pubblica aumenta e quindi a un certo punto bisognerà aumentare anche le imposte.

            Aggiungi tutela 1
            Aggiungi tutela 2
            Aggiungi tutela 3
            Aggiungi tutela n

            Le imposte arrivano a livelli dei paesi scandinavi.

            Si tratta di scegliere il tipo di stato che si vuole: imposte alte con tanti servizi pubblici gratuiti e protezioni, oppure imposte basse e quando sei nella merda ti arrangi?

            Non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca.


            **Modificato dall'autore il 24.09.2021 12:54**
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2021-09-24 15:35:01.0 alle 2021-09-24 15:35:01.0
              Re: Votazioni cantonali ticinesi del 26 settembre
              Scritto da: Mattia
              > Scritto da:
              > > Scritto da: Mattia
              > > > Scritto da:
              > > > > > se vi difendete da un'aggressione e lo stato vi mette sotto accusa vi deve rimborsare le spese legali qualora il giudice concluda che la vostra era legittima difesa.
              > > > >
              > > > > Curioso, stavo giusto pensando prima di accendere il computer che se qualcuno ti costringe a un'azione legale per veder riconosciute le tue ragioni, dovrebbe poi risarcirti spese legali e tempo perso, il che è una cosa che un po' somiglia all'oggetto del referendum.
              > > >
              > > > Infatti sarebbe eticamente giusto che lo stato rimborsasse le spese legali a ogni persona dichiarata innocente dal giudice in un processo penale, ma gli stati che sono dalla parte dei deboli hanno spesa pubblica elevata e quindi anche imposte elevate.
              > > >
              > > > Botte piena o moglie ubriaca? Devi decidere!
              > > > Le socialdemocrazie scandinave hanno imposte alte e sei protetto dalla culla alla tomba: loro la scelta politica l'hanno fatta.
              > > > Bisogna avere le idee in chiaro!
              > >
              > > Giambo - hai presente quanto guadagna Giambo? - diceva che le sue tasse sono il 18%, o qualcosa di simile.
              >
              > Cosa c'entra questo con quello che ho scritto io?
              >
              > Ti sorprende che in un paese dove non c'è la sanità pubblica i giambi paghino il 18%?
              > Il punto è che se facciamo la sanità pubblica, inseriamo il rimborso delle spese legali e tutto il resto, la spesa pubblica aumenta e quindi a un certo punto bisognerà aumentare anche le imposte.
              >
              > Aggiungi tutela 1
              > Aggiungi tutela 2
              > Aggiungi tutela 3
              > Aggiungi tutela n
              >
              > Le imposte arrivano a livelli dei paesi scandinavi.
              >
              > Si tratta di scegliere il tipo di stato che si vuole: imposte alte con tanti servizi pubblici gratuiti e protezioni, oppure imposte basse e quando sei nella merda ti arrangi?
              >
              > Non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca.

              Magari imposte alte e quando sei nella merda ti arrangi?

              Da quando c'è il Covid non funziona più nulla e per avere un'ecografia senza aspettare mesi devi farla in istituti privati che, comunque, si fanno pagare poco più di quello che pagheresti di ticket.
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2021-09-24 16:09:31.0 alle 2021-09-24 16:09:31.0
                Re: Votazioni cantonali ticinesi del 26 settembre
                Scritto da:
                > Scritto da: Mattia
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: Mattia
                > > > > Scritto da:
                > > > > > > se vi difendete da un'aggressione e lo stato vi mette sotto accusa vi deve rimborsare le spese legali qualora il giudice concluda che la vostra era legittima difesa.
                > > > > >
                > > > > > Curioso, stavo giusto pensando prima di accendere il computer che se qualcuno ti costringe a un'azione legale per veder riconosciute le tue ragioni, dovrebbe poi risarcirti spese legali e tempo perso, il che è una cosa che un po' somiglia all'oggetto del referendum.
                > > > >
                > > > > Infatti sarebbe eticamente giusto che lo stato rimborsasse le spese legali a ogni persona dichiarata innocente dal giudice in un processo penale, ma gli stati che sono dalla parte dei deboli hanno spesa pubblica elevata e quindi anche imposte elevate.
                > > > >
                > > > > Botte piena o moglie ubriaca? Devi decidere!
                > > > > Le socialdemocrazie scandinave hanno imposte alte e sei protetto dalla culla alla tomba: loro la scelta politica l'hanno fatta.
                > > > > Bisogna avere le idee in chiaro!
                > > >
                > > > Giambo - hai presente quanto guadagna Giambo? - diceva che le sue tasse sono il 18%, o qualcosa di simile.
                > >
                > > Cosa c'entra questo con quello che ho scritto io?
                > >
                > > Ti sorprende che in un paese dove non c'è la sanità pubblica i giambi paghino il 18%?
                > > Il punto è che se facciamo la sanità pubblica, inseriamo il rimborso delle spese legali e tutto il resto, la spesa pubblica aumenta e quindi a un certo punto bisognerà aumentare anche le imposte.
                > >
                > > Aggiungi tutela 1
                > > Aggiungi tutela 2
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                > > Aggiungi tutela n
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                > > Le imposte arrivano a livelli dei paesi scandinavi.
                > >
                > > Si tratta di scegliere il tipo di stato che si vuole: imposte alte con tanti servizi pubblici gratuiti e protezioni, oppure imposte basse e quando sei nella merda ti arrangi?
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                > > Non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca.
                >
                > Magari imposte alte e quando sei nella merda ti arrangi?
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                > Da quando c'è il Covid non funziona più nulla e per avere un'ecografia senza aspettare mesi devi farla in istituti privati che, comunque, si fanno pagare poco più di quello che pagheresti di ticket.
                >

                Già, tu paghi 70€ e lo stato i restanti 430...
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                  il 2021-09-24 22:53:27.0 alle 2021-09-24 22:53:27.0
                  Re: Votazioni cantonali ticinesi del 26 settembre
                  Scritto da:
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da: Mattia
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da: Mattia
                  > > > > > Scritto da:
                  > > > > > > > se vi difendete da un'aggressione e lo stato vi mette sotto accusa vi deve rimborsare le spese legali qualora il giudice concluda che la vostra era legittima difesa.
                  > > > > > >
                  > > > > > > Curioso, stavo giusto pensando prima di accendere il computer che se qualcuno ti costringe a un'azione legale per veder riconosciute le tue ragioni, dovrebbe poi risarcirti spese legali e tempo perso, il che è una cosa che un po' somiglia all'oggetto del referendum.
                  > > > > >
                  > > > > > Infatti sarebbe eticamente giusto che lo stato rimborsasse le spese legali a ogni persona dichiarata innocente dal giudice in un processo penale, ma gli stati che sono dalla parte dei deboli hanno spesa pubblica elevata e quindi anche imposte elevate.
                  > > > > >
                  > > > > > Botte piena o moglie ubriaca? Devi decidere!
                  > > > > > Le socialdemocrazie scandinave hanno imposte alte e sei protetto dalla culla alla tomba: loro la scelta politica l'hanno fatta.
                  > > > > > Bisogna avere le idee in chiaro!
                  > > > >
                  > > > > Giambo - hai presente quanto guadagna Giambo? - diceva che le sue tasse sono il 18%, o qualcosa di simile.
                  > > >
                  > > > Cosa c'entra questo con quello che ho scritto io?
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                  > > > Ti sorprende che in un paese dove non c'è la sanità pubblica i giambi paghino il 18%?
                  > > > Il punto è che se facciamo la sanità pubblica, inseriamo il rimborso delle spese legali e tutto il resto, la spesa pubblica aumenta e quindi a un certo punto bisognerà aumentare anche le imposte.
                  > > >
                  > > > Aggiungi tutela 1
                  > > > Aggiungi tutela 2
                  > > > Aggiungi tutela 3
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                  > > > Le imposte arrivano a livelli dei paesi scandinavi.
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                  > > > Si tratta di scegliere il tipo di stato che si vuole: imposte alte con tanti servizi pubblici gratuiti e protezioni, oppure imposte basse e quando sei nella merda ti arrangi?
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                  > > > Non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca.
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                  > > Magari imposte alte e quando sei nella merda ti arrangi?
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                  > > Da quando c'è il Covid non funziona più nulla e per avere un'ecografia senza aspettare mesi devi farla in istituti privati che, comunque, si fanno pagare poco più di quello che pagheresti di ticket.
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                  >
                  > Già, tu paghi 70€ e lo stato i restanti 430...

                  Non so come funzioni e non so se c'entri lo stato, perché quando ti rivolgi all'ambulatorio privato ti prospettano la distinzione tra passare tramite la sanità pubblica o pagare direttamente una cifra tipo 90 euro. Se anche in questo caso rimborsasse lo stato perché tale distinzione?
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                    il 2021-09-25 10:15:28.0 alle 2021-09-25 10:15:28.0
                    Re: Votazioni cantonali ticinesi del 26 settembre
                    Scritto da:
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da:
                    > > > Scritto da: Mattia
                    > > > > Scritto da:
                    > > > > > Scritto da: Mattia
                    > > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > > > se vi difendete da un'aggressione e lo stato vi mette sotto accusa vi deve rimborsare le spese legali qualora il giudice concluda che la vostra era legittima difesa.
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                    > > > > > > > Curioso, stavo giusto pensando prima di accendere il computer che se qualcuno ti costringe a un'azione legale per veder riconosciute le tue ragioni, dovrebbe poi risarcirti spese legali e tempo perso, il che è una cosa che un po' somiglia all'oggetto del referendum.
                    > > > > > >
                    > > > > > > Infatti sarebbe eticamente giusto che lo stato rimborsasse le spese legali a ogni persona dichiarata innocente dal giudice in un processo penale, ma gli stati che sono dalla parte dei deboli hanno spesa pubblica elevata e quindi anche imposte elevate.
                    > > > > > >
                    > > > > > > Botte piena o moglie ubriaca? Devi decidere!
                    > > > > > > Le socialdemocrazie scandinave hanno imposte alte e sei protetto dalla culla alla tomba: loro la scelta politica l'hanno fatta.
                    > > > > > > Bisogna avere le idee in chiaro!
                    > > > > >
                    > > > > > Giambo - hai presente quanto guadagna Giambo? - diceva che le sue tasse sono il 18%, o qualcosa di simile.
                    > > > >
                    > > > > Cosa c'entra questo con quello che ho scritto io?
                    > > > >
                    > > > > Ti sorprende che in un paese dove non c'è la sanità pubblica i giambi paghino il 18%?
                    > > > > Il punto è che se facciamo la sanità pubblica, inseriamo il rimborso delle spese legali e tutto il resto, la spesa pubblica aumenta e quindi a un certo punto bisognerà aumentare anche le imposte.
                    > > > >
                    > > > > Aggiungi tutela 1
                    > > > > Aggiungi tutela 2
                    > > > > Aggiungi tutela 3
                    > > > > Aggiungi tutela n
                    > > > >
                    > > > > Le imposte arrivano a livelli dei paesi scandinavi.
                    > > > >
                    > > > > Si tratta di scegliere il tipo di stato che si vuole: imposte alte con tanti servizi pubblici gratuiti e protezioni, oppure imposte basse e quando sei nella merda ti arrangi?
                    > > > >
                    > > > > Non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca.
                    > > >
                    > > > Magari imposte alte e quando sei nella merda ti arrangi?
                    > > >
                    > > > Da quando c'è il Covid non funziona più nulla e per avere un'ecografia senza aspettare mesi devi farla in istituti privati che, comunque, si fanno pagare poco più di quello che pagheresti di ticket.
                    > > >
                    > >
                    > > Già, tu paghi 70€ e lo stato i restanti 430...
                    >
                    > Non so come funzioni e non so se c'entri lo stato, perché quando ti rivolgi all'ambulatorio privato ti prospettano la distinzione tra passare tramite la sanità pubblica o pagare direttamente una cifra tipo 90 euro. Se anche in questo caso rimborsasse lo stato perché tale distinzione?

                    Sul pezzo di carta che ti hanno dato dovrebbe essere scritto quanto hanno appioppato allo stato. Ho dovuto passare anch'io per i privati per una risonanza magnetica e ci sono rimasto di merda ... Non dico sia come negli states, ma l'antifona è quella.
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                Scritto da
                Mattia
                il 2021-09-24 16:10:01.0 alle 2021-09-24 16:10:01.0
                Trollate totali: 9885
                Re: Votazioni cantonali ticinesi del 26 settembre
                Scritto da:
                > Scritto da: Mattia
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: Mattia
                > > > > Scritto da:
                > > > > > > se vi difendete da un'aggressione e lo stato vi mette sotto accusa vi deve rimborsare le spese legali qualora il giudice concluda che la vostra era legittima difesa.
                > > > > >
                > > > > > Curioso, stavo giusto pensando prima di accendere il computer che se qualcuno ti costringe a un'azione legale per veder riconosciute le tue ragioni, dovrebbe poi risarcirti spese legali e tempo perso, il che è una cosa che un po' somiglia all'oggetto del referendum.
                > > > >
                > > > > Infatti sarebbe eticamente giusto che lo stato rimborsasse le spese legali a ogni persona dichiarata innocente dal giudice in un processo penale, ma gli stati che sono dalla parte dei deboli hanno spesa pubblica elevata e quindi anche imposte elevate.
                > > > >
                > > > > Botte piena o moglie ubriaca? Devi decidere!
                > > > > Le socialdemocrazie scandinave hanno imposte alte e sei protetto dalla culla alla tomba: loro la scelta politica l'hanno fatta.
                > > > > Bisogna avere le idee in chiaro!
                > > >
                > > > Giambo - hai presente quanto guadagna Giambo? - diceva che le sue tasse sono il 18%, o qualcosa di simile.
                > >
                > > Cosa c'entra questo con quello che ho scritto io?
                > >
                > > Ti sorprende che in un paese dove non c'è la sanità pubblica i giambi paghino il 18%?
                > > Il punto è che se facciamo la sanità pubblica, inseriamo il rimborso delle spese legali e tutto il resto, la spesa pubblica aumenta e quindi a un certo punto bisognerà aumentare anche le imposte.
                > >
                > > Aggiungi tutela 1
                > > Aggiungi tutela 2
                > > Aggiungi tutela 3
                > > Aggiungi tutela n
                > >
                > > Le imposte arrivano a livelli dei paesi scandinavi.
                > >
                > > Si tratta di scegliere il tipo di stato che si vuole: imposte alte con tanti servizi pubblici gratuiti e protezioni, oppure imposte basse e quando sei nella merda ti arrangi?
                > >
                > > Non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca.
                >
                > Magari imposte alte e quando sei nella merda ti arrangi?
                >
                > Da quando c'è il Covid non funziona più nulla e per avere un'ecografia senza aspettare mesi devi farla in istituti privati che, comunque, si fanno pagare poco più di quello che pagheresti di ticket.
                >

                Un'ecografia per quale diagnosi? So che nella sanità pubblica italiana ci sono le categorie di priorità e vieni posizionato nella lista di attesa a seconda di qual'è la tua categoria di priorità.

                Vuoi dire che se c'è sospetto di tumore devi aspettare mesi per un esame?

                **Modificato dall'autore il 24.09.2021 16:12**
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2021-09-24 22:45:22.0 alle 2021-09-24 22:45:22.0
                  Re: Votazioni cantonali ticinesi del 26 settembre
                  Scritto da: Mattia
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da: Mattia
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da: Mattia
                  > > > > > Scritto da:
                  > > > > > > > se vi difendete da un'aggressione e lo stato vi mette sotto accusa vi deve rimborsare le spese legali qualora il giudice concluda che la vostra era legittima difesa.
                  > > > > > >
                  > > > > > > Curioso, stavo giusto pensando prima di accendere il computer che se qualcuno ti costringe a un'azione legale per veder riconosciute le tue ragioni, dovrebbe poi risarcirti spese legali e tempo perso, il che è una cosa che un po' somiglia all'oggetto del referendum.
                  > > > > >
                  > > > > > Infatti sarebbe eticamente giusto che lo stato rimborsasse le spese legali a ogni persona dichiarata innocente dal giudice in un processo penale, ma gli stati che sono dalla parte dei deboli hanno spesa pubblica elevata e quindi anche imposte elevate.
                  > > > > >
                  > > > > > Botte piena o moglie ubriaca? Devi decidere!
                  > > > > > Le socialdemocrazie scandinave hanno imposte alte e sei protetto dalla culla alla tomba: loro la scelta politica l'hanno fatta.
                  > > > > > Bisogna avere le idee in chiaro!
                  > > > >
                  > > > > Giambo - hai presente quanto guadagna Giambo? - diceva che le sue tasse sono il 18%, o qualcosa di simile.
                  > > >
                  > > > Cosa c'entra questo con quello che ho scritto io?
                  > > >
                  > > > Ti sorprende che in un paese dove non c'è la sanità pubblica i giambi paghino il 18%?
                  > > > Il punto è che se facciamo la sanità pubblica, inseriamo il rimborso delle spese legali e tutto il resto, la spesa pubblica aumenta e quindi a un certo punto bisognerà aumentare anche le imposte.
                  > > >
                  > > > Aggiungi tutela 1
                  > > > Aggiungi tutela 2
                  > > > Aggiungi tutela 3
                  > > > Aggiungi tutela n
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                  > > > Le imposte arrivano a livelli dei paesi scandinavi.
                  > > >
                  > > > Si tratta di scegliere il tipo di stato che si vuole: imposte alte con tanti servizi pubblici gratuiti e protezioni, oppure imposte basse e quando sei nella merda ti arrangi?
                  > > >
                  > > > Non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca.
                  > >
                  > > Magari imposte alte e quando sei nella merda ti arrangi?
                  > >
                  > > Da quando c'è il Covid non funziona più nulla e per avere un'ecografia senza aspettare mesi devi farla in istituti privati che, comunque, si fanno pagare poco più di quello che pagheresti di ticket.
                  > >
                  >
                  > Un'ecografia per quale diagnosi? So che nella sanità pubblica italiana ci sono le categorie di priorità e vieni posizionato nella lista di attesa a seconda di qual'è la tua categoria di priorità.
                  >
                  > Vuoi dire che se c'è sospetto di tumore devi aspettare mesi per un esame?

                  In quel caso no, sto parlando di un'ecografia normale. Ma rispetto a prima della pandemia ora i tempi d'attesa sono diventati impossibili. Prendi quest'inverno un esame del sangue: andavi al centro privato a prenotarlo e ti dicevano: coperto dal servizio sanitario nazionale è tra due mesi (tipo), pagando direttamente è domani. Prenotando invece in ospedale i tempi erano ancora più lunghi, invece prima del Covid erano dell'ordine delle settimane. Non saprei perché, forse perché i medici sono stati precettati a occuparsi degli ammalati di Covid, ma in pratica il Covid ha reso la sanità del nord uguale a quella di Napoli.
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          Non Autenticato
          il 2021-09-24 22:57:40.0 alle 2021-09-24 22:57:40.0
          Re: Votazioni cantonali ticinesi del 26 settembre
          Scritto da: Mattia
          > Scritto da:
          > > > se vi difendete da un'aggressione e lo stato vi mette sotto accusa vi deve rimborsare le spese legali qualora il giudice concluda che la vostra era legittima difesa.
          > >
          > > Curioso, stavo giusto pensando prima di accendere il computer che se qualcuno ti costringe a un'azione legale per veder riconosciute le tue ragioni, dovrebbe poi risarcirti spese legali e tempo perso, il che è una cosa che un po' somiglia all'oggetto del referendum.
          >
          > Infatti sarebbe eticamente giusto che lo stato rimborsasse le spese legali a ogni persona dichiarata innocente dal giudice in un processo penale,

          Forse è così, non so, bisognerebbe chiedere al troll avvocato.

          Comunque pensavo alle cause civili, ma il principio è simile.
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      Forum svizzero
      Scritto da
      Mattia
      il 2021-09-28 19:27:38.0 alle 2021-09-28 19:27:38.0
      Trollate totali: 9885
      Risultati votazioni cantonali ticinesi del 26 settembre
      > Iniziativa popolare "Basta tasse e basta spese, che i cittadini possano votare su certe spese cantonali"
      >
      > Questa iniziativa chiede di modificare la costituzione del cantone in maniera tale che ogni volta che lo stato mette a bilancio spese pubbliche superiori a X il popolo debba automaticamente votare per approvarle.
      >
      > Adesso il popolo può già fare un referendum facoltativo contro la spesa pubblica, ma con questa riforma il referendum diventerebbe automatico per spese superiori a X.
      >
      > Secondo i sostenitori, questo sarebbe un buon metodo per evitare che le imposte aumentino e i politici sarebbero incentivati a cercare l'efficienza nella spesa pubblica.
      >
      > Secondo i contrari, le votazioni automatiche non farebbero altro che aumentare le spese per il cantone e quindi avrebbero l'effetto opposto.
      >
      > Il Gran Consiglio raccomanda di respingere l'iniziativa.
      > In alternativa ha messo sul tavolo un controprogetto, che prevede che il referendum scatti soltanto su iniziativa del parlamento: almeno un terzo dei consiglieri deve votare a favore.
      >
      > I cittadini potrebbero comunque usare sempre lo strumento del referendum finanziaro facoltativo, che già adesso c'è.
      >
      > Quindi i cittadini ticinesi devono scegliere se accettare l'iniziativa o il controprogetto, oppure se bocciarli entrambi.

      Bocciata con il 58.2% dei NO.

      Entra in vigore il controprogetto, con il 51.9% dei SI.

      > Iniziativa popolare "NO alle pigioni abusive, SI alla trasparenza: per l'introduzione del formulario ufficiale di locazione".
      >
      > Questa iniziativa chiede che in caso di scarsità di alloggi in Ticino i proprietari siano costretti a comunicare ai nuovi locatari quanto pagava di pigione il locatario precedente.
      > Secondo i sostenitori dell'iniziativa questo aiuterebbe a tenere sotto controllo i prezzi delle pigioni.

      Bocciata con il 54.9% dei NO.

      > Iniziativa popolare "Le vittime di aggressioni non devono pagare i costi di una legittima difesa"
      >
      > Su questa non è che ci sia molto da spiegare, il titolo dice tutto: se vi difendete da un'aggressione e lo stato vi mette sotto accusa vi deve rimborsare le spese legali qualora il giudice concluda che la vostra era legittima difesa.
      >
      > Avete avuto un dejà-vu? Bravi, avete una buona memoria: non si tratta di uno scherzo della vostra psiche (io mi sono sentito matto quando ho letto l'iniziativa), perché in effetti il popolo ticinese poco tempo fa ha votato sulla stessa identica cosa, bocciandola.
      >
      > Il motivo per cui rifacciamo la votazione è che gli iniziativisti hanno fatto ricorso al tribunale federale sostenendo che il cantone aveva scritto balle nel fascicolo informativo delle votazioni.
      > Dal momento che il NO aveva vinto per appena 400 voti, il tribunale federale ha riconosciuto che quelle balle possono aver fatto la differenza, quindi ha sentenziato che dobbiamo rifare le votazioni.
      >
      > Vediamo come va a questo giro. Quei 400 avranno cambiato idea? Saranno morti? Saranno diventate maggiorenni 400 persone favorevoli?
      >
      > Io avevo votato SI e voterò SI anche sta volta, mentre voto NO sia all'iniziativa che al controprogetto per quanto riguarda il primo oggetto e SI a quella sulle pigioni.
      >

      Approvata con il 52.4% dei SI.

      È interessante notare come l'esito di una votazione possa cambiare se si rifà a distanza di poco tempo.
<softv>

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