Mostra notizie nelle discussioni
  • Avatar
    ☺
    Politica
    Scritto da
    il 2022-03-09 05:29:40.0 alle 2022-03-09 05:29:40.0
    Trollate totali: 9885
    Ma in RUSSIA cosa dicono dell'INVASIONE?
    In Russia già anni fa hanno creato leggi per punire i cittadini che si scagliano contro le istituzioni. Adesso hanno aggiunto una legge per punire chi diffonde "falsità" sull'attività militare russa (per falsità si intende qualcosa di diverso dalla propaganda del governo).

    I social network sono stati chiusi.

    • Avatar
      Politica
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2022-03-09 16:24:36.0 alle 2022-03-09 16:24:36.0
      Re: Ma in RUSSIA cosa dicono dell'INVASIONE?
      > I social network sono stati chiusi.

      A me vk.com e narod.ru non sembrano chiusi. Certo non ci si può aspettare che parlino della guerra.
      • Avatar
        ☺
        Politica
        Scritto da
        il 2022-03-10 06:50:37.0 alle 2022-03-10 06:50:37.0
        Trollate totali: 4032
        Re: Ma in RUSSIA cosa dicono dell'INVASIONE?
        Scritto da:
        >
        > A me vk.com e narod.ru non sembrano chiusi. Certo non ci si può aspettare che parlino della guerra.

        Infatti sono tutte cagate come quelle dette dal disinformatore di professione qua sopra. Del resto le balle le stanno dicendo da giorni, addirittura hanno fatto passare Putin per uno sterminatore di bambini che fa bombardare ospedali a caso per puro sadismo quando in realtà quell' ospedale era stato evacuato da settimane e c'era un arsenale ucraino al suo interno. In Russia fanno propaganda? Ovvio, ma i media occidentali fanno altrettanto
        "Se tutti facessero così..."

        "La Romania è ricchissima" cit. Dada
        • Avatar
          Politica
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2022-03-10 09:39:42.0 alle 2022-03-10 09:39:42.0
          Re: Ma in RUSSIA cosa dicono dell'INVASIONE?
          Scritto da: Ordine
          > Scritto da:
          > >
          > > A me vk.com e narod.ru non sembrano chiusi. Certo non ci si può aspettare che parlino della guerra.
          >
          > Infatti sono tutte cagate come quelle dette dal disinformatore di professione qua sopra. Del resto le balle le stanno dicendo da giorni, addirittura hanno fatto passare Putin per uno sterminatore di bambini che fa bombardare ospedali a caso per puro sadismo quando in realtà quell' ospedale era stato evacuato da settimane e c'era un arsenale ucraino al suo interno.

          Sui fatti sospendo il giudizio, so che esistono versioni diverse - ad esempio sulla centrale nucleare bombardata - e non ho idea di come fare a distinguere il vero dal falso, dato che non i fido dei mezzi di comunicazione russi né dei nostri.

          > In Russia fanno propaganda? Ovvio, ma i media occidentali fanno altrettanto

          E che propaganda: se non sei d'accordo con loro sei Hitler.
          • Avatar
            ☺
            Politica
            Scritto da
            il 2022-03-10 13:09:03.0 alle 2022-03-10 13:09:03.0
            Trollate totali: 9885
            Re: Ma in RUSSIA cosa dicono dell'INVASIONE?
            Scritto da:
            > Scritto da: Ordine
            > > Scritto da:
            > > >
            > > > A me vk.com e narod.ru non sembrano chiusi. Certo non ci si può aspettare che parlino della guerra.
            > >
            > > Infatti sono tutte cagate come quelle dette dal disinformatore di professione qua sopra. Del resto le balle le stanno dicendo da giorni, addirittura hanno fatto passare Putin per uno sterminatore di bambini che fa bombardare ospedali a caso per puro sadismo quando in realtà quell' ospedale era stato evacuato da settimane e c'era un arsenale ucraino al suo interno.
            >
            > Sui fatti sospendo il giudizio, so che esistono versioni diverse - ad esempio sulla centrale nucleare bombardata - e non ho idea di come fare a distinguere il vero dal falso, dato che non i fido dei mezzi di comunicazione russi né dei nostri.
            >
            > > In Russia fanno propaganda? Ovvio, ma i media occidentali fanno altrettanto
            >
            > E che propaganda: se non sei d'accordo con loro sei Hitler.


            Per evitare di creare troppi rami, rispondo a tutto quello che è stato scritto con un solo post.


            Punto primo

            Inanzitutto, io avevo interpretato quello che ha detto GioPizzi come "il governo russo ha oscurato facebook", mentre gatto ha capito altro.
            A quanto pare è corretta la mia versione: https://ilformat.info/2022/03/05/la-russia-chiude-...

            Evidente il governo russo non ha bisogno di chiudere i social network russi perché i padroni dei social network russi devono obbedire a Putin.
            Chiaramente sono i social network occidentali a minacciare la propaganda russa.


            Punto secondo

            Il paragone tra i media occidentali e quelli russi è una cagata pazzesca come la corazzata Potëmkin.

            Infatti nei paesi occidentali c'è la libertà di stampa, mentre in Russia no.
            Questo in pratica significa che se un media occidentale racconta balle, un altro media può smentirle.
            In Russia ci sono i media di governo che fanno propaganda e se qualcuno va contro quella propaganda finisce in galera o addirittura ucciso (vedi i giornalisti nemici di Putin che sono spariti).

            Libertà di stampa non è sinonimo di onestà intellettuale, infatti se i media sono liberi allora sono anche liberi di raccontare balle. Il punto però è che sono le MIE balle, non quelle del governo... e le MIE balle possono anche diffamare il governo.
            Il punto della libertà di stampa è veramente solo questa e alla base di questo sistema vi è sostanzialmente l'idea che sia impossibile stabilire una realtà oggettiva e universale, quindi se uno vuole oscurare le balle degli altri sostanzialmente significa che vuole che le sue balle abbiano il monopolio.

            Quindi la differenza tra la Russia e i paesi occidentali è che qui tutti sono liberi di raccontare le loro balle, anche se le loro balle danneggiano il governo, mentre in Russia ci sono solo le balle in favore del governo.


            Detta così sembra una brutta cosa la libertà di stampa: "caspita, ma è possibile dunque riuscire a informarsi in un sistema così confuso?".
            La risposta è si, è possibile, perché se invece di passare il tempo a lamentarsi per il fatto che alcuni media siano poco seri si spendono più energie per cercare giornalismo di qualità, probabilmente qualcosa si trova.

            Se c'è la libertà di stampa allora ci sarà anche qualcuno che prenderà come target i lettori che vogliono un'informazione obbiettiva di qualità.

            Io ad esempio guardo il telegiornale della RSI (cioè, della televisione ticinese).
            Non so dove Ordine abbia letto o sentito "la Russia ha bombardato un ospedale pediatrico pieno di bambini", ma al telegiornale della RSI di ieri sera hanno detto "la Russia ha bombardato un ospedale pediatrico, causando 17 feriti tutti adulti": https://www.rsi.ch/la1/programmi/informazione/tele...

            Da questo, io ho capito che i pazienti non erano più presenti nell'ospedale. A quanto pare a Ordine è arrivata un'informazione ancora più precisa, ed è appunto a questo che serve la libertà di stampa: creare concorrenza nell'informazione, in maniera tale che se la RSI spiega troppo velocemente una cosa, qualche altro media invece spende mezz'ora per raccontare quello che la RSI ha raccontato in 5 secondi senza entrare nei dettagli.

            Detto questo, il vero scandalo è che la Russia ha violato l'accordo del "cessiamo il fuoco", che serviva a dare il tempo ai civili di andarsene.
            Fortunatamente quell'ospedale pediatrico era già stato evacuato... ma questo i russi lo sapevano? Se la fai fuori dal vaso, violando l'accordo, chi te lo dice che non ammazzi gente?


            Punto terzo

            Ci mancava giusto il paragone tra la censura del governo russo e quella dei siti indipendenti occidentali.

            Quando capirete il concetto di "libertà di stampa", allora capirete anche la differenza tra queste due cose.

            Ebbene, la differenza è che nei paesi occidentali tu puoi creare un sito che non ha il regolamento di Facebook... infatti Trump voleva fare il suo social network e non so a che punto sia arrivato coi lavori.

            Non si capisce poi perché siate così fissati con Facebook. Non è che siamo tutti bimbiminkia che passiamo il tempo a guardare cagate su Facebook.
            Esistono ancora forum e siti vari, quindi il pluralismo esiste.

            Ovviamente gli unici che non hanno proprio spazio in questo pluralismo sono i propedoni. Le mie lamentele sono fondate, le vostre invece no, perché per esempio su termometropolitico potete scrivere tutte le schifezze naziste che volete.

            A essere stato censurato su quella fogna di sito, come in tanti altri, è il mio punto di vista libertario. Invece i nazistelli che vogliono dare la pena di morte ai pedoni e chiudere i siti di discussione per i pedoni sono liberi di esporre il loro schifosissimo punto di vista, così come sono liberi di attaccare gli omosessuali dalla mattina alla sera.

            **Modificato dall'autore il 10.03.2022 13:15**
      • Avatar
        ☺
        Politica
        Scritto da
        il 2022-03-10 07:03:05.0 alle 2022-03-10 07:03:05.0
        Trollate totali: 4032
        Re: Ma in RUSSIA cosa dicono dell'INVASIONE?
        Scritto da:
        > > I social network sono stati chiusi.
        >
        > A me vk.com e narod.ru non sembrano chiusi. Certo non ci si può aspettare che parlino della guerra.

        Scusa ma tra l' altro stavo pensando una cosa , dov'è finita la storiella dell' azienda privata che può fare quello che gli pare e censurare quello che vuole e nessuno può obiettare ?
        È lo stesso che ha fatto facebook innumerevoli volte a partire dai post dei novax, solo che quelle sono fake news quindi possono essere censurate vero ? (non sono un no vax, mi sono fatto le mie dosi ma mi piacerebbe leggere anche qualche parere diverso dalla narrativa vaccinista dominante), certo basta bollare come fake news quello che non ci piace per aver la scusa di censurarlo e lo stesso facilmente faranno in Russia con la loro propaganda.
        Quindi si, probabilmente Putin sarà pure un censore, ma qui pure si censurano contenuto sgraditi sia su Facebook che si YouTube con la scusa dell' "azienda privata".
        "Se tutti facessero così..."

        "La Romania è ricchissima" cit. Dada
<softv>

Pagina generata in 442 millisecondi

Utenti attivi: 15 nell'ultimo minuto, 30 negli ultimi cinque minuti, 65 negli ultimi 15 minuti