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    il 2022-04-03 03:24:35.0 alle 2022-04-03 03:24:35.0
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    Ivan Grieco, dibattito su Will Smith e su Orsini
    Nella prima parte della live si discute dello schiaffone di Will Smith a Chris Rock. Dellimellow sostiene che se lo sia meritato.

    Nella seconda parte si parla di Orsini, il professore di scienze politiche che viene invitato ovunque in televisione per sostenere che non si debbano dare armi agli ucraini, che l'Ucraina debba arrendersi e che l'occidente abbia provocato la Russia.
    Per chi non lo sapesse, Orsini ha avuto problemi con l'università e il suo contratto con la RAI è stato stracciato.

    Rick Du Fer dice che racconta una marea di falsità e che lui l'avrebbe licenziato dall'università.

    Boldrin dice che non tutti dovrebbero poter parlare in televisione.

    Costantino dice che non vuole insinuare che questo Orsini sia pagato dal Cremlino, ma che è talmente disonesto che sembra quasi che lo sia.



    Continuazione...




    **Modificato dall'autore il 03.04.2022 03:26**
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      Alessandrox
      (XYZ)Troll
      il 2022-04-03 21:08:33.0 alle 2022-04-03 21:08:33.0
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      Re: Ivan Grieco, dibattito su Will Smith e su Orsini
      Orsini ha detto che l'Ucraina deve arrendersi e subire?
      Ma smettila di secernere cazzate!
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        il 2022-04-04 00:00:08.0 alle 2022-04-04 00:00:08.0
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        Re: Ivan Grieco, dibattito su Will Smith e su Orsini
        Scritto da: Alessandrox
        > Orsini ha detto che l'Ucraina deve arrendersi e subire?

        Ha detto che non dobbiamo aiutarla, che significa rendere le cose facili a Putin.
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          Non Autenticato
          il 2022-04-04 00:11:55.0 alle 2022-04-04 00:11:55.0
          Re: Ivan Grieco, dibattito su Will Smith e su Orsini
          Scritto da: Mattia
          > Scritto da: Alessandrox
          > > Orsini ha detto che l'Ucraina deve arrendersi e subire?
          >
          > Ha detto che non dobbiamo aiutarla, che significa rendere le cose facili a Putin.

          Significa far finire la guerra in poco tempo.Quindi con il minor numero di vittime civili.

          La Nato se non fosse la fogna che è avrebbe dovuto o difenderebbe a spada tratta l Ucraina
          o niente.

          Aiutandola a spizzichi non ferma la guerra ma la prolunga massimizzando le vittime civili, ma anche massimizzando le vittime militari russe.
          È questo che vogliono gli usa. Far arrivare bare a Mosca per creare malcontento nella popolazione civile per un regime change.

          Non importa se massimizzeranno le vittime cuvili ucraine. Il regime democratico deve imporsi ovunque.





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          Scritto da
          Alessandrox
          (XYZ)Troll
          il 2022-04-04 01:25:38.0 alle 2022-04-04 01:25:38.0
          Trollate totali: 11553
          Re: Ivan Grieco, dibattito su Will Smith e su Orsini
          Scritto da: Mattia
          > Scritto da: Alessandrox
          > > Orsini ha detto che l'Ucraina deve arrendersi e subire?
          >
          > Ha detto che non dobbiamo aiutarla, che significa rendere le cose facili a Putin.

          Ma significa anche far subire danni e morti alla popolazione

          Comunque non dice quello che tu affermi: dice che vanno aiutati con beni e servizi non militari e che bisogna agire sulla diplomazia riconoscendo che anche Putin ha delle ragioni, sebbene sia sbagliato il modo in cui tenta di farle valere.

          Se si afferma che Putin ha solo tutti torti e Zelensky solo tutte ragioni, la diplomazia e le conseguenti trattative non hanno alcun senso: Putin va abbattuto e basta senza se e senza ma.
          Tuttavia questa convinzione produrrà il massimo degli effetti negativi x l'Ucraina ... Cui prodest?

          Te lo dico io: USA.

          Ora la Polonia sta iniziando a fare richiesta di armamenti nucleari sul proprio territorio: nel 2016 hanno rinnovato il sistema di difesa Aegis da allora in grado di essere equipaggiato anche con missili d'attacco e tattici nucleari.
          Fai un Po te.

          Come dico da tempo: siamo nella via per una nuova guerra mondiale e non ne siamo mai usciti e, anche se Putin non sta facendo niente per uscirne quindi è corresponsabile, chi ce l'ha fatta imboccare sono gli Usa.


          **Modificato dall'autore il 04.04.2022 09:43**
          Ma smettila di secernere cazzate!
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            Scritto da
            il 2022-04-04 11:04:06.0 alle 2022-04-04 11:04:06.0
            Trollate totali: 9885
            Re: Ivan Grieco, dibattito su Will Smith e su Orsini
            Scritto da: Alessandrox
            > Scritto da: Mattia
            > > Scritto da: Alessandrox
            > > > Orsini ha detto che l'Ucraina deve arrendersi e subire?
            > >
            > > Ha detto che non dobbiamo aiutarla, che significa rendere le cose facili a Putin.
            >
            > Ma significa anche far subire danni e morti alla popolazione

            I morti li causa Putin. Colui che viene aggredito ha il diritto di difendersi.

            Se nessuno nella storia avesse difeso i propri diritti oggi non avremmo diritti. Orsini dovrebbe chiamarsi Coniglini.

            > Comunque non dice quello che tu affermi: dice che vanno aiutati con beni e servizi non militari e che bisogna agire sulla diplomazia riconoscendo che anche Putin ha delle ragioni, sebbene sia sbagliato il modo in cui tenta di farle valere.

            Uno può capire cosa frulla nel cervello di Putin ma non condividere comunque le sue posizioni.

            Ad esempio, io so che se cercherò di liberare degli schiavi il proprietario probabilmente mi sparerà addosso, perché nel suo cervello gli sto togliendo qualcosa che è suo.

            Capire qual è la sua prospettiva e come reagirà tuttavia non equivale a giustificare le sue ragioni. Il punto è che gli schiavi devono essere liberati, che lui lo voglia o no.



            In quanto a Putin, avrebbe potuto portare la Russia all'interno dell'area valoriale occidentale e tessere ottimi rapporti con noi.
            Adesso la Russia non avrebbe nulla da temere.

            Non ha voluto entrarci? È un errore suo. Come è un errore del tizio sopra aver comprato delle persone.

            A Putin non gli si può concedere nulla di più di quello che già ha. Che abbia la Russia è già troppo. È chiaro che combattere il tumore principale è una cosa che non vogliamo né possiamo fare, ma le metastasi vanno combattute senza se e senza ma.

            > Se si afferma che Putin ha solo tutti torti e Zelensky solo tutte ragioni, la diplomazia e le conseguenti trattative non hanno alcun senso: Putin va abbattuto e basta senza se e senza ma.

            Abbattere Putin e il suo governo è una cosa un po' troppo ambiziosa e pericolosa. Diciamo che bisogna sicuramente combattere le metastasi.

            > Tuttavia questa convinzione produrrà il massimo degli effetti negativi x l'Ucraina ... Cui prodest?

            Col cavolo, perché se l'Ucraina vince la guerra il popolo ucraino resterà sovrano e potrà portare l'Ucraina nell'UE e trasformarla in una democrazia liberale, mentre se viene conquistata dalla Russia finisce sotto il dominio di Putin e quindi sotto un modello politico illiberale.

            Poi se tu consideri i diritti civili come una cosa sacrificabile non so cosa dirti.

            > Te lo dico io: USA.

            Figurati, gli americani sono già sistemati. Sono gli ucraini che ci rimetteranno la sovranità e la libertà se perdono la guerra.

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