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    Alessandrox
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    il 2022-04-12 12:52:36.0 alle 2022-04-12 12:52:36.0
    Trollate totali: 11553
    Ma guardateli... Patetici
    È bastato un invio di armi dalla Cina ad un suo alleato, la Serbia, a mandare in fibrillazione la NATO 😂

    https://www.ilgazzettino.it/esteri/cina_missili_ae...

    E perché gli alleati asiatici non hanno lo stesso identico diritto di stabilire tra loro relazioni di cooperazione militare?
    Ma smettila di secernere cazzate!
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      il 2022-04-12 15:22:39.0 alle 2022-04-12 15:22:39.0
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      Re: Ma guardateli... Patetici
      Scritto da: Alessandrox
      > È bastato un invio di armi dalla Cina ad un suo alleato, la Serbia, a mandare in fibrillazione la NATO 😂
      >
      > https://www.ilgazzettino.it/esteri/cina_missili_ae...
      >
      > E perché gli alleati asiatici non hanno lo stesso identico diritto di stabilire tra loro relazioni di cooperazione militare?

      Non posso leggere la notizia perché dice che devo abbonarmi, allora ne ho letta un'altra.

      https://tg24.sky.it/mondo/2022/04/11/serbia-cina-m...

      1) Dici che adesso la Serbia verrà invasa?

      2) Secondo te allarmarsi per via dell'invio di armi tra due paesi alleati della Russia mentre c'è in corso una guerra in cui il loro alleato è l'aggressore è più o meno razionale rispetto a far finta di farsela addosso per via dell'espandersi di un'alleanza con scopi dichiaratamente difensivi che non ha mostrato ostilità nei tuoi confronti, visto che fa esercitazioni militari insieme a te?

      3) Si, i paesi hanno il diritto di costruire tra loro alleanze DIFENSIVE come meglio credono. Se invece due paesi si coalizzano con l'obbiettivo di attaccare te la questione è differente.
      Qualcuno si sarà chiesto cosa bolle in pentola se un paese alleato della Russia riceve armi proprio in questo momento.

      Comunque la Serbia ha dato una spiegazione, quindi va bene così. Era giusto però fare la domanda.

      **Modificato dall'autore il 12.04.2022 15:23**
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        Scritto da
        Alessandrox
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        il 2022-04-13 12:57:44.0 alle 2022-04-13 12:57:44.0
        Trollate totali: 11553
        Re: Ma guardateli... Patetici
        Scritto da: Mattia
        > Scritto da: Alessandrox
        > > È bastato un invio di armi dalla Cina ad un suo alleato, la Serbia, a mandare in fibrillazione la NATO 😂
        > >
        > > https://www.ilgazzettino.it/esteri/cina_missili_ae...
        > >
        > > E perché gli alleati asiatici non hanno lo stesso identico diritto di stabilire tra loro relazioni di cooperazione militare?
        >
        > Non posso leggere la notizia perché dice che devo abbonarmi, allora ne ho letta un'altra.
        >
        > https://tg24.sky.it/mondo/2022/04/11/serbia-cina-m...
        >
        > 1) Dici che adesso la Serbia verrà invasa?
        Spero di no, mi pare che già abbia subito abbastanza x colpa della NATO.

        > 2) Secondo te allarmarsi per via dell'invio di armi tra due paesi alleati della Russia mentre c'è in corso una guerra in cui il loro alleato è l'aggressore è più o meno razionale rispetto a far finta di farsela addosso per via dell'espandersi di un'alleanza con scopi dichiaratamente difensivi che non ha mostrato ostilità nei tuoi confronti, visto che fa esercitazioni militari insieme a te?

        Gli scopi dichiarati sono poi ogni volta contraddetti dai fatti, per cui chi non si fida fa assai bene.


        > 3) Si, i paesi hanno il diritto di costruire tra loro alleanze DIFENSIVE come meglio credono. Se invece due paesi si coalizzano con l'obbiettivo di attaccare te la questione è differente.
        > Qualcuno si sarà chiesto cosa bolle in pentola se un paese alleato della Russia riceve armi proprio in questo momento.

        Se Usa e NATO avessero tra dicembre e febbraio accettato la proposta di Putin di mettere x scritto che la Ucraina non farà mai parte della NATO, non saremmo a questo punto di tensione.
        Una richiesta molto semplice: avendo detto no hanno costretto la Russia ad alzare la posta dando il via alla escalation, detto ciò la invasione armata è stata comunque un errore

        > Comunque la Serbia ha dato una spiegazione, quindi va bene così. Era giusto però fare la domanda.
        >

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          il 2022-04-13 14:49:25.0 alle 2022-04-13 14:49:25.0
          Re: Ma guardateli... Patetici
          Scritto da: Alessandrox
          > Scritto da: Mattia
          > > Scritto da: Alessandrox
          > > > È bastato un invio di armi dalla Cina ad un suo alleato, la Serbia, a mandare in fibrillazione la NATO 😂
          > > >
          > > > https://www.ilgazzettino.it/esteri/cina_missili_ae...
          > > >
          > > > E perché gli alleati asiatici non hanno lo stesso identico diritto di stabilire tra loro relazioni di cooperazione militare?
          > >
          > > Non posso leggere la notizia perché dice che devo abbonarmi, allora ne ho letta un'altra.
          > >
          > > https://tg24.sky.it/mondo/2022/04/11/serbia-cina-m...
          > >
          > > 1) Dici che adesso la Serbia verrà invasa?
          > Spero di no, mi pare che già abbia subito abbastanza x colpa della NATO.
          >
          > > 2) Secondo te allarmarsi per via dell'invio di armi tra due paesi alleati della Russia mentre c'è in corso una guerra in cui il loro alleato è l'aggressore è più o meno razionale rispetto a far finta di farsela addosso per via dell'espandersi di un'alleanza con scopi dichiaratamente difensivi che non ha mostrato ostilità nei tuoi confronti, visto che fa esercitazioni militari insieme a te?
          >
          > Gli scopi dichiarati sono poi ogni volta contraddetti dai fatti, per cui chi non si fida fa assai bene.
          >
          >
          > > 3) Si, i paesi hanno il diritto di costruire tra loro alleanze DIFENSIVE come meglio credono. Se invece due paesi si coalizzano con l'obbiettivo di attaccare te la questione è differente.
          > > Qualcuno si sarà chiesto cosa bolle in pentola se un paese alleato della Russia riceve armi proprio in questo momento.
          >
          > Se Usa e NATO avessero tra dicembre e febbraio accettato la proposta di Putin di mettere x scritto che la Ucraina non farà mai parte della NATO, non saremmo a questo punto di tensione.
          > Una richiesta molto semplice: avendo detto no hanno costretto la Russia ad alzare la posta dando il via alla escalation, detto ciò la invasione armata è stata comunque un errore

          Un classico, se un tizio puntando la pistola alla testa di un terzo ricatta qualcuno, questo qualcuno è colpevole della possibile morte del terzo. Rotola dal ridere

          E comunque era Zelensky il ricattato, non la NATO (che ti sta tanto cara).

          >
          > > Comunque la Serbia ha dato una spiegazione, quindi va bene così. Era giusto però fare la domanda.
          > >
          >
          >
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          il 2022-04-13 15:34:00.0 alle 2022-04-13 15:34:00.0
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          Re: Ma guardateli... Patetici
          Scritto da: Alessandrox
          > Scritto da: Mattia
          > > Scritto da: Alessandrox
          > > > È bastato un invio di armi dalla Cina ad un suo alleato, la Serbia, a mandare in fibrillazione la NATO 😂
          > > >
          > > > https://www.ilgazzettino.it/esteri/cina_missili_ae...
          > > >
          > > > E perché gli alleati asiatici non hanno lo stesso identico diritto di stabilire tra loro relazioni di cooperazione militare?
          > >
          > > Non posso leggere la notizia perché dice che devo abbonarmi, allora ne ho letta un'altra.
          > >
          > > https://tg24.sky.it/mondo/2022/04/11/serbia-cina-m...
          > >
          > > 1) Dici che adesso la Serbia verrà invasa?
          > Spero di no, mi pare che già abbia subito abbastanza x colpa della NATO.

          Si, ma porca madonna... hai mai sentito parlare del Massacro di Srebrenica, a carattere genocida?

          https://it.wikipedia.org/wiki/Massacro_di_Srebreni...

          Ci sono degli ignoranti che dicono che la NATO è intervenuta per via dei Massacri di Markale , ovvero i bombardamenti su obbiettivi civili da parte dei serbi a Sarajevo, tra cui il mercato.

          Questi fatti erano già di per sé abbastanza gravi ed è vero che la NATO è intervenuta dopo questi, ma non solo in ragione di questi.
          In quello che viene definito il massacro di Srebrenica, infatti, i soldati serbi commettevano sistematiche esecuzioni di uomini e ragazzini bosgnacchi e stupravano le donne.


          Nell'altro thread abbiamo detto che l'unico motivo valido per invadere un paese è fermare dei gravi crimini contro i diritti umani, quindi ad esempio se Hitler va al potere e accende i forni.
          Ebbene, a Sbrebrenica c'erano i forni accessi, quindi uno deve essere proprio stronzo per puntare il dito contro la NATO.


          Insomma, se il dittatore russo invade un paese perché non vuole che si occidentalizzi bisogna comprendere le sue ragioni e andargli incontro, mentre se la NATO interviene per spegnere i forni allora gli occidentali sono cattivi.

          Forse non te ne rendi conto, ma simili osservazioni ti fanno sembrare un tantino sbilanciato in favore del tiranno russo.
          Non è meglio a sto punto che ammetti DI avere simpatia per Putin, così come io dico apertamente di essere dalla parte dell'occidente e delle democrazie liberali e quindi di essere in favore del fatto che l'occidente si prenda l'Ucraina?

          > > 2) Secondo te allarmarsi per via dell'invio di armi tra due paesi alleati della Russia mentre c'è in corso una guerra in cui il loro alleato è l'aggressore è più o meno razionale rispetto a far finta di farsela addosso per via dell'espandersi di un'alleanza con scopi dichiaratamente difensivi che non ha mostrato ostilità nei tuoi confronti, visto che fa esercitazioni militari insieme a te?
          >
          > Gli scopi dichiarati sono poi ogni volta contraddetti dai fatti, per cui chi non si fida fa assai bene.

          Oltre agli scopi difensivi, la NATO è appunto intervenuta per spegnere i forni in Bosnia, cosa del tutto comprensibile.

          È poi intervenuta per catturare Osama Bin Laden, essendo questo una minaccia per gli occidentali.

          Per la guerra in Libia ha creato una no-fly zone, per via di una risoluzione ONU che chiedeva di mettere fine ai bombardamenti aerei sui civili, inquadrabili come crimini di guerra.


          Ok, adesso dimmi: in quale caso la NATO è intervenuta a caso, perché non aveva un cazzo da fare? In tutti questi casi, c'era qualcuno che si comportava da stronzo.

          Sicuramente Putin ha da temere la NATO se fa lo stronzo, ma difendere le ragioni di Putin significa appunto difendere le ragioni di uno stronzo. Non si cede alle ragioni di uno stronzo!
          >
          >
          > > 3) Si, i paesi hanno il diritto di costruire tra loro alleanze DIFENSIVE come meglio credono. Se invece due paesi si coalizzano con l'obbiettivo di attaccare te la questione è differente.
          > > Qualcuno si sarà chiesto cosa bolle in pentola se un paese alleato della Russia riceve armi proprio in questo momento.
          >
          > Se Usa e NATO avessero tra dicembre e febbraio accettato la proposta di Putin di mettere x scritto che la Ucraina non farà mai parte della NATO, non saremmo a questo punto di tensione.
          > Una richiesta molto semplice: avendo detto no hanno costretto la Russia ad alzare la posta dando il via alla escalation, detto ciò la invasione armata è stata comunque un errore

          Non è una richiesta accettabile. I paesi slavi DEVONO entrare nella NATO, perché quelli che non sono nella NATO sono in pericolo.

          Infatti continui a insistere con sta balla che Putin non avrebbe invaso se l'Ucraina non si fosse attivata per entrare nella NATO, ma in realtà Putin l'ha invasa perché poteva... appunto perché non è nella NATO.

          **Modificato dall'autore il 13.04.2022 15:35**
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            il 2022-04-13 21:59:13.0 alle 2022-04-13 21:59:13.0
            Re: Ma guardateli... Patetici
            > Non è una richiesta accettabile. I paesi slavi DEVONO entrare nella NATO, perché quelli che non sono nella NATO sono in pericolo.

            A breve termine sembra una soluzione. Nel lungo termine ti accorgi che una volta entrato non puoi più uscirne.
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              Scritto da
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              il 2022-04-14 08:50:45.0 alle 2022-04-14 08:50:45.0
              Re: Ma guardateli... Patetici
              Scritto da:
              > > Non è una richiesta accettabile. I paesi slavi DEVONO entrare nella NATO, perché quelli che non sono nella NATO sono in pericolo.
              >
              > A breve termine sembra una soluzione. Nel lungo termine ti accorgi che una volta entrato non puoi più uscirne.

              Col fiato sul collo russo effettivamente è dura.
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2022-04-14 22:49:41.0 alle 2022-04-14 22:49:41.0
                Re: Ma guardateli... Patetici
                Scritto da:
                > Scritto da:
                > > > Non è una richiesta accettabile. I paesi slavi DEVONO entrare nella NATO, perché quelli che non sono nella NATO sono in pericolo.
                > >
                > > A breve termine sembra una soluzione. Nel lungo termine ti accorgi che una volta entrato non puoi più uscirne.
                >
                > Col fiato sul collo russo effettivamente è dura.

                Infatti è quando cessa il fiato sul collo che ci si rende conto. È come entrare in una gabbia per sfuggire a un orso, poi l'orso si scazza e se ne va, e tu ti rendi conto di quanto sia robusta quella gabbia.
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                  Scritto da
                  il 2022-04-15 00:28:42.0 alle 2022-04-15 00:28:42.0
                  Trollate totali: 9886
                  Re: Ma guardateli... Patetici
                  Scritto da:
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da:
                  > > > > Non è una richiesta accettabile. I paesi slavi DEVONO entrare nella NATO, perché quelli che non sono nella NATO sono in pericolo.
                  > > >
                  > > > A breve termine sembra una soluzione. Nel lungo termine ti accorgi che una volta entrato non puoi più uscirne.
                  > >
                  > > Col fiato sul collo russo effettivamente è dura.
                  >
                  > Infatti è quando cessa il fiato sul collo che ci si rende conto. È come entrare in una gabbia per sfuggire a un orso, poi l'orso si scazza e se ne va, e tu ti rendi conto di quanto sia robusta quella gabbia.

                  Perché la chiami "gabbia"? Un paese non può uscire dalla NATO quando vuole?
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                    il 2022-04-15 00:45:09.0 alle 2022-04-15 00:45:09.0
                    Trollate totali: 11553
                    Re: Ma guardateli... Patetici
                    Scritto da: Mattia
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da:
                    > > > Scritto da:
                    > > > > > Non è una richiesta accettabile. I paesi slavi DEVONO entrare nella NATO, perché quelli che non sono nella NATO sono in pericolo.
                    > > > >
                    > > > > A breve termine sembra una soluzione. Nel lungo termine ti accorgi che una volta entrato non puoi più uscirne.
                    > > >
                    > > > Col fiato sul collo russo effettivamente è dura.
                    > >
                    > > Infatti è quando cessa il fiato sul collo che ci si rende conto. È come entrare in una gabbia per sfuggire a un orso, poi l'orso si scazza e se ne va, e tu ti rendi conto di quanto sia robusta quella gabbia.
                    >
                    > Perché la chiami "gabbia"? Un paese non può uscire dalla NATO quando vuole?

                    Certo come no.
                    Al netto di ricatti, ritorsioni, valutazioni negative delle agenzie di rating e conseguente svalutazione dei titoli di stato, perdita dei diritti commerciali coi membri che rimangono, fino alla accusa di "intelligenza con il nemico" ... Beh certo che si può.

                    In italia poi che ha circa un centinaio di basi NATO sul proprio territorio alcune delle quali *territorio USA* (è chiaramente una nazione occupata) si fa tutto in 24Ore... È un attimo EccheCciVuole!

                    Ma tu sei Swatziro che ne sai?

                    **Modificato dall'autore il 15.04.2022 00:46**
                    Ma smettila di secernere cazzate!
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            Non Autenticato
            il 2022-04-14 08:51:52.0 alle 2022-04-14 08:51:52.0
            Re: Ma guardateli... Patetici
            Scritto da: Mattia
            > Scritto da: Alessandrox
            > > Scritto da: Mattia
            > > > Scritto da: Alessandrox
            > > > > È bastato un invio di armi dalla Cina ad un suo alleato, la Serbia, a mandare in fibrillazione la NATO 😂
            > > > >
            > > > > https://www.ilgazzettino.it/esteri/cina_missili_ae...
            > > > >
            > > > > E perché gli alleati asiatici non hanno lo stesso identico diritto di stabilire tra loro relazioni di cooperazione militare?
            > > >
            > > > Non posso leggere la notizia perché dice che devo abbonarmi, allora ne ho letta un'altra.
            > > >
            > > > https://tg24.sky.it/mondo/2022/04/11/serbia-cina-m...
            > > >
            > > > 1) Dici che adesso la Serbia verrà invasa?
            > > Spero di no, mi pare che già abbia subito abbastanza x colpa della NATO.
            >
            > Si, ma porca madonna... hai mai sentito parlare del Massacro di Srebrenica, a carattere genocida?

            Usa la NATO come spauracchio, percui deve per forza sparare bojate come argomentazioni.

            >
            > https://it.wikipedia.org/wiki/Massacro_di_Srebreni...
            >
            > Ci sono degli ignoranti che dicono che la NATO è intervenuta per via dei Massacri di Markale , ovvero i bombardamenti su obbiettivi civili da parte dei serbi a Sarajevo, tra cui il mercato.
            >
            > Questi fatti erano già di per sé abbastanza gravi ed è vero che la NATO è intervenuta dopo questi, ma non solo in ragione di questi.
            > In quello che viene definito il massacro di Srebrenica, infatti, i soldati serbi commettevano sistematiche esecuzioni di uomini e ragazzini bosgnacchi e stupravano le donne.
            >
            >
            > Nell'altro thread abbiamo detto che l'unico motivo valido per invadere un paese è fermare dei gravi crimini contro i diritti umani, quindi ad esempio se Hitler va al potere e accende i forni.
            > Ebbene, a Sbrebrenica c'erano i forni accessi, quindi uno deve essere proprio stronzo per puntare il dito contro la NATO.
            >
            >
            > Insomma, se il dittatore russo invade un paese perché non vuole che si occidentalizzi bisogna comprendere le sue ragioni e andargli incontro, mentre se la NATO interviene per spegnere i forni allora gli occidentali sono cattivi.
            >
            > Forse non te ne rendi conto, ma simili osservazioni ti fanno sembrare un tantino sbilanciato in favore del tiranno russo.
            > Non è meglio a sto punto che ammetti DI avere simpatia per Putin, così come io dico apertamente di essere dalla parte dell'occidente e delle democrazie liberali e quindi di essere in favore del fatto che l'occidente si prenda l'Ucraina?
            >
            > > > 2) Secondo te allarmarsi per via dell'invio di armi tra due paesi alleati della Russia mentre c'è in corso una guerra in cui il loro alleato è l'aggressore è più o meno razionale rispetto a far finta di farsela addosso per via dell'espandersi di un'alleanza con scopi dichiaratamente difensivi che non ha mostrato ostilità nei tuoi confronti, visto che fa esercitazioni militari insieme a te?
            > >
            > > Gli scopi dichiarati sono poi ogni volta contraddetti dai fatti, per cui chi non si fida fa assai bene.
            >
            > Oltre agli scopi difensivi, la NATO è appunto intervenuta per spegnere i forni in Bosnia, cosa del tutto comprensibile.
            >
            > È poi intervenuta per catturare Osama Bin Laden, essendo questo una minaccia per gli occidentali.
            >
            > Per la guerra in Libia ha creato una no-fly zone, per via di una risoluzione ONU che chiedeva di mettere fine ai bombardamenti aerei sui civili, inquadrabili come crimini di guerra.
            >
            >
            > Ok, adesso dimmi: in quale caso la NATO è intervenuta a caso, perché non aveva un cazzo da fare? In tutti questi casi, c'era qualcuno che si comportava da stronzo.
            >
            > Sicuramente Putin ha da temere la NATO se fa lo stronzo, ma difendere le ragioni di Putin significa appunto difendere le ragioni di uno stronzo. Non si cede alle ragioni di uno stronzo!
            > >
            > >
            > > > 3) Si, i paesi hanno il diritto di costruire tra loro alleanze DIFENSIVE come meglio credono. Se invece due paesi si coalizzano con l'obbiettivo di attaccare te la questione è differente.
            > > > Qualcuno si sarà chiesto cosa bolle in pentola se un paese alleato della Russia riceve armi proprio in questo momento.
            > >
            > > Se Usa e NATO avessero tra dicembre e febbraio accettato la proposta di Putin di mettere x scritto che la Ucraina non farà mai parte della NATO, non saremmo a questo punto di tensione.
            > > Una richiesta molto semplice: avendo detto no hanno costretto la Russia ad alzare la posta dando il via alla escalation, detto ciò la invasione armata è stata comunque un errore
            >
            > Non è una richiesta accettabile. I paesi slavi DEVONO entrare nella NATO, perché quelli che non sono nella NATO sono in pericolo.
            >
            > Infatti continui a insistere con sta balla che Putin non avrebbe invaso se l'Ucraina non si fosse attivata per entrare nella NATO, ma in realtà Putin l'ha invasa perché poteva... appunto perché non è nella NATO.
            >
            > **Modificato dall'autore il 13.04.2022 15:35**
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