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Mattia RIP☺CimiteroScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2022-05-31 17:27:02.0 alle 2022-05-31 17:27:02.0Trollate totali: 11553Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: Mattia RIP☺CimiteroScritto da: Alessandrox
>https://www.facebook.com/87812020989/posts/1016033...
>
> Naturalmente: nessuna correlazione
Non sono loggato a facebook, non lo uso mai.-
Re: Mattia RIP☺CimiteroScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2022-05-31 23:51:44.0 alle 2022-05-31 23:51:44.0Trollate totali: 11553Scritto da: Mattia
> Scritto da: Alessandrox
> >
> >
> > Naturalmente: nessuna correlazione
>
> Non sono loggato a facebook, non lo uso mai.
La pagina con il link si apre anche se non sei loggato.
https://www.lanazione.it/prato/cronaca/morto-sonno...
Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: Mattia RIP☺CimiteroScritto da: Alessandrox
>
>
> Naturalmente: nessuna correlazionehttps://it.wikipedia.org/wiki/Post_hoc_ergo_propte...
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Post hoc, ergo propter hoc (locuzione latina che alla lettera significa dopo di ciò, quindi a causa di ciò[1]) è un sofisma che consiste nell'assumere per causa quello che è un antecedente temporale[2], ovvero si pretende che se un avvenimento è seguito da un altro, allora il primo deve essere la causa del secondo. Spesso la locuzione è semplificata in post hoc.
Questo sofisma è un errore per adduzione particolarmente insinuante, perché la conseguenza temporale sembra inerire al rapporto causale. L'errore è di concludere solamente in base all'ordine degli avvenimenti piuttosto che tener conto di altri fattori che possono escludere la relazione. Una successione temporale è necessaria perché ci sia una relazione causale, ma non è sufficiente. I luoghi comuni, le credenze, le superstizioni e il pensiero magico sono il risultato di questo errore.
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In aggiunta a questo, siccome il tizio si è vaccinato a dicembre e non qualche ora prima di morire viene pure a mancare il presupposto dell'errore logico, ovvero che i due avvenimenti siano avvenuti uno dopo l'altro.
L'intolleranza a una o più sostanze infatti si manifesta subito dopo l'assunzione, non dopo 10 anni.
Cosa faranno adesso i novax? D'ora in poi qualsiasi morte, anche a distanza di 3 anni, sarà da attribuire al vaccino?
**Modificato dall'autore il 01.06.2022 13:51**-
Re: Mattia RIP☺CimiteroScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2022-06-01 14:02:05.0 alle 2022-06-01 14:02:05.0Trollate totali: 11553Scritto da: Mattia
> Scritto da: Alessandrox
> >
> >
> > Naturalmente: nessuna correlazione
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> Post hoc, ergo propter hoc (locuzione latina che alla lettera significa dopo di ciò, quindi a causa di ciò[1]) è un sofisma che consiste nell'assumere per causa quello che è un antecedente temporale[2], ovvero si pretende che se un avvenimento è seguito da un altro, allora il primo deve essere la causa del secondo. Spesso la locuzione è semplificata in post hoc.
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> Questo sofisma è un errore per adduzione particolarmente insinuante, perché la conseguenza temporale sembra inerire al rapporto causale. L'errore è di concludere solamente in base all'ordine degli avvenimenti piuttosto che tener conto di altri fattori che possono escludere la relazione. Una successione temporale è necessaria perché ci sia una relazione causale, ma non è sufficiente. I luoghi comuni, le credenze, le superstizioni e il pensiero magico sono il risultato di questo errore.
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> In aggiunta a questo, siccome il tizio si è vaccinato a dicembre e non qualche ora prima di morire viene pure a mancare il presupposto dell'errore logico, ovvero che i due avvenimenti siano avvenuti uno dopo l'altro.
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> L'intolleranza a una o più sostanze infatti si manifesta subito dopo l'assunzione, non dopo 10 anni.
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> Cosa faranno adesso i novax? D'ora in poi qualsiasi morte, anche a distanza di 3 anni, sarà da attribuire al vaccino?
>
L'intolleranza/allergia ai componenti è solo una delle varie cause di effetti avversi, un'altra ad esempio è l'azione infiammatoria della proteina Spike che invece si esplica in un periodo più lungoMa smettila di secernere cazzate!-
Re: Mattia RIP☺CimiteroScritto da: Alessandrox
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Alessandrox
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> > >
> > > Naturalmente: nessuna correlazione
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> > Post hoc, ergo propter hoc (locuzione latina che alla lettera significa dopo di ciò, quindi a causa di ciò[1]) è un sofisma che consiste nell'assumere per causa quello che è un antecedente temporale[2], ovvero si pretende che se un avvenimento è seguito da un altro, allora il primo deve essere la causa del secondo. Spesso la locuzione è semplificata in post hoc.
> >
> > Questo sofisma è un errore per adduzione particolarmente insinuante, perché la conseguenza temporale sembra inerire al rapporto causale. L'errore è di concludere solamente in base all'ordine degli avvenimenti piuttosto che tener conto di altri fattori che possono escludere la relazione. Una successione temporale è necessaria perché ci sia una relazione causale, ma non è sufficiente. I luoghi comuni, le credenze, le superstizioni e il pensiero magico sono il risultato di questo errore.
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> > In aggiunta a questo, siccome il tizio si è vaccinato a dicembre e non qualche ora prima di morire viene pure a mancare il presupposto dell'errore logico, ovvero che i due avvenimenti siano avvenuti uno dopo l'altro.
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> > L'intolleranza a una o più sostanze infatti si manifesta subito dopo l'assunzione, non dopo 10 anni.
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> > Cosa faranno adesso i novax? D'ora in poi qualsiasi morte, anche a distanza di 3 anni, sarà da attribuire al vaccino?
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> L'intolleranza/allergia ai componenti è solo una delle varie cause di effetti avversi, un'altra ad esempio è l'azione infiammatoria della proteina Spike che invece si esplica in un periodo più lungo
La proteina Spike è contenuta prima di tutto nel virus, quindi tutti gli effetti sgradevoli a essa associati sono più pericolosi se ti prendi la malattia.
Ad esempio la pericardite è più frequente e più forte tra i malati che tra i vaccinati.
Chiediti quale può essere l'intelligenza media dell'umanità se ci sono persone che addirittura per avere il green pass preferivano prendersi il virus che il vaccino.
**Modificato dall'autore il 01.06.2022 14:47**-
Re: Mattia RIP☺CimiteroScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2022-06-01 15:02:16.0 alle 2022-06-01 15:02:16.0Trollate totali: 11553Scritto da: Mattia
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Alessandrox
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> > > > Naturalmente: nessuna correlazione
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> > > Post hoc, ergo propter hoc (locuzione latina che alla lettera significa dopo di ciò, quindi a causa di ciò[1]) è un sofisma che consiste nell'assumere per causa quello che è un antecedente temporale[2], ovvero si pretende che se un avvenimento è seguito da un altro, allora il primo deve essere la causa del secondo. Spesso la locuzione è semplificata in post hoc.
> > >
> > > Questo sofisma è un errore per adduzione particolarmente insinuante, perché la conseguenza temporale sembra inerire al rapporto causale. L'errore è di concludere solamente in base all'ordine degli avvenimenti piuttosto che tener conto di altri fattori che possono escludere la relazione. Una successione temporale è necessaria perché ci sia una relazione causale, ma non è sufficiente. I luoghi comuni, le credenze, le superstizioni e il pensiero magico sono il risultato di questo errore.
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> > > In aggiunta a questo, siccome il tizio si è vaccinato a dicembre e non qualche ora prima di morire viene pure a mancare il presupposto dell'errore logico, ovvero che i due avvenimenti siano avvenuti uno dopo l'altro.
> > >
> > > L'intolleranza a una o più sostanze infatti si manifesta subito dopo l'assunzione, non dopo 10 anni.
> > >
> > > Cosa faranno adesso i novax? D'ora in poi qualsiasi morte, anche a distanza di 3 anni, sarà da attribuire al vaccino?
> > >
> >
> > L'intolleranza/allergia ai componenti è solo una delle varie cause di effetti avversi, un'altra ad esempio è l'azione infiammatoria della proteina Spike che invece si esplica in un periodo più lungo
>
> La proteina Spike è contenuta prima di tutto nel virus, quindi tutti gli effetti sgradevoli a essa associati sono più pericolosi se ti prendi la malattia.
>
> Ad esempio la pericardite è più frequente e più forte tra i malati che tra i vaccinati.
1) le vaccinazioni sono 4, quindi x 4 volte si è iniettati con un sistema che induce produzione endogena di Spike
2) i malati sono il 3% della popolazione, i vaccinati oltre l'80% e quindi variano molto le reazioni individuali.
3) non esiste nessun studio per la verifica della concentrazione e persistenza della Spike nel tempo all'interno dei tessuti
> Chiediti quale può essere l'intelligenza media dell'umanità se ci sono persone che addirittura per avere il green pass preferivano prendersi il virus che il vaccino.
>Ma smettila di secernere cazzate!-
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Re: Mattia RIP☺CimiteroScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2022-06-01 17:08:37.0 alle 2022-06-01 17:08:37.0Trollate totali: 11553Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: Mattia RIPCimiteroScritto daNon Autenticatoil 2022-06-02 04:44:33.0 alle 2022-06-02 04:44:33.0
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Re: Mattia RIPCimiteroScritto daNon Autenticatoil 2022-06-01 23:43:37.0 alle 2022-06-01 23:43:37.0> > La proteina Spike è contenuta prima di tutto nel virus, quindi tutti gli effetti sgradevoli a essa associati sono più pericolosi se ti prendi la malattia.
> 1) le vaccinazioni sono 4, quindi x 4 volte si è iniettati con un sistema che induce produzione endogena di Spike
La proteina che forma le protuberanze del guscio del virus è l'antigene che scatena la reazione immunitaria. È la reazione che deve persistere nell'organismo, non la proteina.
* * *
Piuttosto io mi chiedo: ma tra una variante e l'altra di un virus le proteina delle protuberanze dell'involucro sono così differenti da dover effettuare nuove vaccinazioni? Chiamiamo sul forum un biologo.-
Re: Mattia RIPCimiteroScritto daNon Autenticatoil 2022-06-02 01:46:43.0 alle 2022-06-02 01:46:43.0> > > La proteina Spike è contenuta prima di tutto nel virus, quindi tutti gli effetti sgradevoli a essa associati sono più pericolosi se ti prendi la malattia.
>
> > 1) le vaccinazioni sono 4, quindi x 4 volte si è iniettati con un sistema che induce produzione endogena di Spike
>
> La proteina che forma le protuberanze del guscio del virus è l'antigene che scatena la reazione immunitaria. È la reazione che deve persistere nell'organismo, non la proteina.
>
> * * *
>
> Piuttosto io mi chiedo: ma tra una variante e l'altra di un virus le proteina delle protuberanze dell'involucro sono così differenti da dover effettuare nuove vaccinazioni? Chiamiamo sul forum un biologo.
Mattia, potresti chiedere a tua sorella un parere sulla mia affermazione e sulla mia domanda?-
Re: Mattia RIPCimiteroScritto daNon Autenticatoil 2022-06-02 14:30:35.0 alle 2022-06-02 14:30:35.0Scritto da:
> > > > La proteina Spike è contenuta prima di tutto nel virus, quindi tutti gli effetti sgradevoli a essa associati sono più pericolosi se ti prendi la malattia.
> >
> > > 1) le vaccinazioni sono 4, quindi x 4 volte si è iniettati con un sistema che induce produzione endogena di Spike
> >
> > La proteina che forma le protuberanze del guscio del virus è l'antigene che scatena la reazione immunitaria. È la reazione che deve persistere nell'organismo, non la proteina.
> >
> > * * *
> >
> > Piuttosto io mi chiedo: ma tra una variante e l'altra di un virus le proteina delle protuberanze dell'involucro sono così differenti da dover effettuare nuove vaccinazioni? Chiamiamo sul forum un biologo.
>
> Mattia, potresti chiedere a tua sorella un parere sulla mia affermazione e sulla mia domanda?
Uppete.-
Re: Mattia RIP☺CimiteroScritto da:
> Scritto da:
> > > > > La proteina Spike è contenuta prima di tutto nel virus, quindi tutti gli effetti sgradevoli a essa associati sono più pericolosi se ti prendi la malattia.
> > >
> > > > 1) le vaccinazioni sono 4, quindi x 4 volte si è iniettati con un sistema che induce produzione endogena di Spike
> > >
> > > La proteina che forma le protuberanze del guscio del virus è l'antigene che scatena la reazione immunitaria. È la reazione che deve persistere nell'organismo, non la proteina.
> > >
> > > * * *
> > >
> > > Piuttosto io mi chiedo: ma tra una variante e l'altra di un virus le proteina delle protuberanze dell'involucro sono così differenti da dover effettuare nuove vaccinazioni? Chiamiamo sul forum un biologo.
> >
> > Mattia, potresti chiedere a tua sorella un parere sulla mia affermazione e sulla mia domanda?
>
> Uppete.
Perché fare domande su una cosa di cui sai già la risposta?
Si, ovviamente i virus si evolvono rapidamente, motivo per cui i vaccini virali sono a corto termine.
Alessandrox usa questo argomento contro il vaccino del covid, ma seguendo la sua logica bisognerebbe buttare via tutti i vaccini virali, a partire da quelli contro l'influenza che sono meno efficaci di quelli per il covid.
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Re: Mattia RIP☺CimiteroScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2022-06-02 09:20:26.0 alle 2022-06-02 09:20:26.0Trollate totali: 11553Scritto da:
> > > La proteina Spike è contenuta prima di tutto nel virus, quindi tutti gli effetti sgradevoli a essa associati sono più pericolosi se ti prendi la malattia.
>
> > 1) le vaccinazioni sono 4, quindi x 4 volte si è iniettati con un sistema che induce produzione endogena di Spike
>
> La proteina che forma le protuberanze del guscio del virus è l'antigene che scatena la reazione immunitaria. È la reazione che deve persistere nell'organismo, non la proteina.
Ma la reazione si ha in presenza della proteina ... O di quel che ne fa le veci
> Piuttosto io mi chiedo: ma tra una variante e l'altra di un virus le proteina delle protuberanze dell'involucro sono così differenti da dover effettuare nuove vaccinazioni? Chiamiamo sul forum un biologo.
L'hanno già spiegato: oltre un determinato numero di mutazioni la variante esprime proteine con troppe differenze e quindi va rifatto il vax
Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: Mattia RIPCimiteroScritto daNon Autenticatoil 2022-06-02 14:27:01.0 alle 2022-06-02 14:27:01.0Scritto da: Alessandrox
> Scritto da:
> > > > La proteina Spike è contenuta prima di tutto nel virus, quindi tutti gli effetti sgradevoli a essa associati sono più pericolosi se ti prendi la malattia.
> >
> > > 1) le vaccinazioni sono 4, quindi x 4 volte si è iniettati con un sistema che induce produzione endogena di Spike
> >
> > La proteina che forma le protuberanze del guscio del virus è l'antigene che scatena la reazione immunitaria. È la reazione che deve persistere nell'organismo, non la proteina.
>
> Ma la reazione si ha in presenza della proteina ... O di quel che ne fa le veci
È così che funzionano i vaccini.
> > Piuttosto io mi chiedo: ma tra una variante e l'altra di un virus le proteina delle protuberanze dell'involucro sono così differenti da dover effettuare nuove vaccinazioni? Chiamiamo sul forum un biologo.
>
> L'hanno già spiegato: oltre un determinato numero di mutazioni la variante esprime proteine con troppe differenze e quindi va rifatto il vax
Probabile, ma mi sorprende. Dopo tutto la proteina, benché codificata dal DNA/RNA virale, è solo uno strumento per penetrare la membrana cellulare.-
Re: Mattia RIP☺CimiteroScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2022-06-02 15:12:53.0 alle 2022-06-02 15:12:53.0Trollate totali: 11553Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da:
> > > > > La proteina Spike è contenuta prima di tutto nel virus, quindi tutti gli effetti sgradevoli a essa associati sono più pericolosi se ti prendi la malattia.
> > >
> > > > 1) le vaccinazioni sono 4, quindi x 4 volte si è iniettati con un sistema che induce produzione endogena di Spike
> > >
> > > La proteina che forma le protuberanze del guscio del virus è l'antigene che scatena la reazione immunitaria. È la reazione che deve persistere nell'organismo, non la proteina.
> >
> > Ma la reazione si ha in presenza della proteina ... O di quel che ne fa le veci
>
> È così che funzionano i vaccini.
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> > > Piuttosto io mi chiedo: ma tra una variante e l'altra di un virus le proteina delle protuberanze dell'involucro sono così differenti da dover effettuare nuove vaccinazioni? Chiamiamo sul forum un biologo.
> >
> > L'hanno già spiegato: oltre un determinato numero di mutazioni la variante esprime proteine con troppe differenze e quindi va rifatto il vax
>
> Probabile, ma mi sorprende. Dopo tutto la proteina, benché codificata dal DNA/RNA virale, è solo uno strumento per penetrare la membrana cellulare.
Beh se fosse come dici: fatto un vaccino, fatti tutti x qualsiasi virus.
Il fatto è che il paragone tra toppa della porta e chiave è una enorme semplificazione, un po come raccontare a uno che non li ha mai visti che gli alberi son tutti fatti da radici, tronco, rami, foglie:
Riusciresti con questa descrizione a distinguere un cipresso da un ciliegio? Ne dubito...
Tornando ai virus: i meccanismi per aprirsi un varco nella membrana cellulare, entrare, replicarsi e poi "far partorire" alla cellula nVirus nuovi di zecca, sono evidentemente molto vari e in base a questi varia anche la sporgenza sui virus che si apre il varco nella membrana cellulare.
Per far riconoscere al sistema immunitario un virus mai sperimentato prima ci sono essenzialmente 2 strade:
usare la parte del virus che varia poco o nulla: in questo modo Il vax risulta adatto a qualsiasi variante ma probabilmente meno potente già all'inizio ma richiede anche molto più tempo per elaborare e sperimentare.
Usare la parte che varia con più frequenza, ottenendo un vax molto potente sin dall'inizio perché estremamente specifico/selettivo ma... Per poco tempo, se il virus muta con elevata frequenza: questa è la strada decisa x il covid perché questo gli massimizza le rese produttive e quindi i guadagni in borsa.
Il problema è che hanno sbagliato i calcoli sulla frequenza di mutazione che pare sia aumentata nel corso del tempo nel mondo reale rispetto a quella sperimentata nei laboratori.
**Modificato dall'autore il 02.06.2022 15:26**Ma smettila di secernere cazzate!
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