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      Alessandrox
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      il 2022-11-04 12:33:56.0 alle 2022-11-04 12:33:56.0
      Trollate totali: 11553
      Re: Boldrin: "Il governo sta già facendo il fascismo"
      Non ho ancora ascoltato quindi non posso entrare nel merito ma c'è già un particolare che stona

      L'area della Russia viene indicata con il simbolo dell'Unione sovietica...

      Vista la premessa il contenuto del video non può che essere ciarpame
      Ma smettila di secernere cazzate!
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        il 2022-11-04 12:48:06.0 alle 2022-11-04 12:48:06.0
        Trollate totali: 9885
        Re: Boldrin: "Il governo sta già facendo il fascismo"
        Scritto da: Alessandrox
        > Non ho ancora ascoltato quindi non posso entrare nel merito ma c'è già un particolare che stona
        >
        > L'area della Russia viene indicata con il simbolo dell'Unione sovietica...
        >
        > Vista la premessa il contenuto del video non può che essere ciarpame

        L'immagine dell'anteprima non c'entra nulla con il video, non so perché l'abbia messa. L'immagine fa semplicemente vedere com'era l'URSS.

        Il video parla della nuova norma che sta venendo sfornata dal nuovo governo: fino a 6 anni di carcere per chi organizza una manifestazione pubblica non autorizzata con più di 50 persone.


        **Modificato dall'autore il 04.11.2022 12:49**
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          Non Autenticato
          il 2022-11-04 14:51:57.0 alle 2022-11-04 14:51:57.0
          Re: Boldrin: "Il governo sta già facendo il fascismo"
          Scritto da: Mattia
          > Scritto da: Alessandrox
          > > Non ho ancora ascoltato quindi non posso entrare nel merito ma c'è già un particolare che stona
          > >
          > > L'area della Russia viene indicata con il simbolo dell'Unione sovietica...
          > >
          > > Vista la premessa il contenuto del video non può che essere ciarpame
          >
          > L'immagine dell'anteprima non c'entra nulla con il video, non so perché l'abbia messa. L'immagine fa semplicemente vedere com'era l'URSS.
          >
          > Il video parla della nuova norma che sta venendo sfornata dal nuovo governo: fino a 6 anni di carcere per chi organizza una manifestazione pubblica non autorizzata con più di 50 persone.

          Questo è molto grave, ma chissà perché sospetto che si tratti di una mossa autorizzata dalle alte sfere, le stesse che tirano le fila del centrosinistra internazionale.
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            Scritto da
            il 2022-11-04 18:29:19.0 alle 2022-11-04 18:29:19.0
            Trollate totali: 9885
            Re: Boldrin: "Il governo sta già facendo il fascismo"
            Scritto da:
            > Scritto da: Mattia
            > > Scritto da: Alessandrox
            > > > Non ho ancora ascoltato quindi non posso entrare nel merito ma c'è già un particolare che stona
            > > >
            > > > L'area della Russia viene indicata con il simbolo dell'Unione sovietica...
            > > >
            > > > Vista la premessa il contenuto del video non può che essere ciarpame
            > >
            > > L'immagine dell'anteprima non c'entra nulla con il video, non so perché l'abbia messa. L'immagine fa semplicemente vedere com'era l'URSS.
            > >
            > > Il video parla della nuova norma che sta venendo sfornata dal nuovo governo: fino a 6 anni di carcere per chi organizza una manifestazione pubblica non autorizzata con più di 50 persone.
            >
            > Questo è molto grave, ma chissà perché sospetto che si tratti di una mossa autorizzata dalle alte sfere, le stesse che tirano le fila del centrosinistra internazionale.
            >

            E dove starebbero le prove?
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2022-11-05 02:54:15.0 alle 2022-11-05 02:54:15.0
              Re: Boldrin: "Il governo sta già facendo il fascismo"
              Scritto da: Mattia
              > Scritto da:
              > > Scritto da: Mattia
              > > > Scritto da: Alessandrox
              > > > > Non ho ancora ascoltato quindi non posso entrare nel merito ma c'è già un particolare che stona
              > > > >
              > > > > L'area della Russia viene indicata con il simbolo dell'Unione sovietica...
              > > > >
              > > > > Vista la premessa il contenuto del video non può che essere ciarpame
              > > >
              > > > L'immagine dell'anteprima non c'entra nulla con il video, non so perché l'abbia messa. L'immagine fa semplicemente vedere com'era l'URSS.
              > > >
              > > > Il video parla della nuova norma che sta venendo sfornata dal nuovo governo: fino a 6 anni di carcere per chi organizza una manifestazione pubblica non autorizzata con più di 50 persone.
              > >
              > > Questo è molto grave, ma chissà perché sospetto che si tratti di una mossa autorizzata dalle alte sfere, le stesse che tirano le fila del centrosinistra internazionale.
              > >
              >
              > E dove starebbero le prove?

              Le prove non ci saranno mai. Se ci fossero un mucchio di persone potrebbe essere incriminata er alto tradimento, a partire da un recente ex presidente della repubblica.

              Domani se mi ricordo rispondo più estensivamente.
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                Scritto da
                il 2022-11-05 12:10:37.0 alle 2022-11-05 12:10:37.0
                Trollate totali: 9885
                Re: Boldrin: "Il governo sta già facendo il fascismo"
                Scritto da:
                > Scritto da: Mattia
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: Mattia
                > > > > Scritto da: Alessandrox
                > > > > > Non ho ancora ascoltato quindi non posso entrare nel merito ma c'è già un particolare che stona
                > > > > >
                > > > > > L'area della Russia viene indicata con il simbolo dell'Unione sovietica...
                > > > > >
                > > > > > Vista la premessa il contenuto del video non può che essere ciarpame
                > > > >
                > > > > L'immagine dell'anteprima non c'entra nulla con il video, non so perché l'abbia messa. L'immagine fa semplicemente vedere com'era l'URSS.
                > > > >
                > > > > Il video parla della nuova norma che sta venendo sfornata dal nuovo governo: fino a 6 anni di carcere per chi organizza una manifestazione pubblica non autorizzata con più di 50 persone.
                > > >
                > > > Questo è molto grave, ma chissà perché sospetto che si tratti di una mossa autorizzata dalle alte sfere, le stesse che tirano le fila del centrosinistra internazionale.
                > > >
                > >
                > > E dove starebbero le prove?
                >
                > Le prove non ci saranno mai. Se ci fossero un mucchio di persone potrebbe essere incriminata er alto tradimento, a partire da un recente ex presidente della repubblica.
                >
                > Domani se mi ricordo rispondo più estensivamente.

                Eh?? Lo stato è la massima autorità (l'unico autorizzato a usare la violenza), quindi tra un uomo genericamente potente e un politico è il secondo ad avere il coltello dalla parte del manico, perché il secondo ha il potere di fare una legge per disturbare i suoi affari.

                In quanto a come funziona la politica, è molto più banale rispetto alle fantasie dei complottisti.
                Un partito è un po' come un'azienda: seleziona un target e gli dà quello che vuole. C'è chi è maggiormente mosso da ideali e chi invece è maggiormente mosso dai soldi. Nel secondo caso, si butta sul populismo: dire al popolo quello che vuole sentirsi dire anche se è sbagliato.

                Un partito però ha anche altri clienti: quelli che lo finanziano. Quindi da un lato deve accontentare gli elettori, dall'altro i finanziatori. Senza gli elettori non avrebbe i voti per accontentare i finanziatori.


                Poi ci sono i gruppi di interesse che assumono i politici come lobbisti. La televisione svizzera italiana (RSI) ha fatto un interessante servizio a proposito.



                In sintesi, in Svizzera i costi della sanità continuano ad aumentare di anno in anno e in alcuni cantoni (tra cui il Ticino) i premi delle casse malati sono arrivati a livelli insopportabili.
                Bisognerebbe trovare una soluzione al problema, ma i politici all'interno della commissione della socialità e della sanità lavorano tutti nel business sanitario, ad eccezione di uno.
                Alcuni sono utili professionisti (come la Carobbio, che è medico), ma altri sono proprio lobbisti, cioè hanno cariche importanti in associazioni che difendono gli interessi di società farmaceutiche, casse malati o medici. Lavori non solo socialmente inutili, ma pure dannosi (differentemente dalla Carobbio che per lo meno fa qualcosa di utile).

                Evidentemente dietro alla Carobbio non ci sarà chissà quale piano malvagio, ma dietro ai lobbisti si. Quelli sono politici che cercano di entrare a far parte di questa o di quell'altra commissione sapendo che poi riceveranno proposte di lavoro dalle lobby, così oltre ai tanti soldi che si mettono in tasca con la politica si mettono in tasca anche un sacco di altri soldi come presidenti di questa o quell'altra associazione di interesse.
                In pratica il lavoro del politico ti permette di trovare anche altri lavori e alcuni politici puntano a questo.

                Per continuare a essere votati però devono anche dire e fare cose che piacciono al loro target elettorale.
                Il tuo target è di sinistra? Allora dici "w i froci" e i tuoi elettori sono contenti. Il tuo target sono i fascisti? Allora dici "froci di merda" e i tuoi elettori sono contenti.
                Il patto implicito è il seguente: "sulle questioni etiche vi diamo quello che volete, ma le questioni economiche ce le gestiamo noi".

                Come spiega il servizio, ci sono dei politici (probabilmente in buone fede) che avanzano proposte di legge contro il lobbismo (devi decidere se vuoi stare nella commissione o se vuoi essere presidente di questa o quell'altra associazione privata) e nel servizio viene chiesto ai lobbisti stessi cosa ne pensino.

                Passerà quella legge nel parlamento? Quando in Svizzera nel parlamento non si riesce a far passare una cosa, i politici iniziativisti tipicamente passano la palla al popolo con la democrazia diretta. Ed ecco qual è la funziona della democrazia diretta: creare un'opposizione al parlamento.

                Naturalmente ci sarebbe anche la soluzione di smettere di votare i lobbisti, ma si gioca sul fatto che gran parte del popolo non è informato perché preferisce rincoglionirsi col Grande Fratello o Serie TV spazzatura piuttosto che guardarsi un'utile e informativa trasmissione di 2 ore e mezza (quello è un estratto di 9 minuti da una puntata di 2 ore e mezza) che ti spiega come funziona la fottuta realtà.


                Arrivo alla conclusione: ritengo che le teorie complottiste siano dannose perché il tempo che la gente passa a correre dietro a certe cretinate, sarebbe meglio speso se usato per guardare cose utili e concrete come quella del video, che documentano seriamente come funziona il sistema.
                Massoni, illuminati, rettiliani, banchieri,... sembrano favole per bambini. Nella realtà ci sono le lobby, potenti finanziatori di partiti e poi c'è il popolo. I soldi e il consenso degli elettori, uniti insieme, muovono la politica.

                La maggioranza fascia dell'attuale assetto politico italiano non vuole fare quella legge perché lo chiede qualche lobby (per accontentare queste ci sono altre cose), ma perché deve dare ai loro elettori fasci quello che vogliono... e ci hanno preso in pieno, perché in termometropolitico qualche fascio sta festeggiando la legge dicendo che i tossici dei rave dovrebbero essere messi ai lavori forzati.

                Se un lobbista sa di aver i fasci come target elettorale allora deve fare in modo che venga tirata qualche manganellata a qualche tossicodipendente in qualche rave per poter continuare a fare il lobbista.
                A quel punto quando dirai al fascio di turno: "lo sai che quel tizio è un lobbista?" ti risponderà: "E allora il PD?" semplicemente perché purché i tossicodipendenti continuino a prendersi la manganellate è disposto a sopportare il lobbismo e perché comunque è vero che col PD al potere il lobbismo continuerebbe.
                Viceversa è anche vero: omosessuali e liberali tollerano il lobbismo del PD perché fa le unioni civili e perché stando al potere impedisce alla destra di fare quello che adesso farà.

                Insomma, in buona sintesi il lobbismo è la costante e l'etica è la variabile: destra e sinistra propongono un'etica diversa, ma nell'essere invischiate con i lobbisti sono probabilmente simili, anche se la sinistra penso lo nasconda un po' meglio perché comunque qualcosa di sociale lo fa (non come la destra che vuole fare tagli persino allo stato sociale minimo).


                **Modificato dall'autore il 05.11.2022 12:39**
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2022-11-05 16:05:57.0 alle 2022-11-05 16:05:57.0
                  Re: Boldrin: "Il governo sta già facendo il fascismo"
                  Scritto da: Mattia
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da: Mattia
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da: Mattia
                  > > > > > Scritto da: Alessandrox
                  > > > > > > Non ho ancora ascoltato quindi non posso entrare nel merito ma c'è già un particolare che stona
                  > > > > > >
                  > > > > > > L'area della Russia viene indicata con il simbolo dell'Unione sovietica...
                  > > > > > >
                  > > > > > > Vista la premessa il contenuto del video non può che essere ciarpame
                  > > > > >
                  > > > > > L'immagine dell'anteprima non c'entra nulla con il video, non so perché l'abbia messa. L'immagine fa semplicemente vedere com'era l'URSS.
                  > > > > >
                  > > > > > Il video parla della nuova norma che sta venendo sfornata dal nuovo governo: fino a 6 anni di carcere per chi organizza una manifestazione pubblica non autorizzata con più di 50 persone.
                  > > > >
                  > > > > Questo è molto grave, ma chissà perché sospetto che si tratti di una mossa autorizzata dalle alte sfere, le stesse che tirano le fila del centrosinistra internazionale.
                  > > > >
                  > > >
                  > > > E dove starebbero le prove?
                  > >
                  > > Le prove non ci saranno mai. Se ci fossero un mucchio di persone potrebbe essere incriminata er alto tradimento, a partire da un recente ex presidente della repubblica.
                  > >
                  > > Domani se mi ricordo rispondo più estensivamente.
                  >
                  > Eh?? Lo stato è la massima autorità (l'unico autorizzato a usare la violenza), quindi tra un uomo genericamente potente e un politico è il secondo ad avere il coltello dalla parte del manico, perché il secondo ha il potere di fare una legge per disturbare i suoi affari.
                  >
                  > In quanto a come funziona la politica, è molto più banale rispetto alle fantasie dei complottisti.
                  > Un partito è un po' come un'azienda: seleziona un target e gli dà quello che vuole. C'è chi è maggiormente mosso da ideali e chi invece è maggiormente mosso dai soldi. Nel secondo caso, si butta sul populismo: dire al popolo quello che vuole sentirsi dire anche se è sbagliato.
                  >
                  > Un partito però ha anche altri clienti: quelli che lo finanziano. Quindi da un lato deve accontentare gli elettori, dall'altro i finanziatori. Senza gli elettori non avrebbe i voti per accontentare i finanziatori.
                  >
                  >
                  > Poi ci sono i gruppi di interesse che assumono i politici come lobbisti. La televisione svizzera italiana (RSI) ha fatto un interessante servizio a proposito.
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                  >
                  >
                  > In sintesi, in Svizzera i costi della sanità continuano ad aumentare di anno in anno e in alcuni cantoni (tra cui il Ticino) i premi delle casse malati sono arrivati a livelli insopportabili.
                  > Bisognerebbe trovare una soluzione al problema, ma i politici all'interno della commissione della socialità e della sanità lavorano tutti nel business sanitario, ad eccezione di uno.
                  > Alcuni sono utili professionisti (come la Carobbio, che è medico), ma altri sono proprio lobbisti, cioè hanno cariche importanti in associazioni che difendono gli interessi di società farmaceutiche, casse malati o medici. Lavori non solo socialmente inutili, ma pure dannosi (differentemente dalla Carobbio che per lo meno fa qualcosa di utile).
                  >
                  > Evidentemente dietro alla Carobbio non ci sarà chissà quale piano malvagio, ma dietro ai lobbisti si. Quelli sono politici che cercano di entrare a far parte di questa o di quell'altra commissione sapendo che poi riceveranno proposte di lavoro dalle lobby, così oltre ai tanti soldi che si mettono in tasca con la politica si mettono in tasca anche un sacco di altri soldi come presidenti di questa o quell'altra associazione di interesse.
                  > In pratica il lavoro del politico ti permette di trovare anche altri lavori e alcuni politici puntano a questo.
                  >
                  > Per continuare a essere votati però devono anche dire e fare cose che piacciono al loro target elettorale.
                  > Il tuo target è di sinistra? Allora dici "w i froci" e i tuoi elettori sono contenti. Il tuo target sono i fascisti? Allora dici "froci di merda" e i tuoi elettori sono contenti.
                  > Il patto implicito è il seguente: "sulle questioni etiche vi diamo quello che volete, ma le questioni economiche ce le gestiamo noi".
                  >
                  > Come spiega il servizio, ci sono dei politici (probabilmente in buone fede) che avanzano proposte di legge contro il lobbismo (devi decidere se vuoi stare nella commissione o se vuoi essere presidente di questa o quell'altra associazione privata) e nel servizio viene chiesto ai lobbisti stessi cosa ne pensino.
                  >
                  > Passerà quella legge nel parlamento? Quando in Svizzera nel parlamento non si riesce a far passare una cosa, i politici iniziativisti tipicamente passano la palla al popolo con la democrazia diretta. Ed ecco qual è la funziona della democrazia diretta: creare un'opposizione al parlamento.
                  >
                  > Naturalmente ci sarebbe anche la soluzione di smettere di votare i lobbisti, ma si gioca sul fatto che gran parte del popolo non è informato perché preferisce rincoglionirsi col Grande Fratello o Serie TV spazzatura piuttosto che guardarsi un'utile e informativa trasmissione di 2 ore e mezza (quello è un estratto di 9 minuti da una puntata di 2 ore e mezza) che ti spiega come funziona la fottuta realtà.
                  >
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                  > Arrivo alla conclusione: ritengo che le teorie complottiste siano dannose perché il tempo che la gente passa a correre dietro a certe cretinate, sarebbe meglio speso se usato per guardare cose utili e concrete come quella del video, che documentano seriamente come funziona il sistema.
                  > Massoni, illuminati, rettiliani, banchieri,... sembrano favole per bambini. Nella realtà ci sono le lobby, potenti finanziatori di partiti e poi c'è il popolo. I soldi e il consenso degli elettori, uniti insieme, muovono la politica.
                  >
                  > La maggioranza fascia dell'attuale assetto politico italiano non vuole fare quella legge perché lo chiede qualche lobby (per accontentare queste ci sono altre cose), ma perché deve dare ai loro elettori fasci quello che vogliono... e ci hanno preso in pieno, perché in termometropolitico qualche fascio sta festeggiando la legge dicendo che i tossici dei rave dovrebbero essere messi ai lavori forzati.
                  >
                  > Se un lobbista sa di aver i fasci come target elettorale allora deve fare in modo che venga tirata qualche manganellata a qualche tossicodipendente in qualche rave per poter continuare a fare il lobbista.
                  > A quel punto quando dirai al fascio di turno: "lo sai che quel tizio è un lobbista?" ti risponderà: "E allora il PD?" semplicemente perché purché i tossicodipendenti continuino a prendersi la manganellate è disposto a sopportare il lobbismo e perché comunque è vero che col PD al potere il lobbismo continuerebbe.
                  > Viceversa è anche vero: omosessuali e liberali tollerano il lobbismo del PD perché fa le unioni civili e perché stando al potere impedisce alla destra di fare quello che adesso farà.
                  >
                  > Insomma, in buona sintesi il lobbismo è la costante e l'etica è la variabile: destra e sinistra propongono un'etica diversa, ma nell'essere invischiate con i lobbisti sono probabilmente simili, anche se la sinistra penso lo nasconda un po' meglio perché comunque qualcosa di sociale lo fa (non come la destra che vuole fare tagli persino allo stato sociale minimo).

                  Quelli che citi sono esempi di corruzione, problema che si fa sempre più grave perché ormai attecchisce anche in paesi che ne erano relativamente immuni. Ma quello a cui mi riferisco un'altra cosa.

                  Il primo provvedimento illiberale che mi ha fatto rizzare le orecchie è stata la famigerata legge sull'editoria del 2001, che prevedeva l'obbligo, per giunta espresso in modo ambiguo, di indicare sui siti web nome e domicilio del titolare, come accade per le opere a stampa, esponendosi a intimidazioni. Per anni fomentò discussioni e interpretazioni, finché non molto tempo fa una sentenza ci ha posto una pietra sopra. Però sono stati anni di insicurezza e chilling effect.

                  Risalendo all'indietro, il terreno all'involuzione illiberale degli anni 2000 è stato preparato con l'introduzione negli anni 90 del sistema elettorale maggioritario, presentato trionfalmente dai media come una soluzione all'instabilità politica derivante dal proporzionale, che avrebbe portato in Italia il magico bipolarismo all'americana, l'alternanza al governo di due schieramenti. Infatti bipolarismo fu, ai partiti si sostituirono le coalizioni e numerosi governi di centrosinistra e centrodestra si avvincendarono a fare sostanzialmente le stesse cose, e in particolare a emettere provvedimenti illibertari. A questo punto iniziai a parlare sul forum di centrosinistradestra, e poco dopo iniziò contro questo fenomeno l'ascesa del partito di Grillo, che però vediamo che fine ha fatto, facilmente demolito sfruttandone le debolezze.
                  All'epoca mi colpì il modo in cui il nuovo sistema elettorale fu introdotto. Auspicato da diverse forze politiche, fu associato dai media al nome di un certo Segni, figlio o parente di un omonimo padre della repubblica, che ebbe come unico torto l'avere Mariotto come soprannome politico. Accortisi che tale soprannome non era simpatico all'opinione pubblica, forse per la connotazione sminuitiva, una volta introdotto il maggioritario i media iniziarono a chiamarlo sistematicamente Mariotto Segni, finché non sparì dalla scena politica.

                  La legge sull'editoria era dell'inizio 2001. Pochi mesi dopo ci fu l'attentato al World Trade Center e prese quota la deriva securitaria, con un fioccare quotidiano di provvedimenti contro diritti e libertà civili. Erano i tempi in cui Pisanu intervistato dai giornali parlava come se ogni tombino nascondesse un covo di anarcoinsurrezionalisti, in cui per collegarsi al WIFI di un bar bisognava dare la carta d'identità, con la conseguenza che i WIFI publici erano pochi e quelli liberi nessuno.
                  Poi ci furono i passaporti biometrici e le impronte digitali nei documenti di identità, che è solo il provvedimento che più mi è saltato all'occhio, non necessariamente il più grave. Ce ne furono molti altri, uno stillicidio di inasprimenti e giri di vite, ricordo qualcosa di vago sul reato di oltraggio a pubblico ufficiale, i miei ricordi sono vaghi perché il mio mestiere non è fare il sommelier di merda, mi rimane una manciata di nomi tra i quali quello dell'Aspen Institute a cui si è di recente iscritta la Meloni, ma la conseguenza è il mondo pieno di telecamere che abbiamo oggi, gli scanner radiografici negli aeroporti, la fine del segreto bancario, i database, uno stato sempre più potente e un cittadino sempre più inerme - coi mezzi di oggi una cosa come la resistenza al nazifascismo sarebbe semplicemente impossibile - e uno stato sempre più tenuto in mano da pochi, le cosiddette elite. Stiamo passando dai Comuni alle Signorie, dalla democrazia alla camorra istituzionalizzata, tutti se ne accorgono ma nessuno ha alcun modo di opporsi al fenomeno.

                  Durante tutto questo periodo dagli anni 90 ad oggi sono sorti e tramontati numerosi partiti di finta opposizione, che magari all'inizio intendevano opporsi davvero, ma sono stati neutralizzati o modificati. La Lega, il partito di Di Pietro, il movimento di Grillo. Ora è il turno della Meloni, presentata in pompa magna da tutti i media come il cambiamento.
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