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    Rick Sanchez
    Wakkus Horribilis
    il 2023-05-08 19:05:28.0 alle 2023-05-08 19:05:28.0
    Trollate totali: 4275
    Adesso chiameranno i RIS
    e non si capirà più un cazzo.

    https://www.trentotoday.it/attualita/orsa-jj4-inno...

    In compenso probabilmente finiranno per trovare le prove che scagionano Bossetti.

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      il 2023-05-09 14:19:55.0 alle 2023-05-09 14:19:55.0
      Re: Adesso chiameranno i RIS
      Scritto da: Rick Sanchez
      > e non si capirà più un cazzo.
      >
      > https://www.trentotoday.it/attualita/orsa-jj4-inno...
      >
      > In compenso probabilmente finiranno per trovare le prove che scagionano Bossetti.
      >
      >

      Ci penserà direttamente Nordio per simpatia. Tu a proprosito continui a votare lega come dicevi un tempo?
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        Rick Sanchez
        Wakkus Horribilis
        il 2023-05-09 15:47:22.0 alle 2023-05-09 15:47:22.0
        Trollate totali: 4275
        Re: Adesso chiameranno i RIS
        Scritto da:
        > Tu a proprosito continui a votare lega come dicevi un tempo?

        Alle ultime elezioni non ho votato proprio nessuno, non c'era nessun partito politico che mi interessasse o che proponesse qualcosa di decente... da un lato avevi puri e semplici traditori distillati, dall'altro anti-vaxxers che di scienza non capiscono un cazzo e continuano ad andare avanti pensando come se si fosse ancora nel medioevo infilando la loro patetica superstizione ovunque.

        D'altro canto, non mi sembra che la Meloni sia stata una cattiva scelta, poteva andare peggio dopotutto, ha saputo tenere molte puttanate tipiche dei decerebrati a bada. Purtroppo ha lasciato passare la stronzata del ritardare il ban della vendita delle auto a scoppietti oltre il 2035 (ma sono abbastanza convinto che per allora saranno le case automobilistiche a rifiutarsi di costruirle semplicemente perché non è sostenibile avere in piedi due infrastrutture concorrenti ed incompatibili fra loro dentro la stessa azienda, un'azienda deve puntare su qualcosa, e seguire quella strada, avendo garanzie sul futuro della stessa).

        Purtroppo i sinistri si sono giocati la credibilità quando hanno cominciato ad usare la giustizia e i raggiri di palazzo, anziché le elezioni, per andare al potere (e di questi si risale oramai ai tempi del governo Berlusconi o forse anche prima), e quando hanno cominciato a fare gli interessi di altri popoli anziché quelli degli italiani, pensando che le culture e le etnie fossero intercambiabili fra loro, cosa che sta provocando tutta una serie di problemi di cui gli italiani oramai si stanno rendendo conto a loro spese (ed è per questo che i sinistri continuano a perdere le elezioni regolarmente ogni volta che si va al voto, non per altro). Inoltre, se ci fossero stati loro al governo durante l'invasione dell'Ucraina, sono convinto che si sarebbero calati le braghe davanti alla Russia nel giro di 3 minuti e avrebbero anche pagato per il servizio dopo essersi fatti stuprare.

        Non vedo grosse alternative a sinistra, sono per lo più "signor-nessuno" che nessuno conosce e di cui nessuno sa nulla. A destra sembra che una delle poche persone quasi decenti sia appunto la Meloni. Salvini ha dimostrato di essere un idiota patentato. Vedremo se la Meloni saprà tenere a bada le idiozie di tanti appartenenti al suo partito (ma non ci credo granché).

        Scegliere chi votare nel panorama politico italiano è come scegliere se mangiare merda con sopra il cacao o merda con sopra lo zucchero.
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          il 2023-05-09 16:39:24.0 alle 2023-05-09 16:39:24.0
          Trollate totali: 9885
          Re: Adesso chiameranno i RIS
          Scritto da: Rick Sanchez
          > D'altro canto, non mi sembra che la Meloni sia stata una cattiva scelta

          Invece è un disastro.

          A parte le fascistate tipo il divieto della carne sintetica e la dichiarazione di voler abolire il reato di tortura, questo governo sta facendo cose contro i poveri (tipo abolire il reddito di cittadinanza) e a favore dei ricchi e dei ladri.

          > Purtroppo ha lasciato passare la stronzata del ritardare il ban della vendita delle auto a scoppietti oltre il 2035

          Solo questa??

          > Purtroppo i sinistri si sono giocati la credibilità quando hanno cominciato ad usare la giustizia e i raggiri di palazzo, anziché le elezioni, per andare al potere

          Il governo non viene eletto. È un fatto costituzionale. Chi l'ha eletto il governo giallo-verde? Nessuno.

          Nemmeno il governo attuale è stato eletto. Semplicemente il centro-destra ha la maggioranza nella camera e quindi ha potuto mettere al governo chi voleva lui.

          Con una legge elettorale basata sul proporzionale perfetto (che è la cosa più democratica), questo governo non ci sarebbe.

          > quando hanno cominciato a fare gli interessi di altri popoli anziché quelli degli italiani, pensando che le culture e le etnie fossero intercambiabili fra loro, cosa che sta provocando tutta una serie di problemi di cui gli italiani oramai si stanno rendendo conto a loro spese (ed è per questo che i sinistri continuano a perdere le elezioni regolarmente ogni volta che si va al voto, non per altro)

          A parte che non vince nessuno perché in realtà vince sempre l'astensionismo e perché nessun partito prende la maggioranza assoluta, l'immigrazione continua ad andare avanti come sempre. Cos'ha fatto questo governo per giustificarsi? Ha detto che è colpa dei russi.

          > Inoltre, se ci fossero stati loro al governo durante l'invasione dell'Ucraina, sono convinto che si sarebbero calati le braghe davanti alla Russia nel giro di 3 minuti e avrebbero anche pagato per il servizio dopo essersi fatti stuprare.

          No. Il PD è l'unico partito in Italia che ha una linea chiara sulla guerra in Ucraina, visto anche che i suoi elettori sono quelli più pro-Ucraina di tutti.

          Anche la Meloni sembra avere una linea chiara, ma l'opinione nel suo elettorato e all'interno del partito è più divisa di quanto lo sia dentro il PD.

          Comunque sia il sostegno all'Ucraina è l'unica cosa di buonsenso che sta facendo questo governo.


          **Modificato dall'autore il 09.05.2023 16:41**
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            Rick Sanchez
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            il 2023-05-09 17:33:16.0 alle 2023-05-09 17:33:16.0
            Trollate totali: 4275
            Re: Adesso chiameranno i RIS
            Scritto da: Mattia
            > Scritto da: Rick Sanchez
            > > D'altro canto, non mi sembra che la Meloni sia stata una cattiva scelta
            >
            > Invece è un disastro.

            Mah, non mi sembra.

            Questo è un sondaggio di ieri
            https://sondaggibidimedia.com/sondaggio-swg-08-mag...

            Questa settimana FDI fa un netto balzo in avanti al 29,5%, continuando il trend di crescita iniziato nella settimana precedente (+0,7%)

            Direi che se la sta cavando bene... e se se la sta cavando bene direi che è apprezzata dagli italiani...

            > A parte le fascistate tipo il divieto della carne sintetica

            È un po' come la questione degli OGM. I coltivatori e gli allevatori locali stanno facendo di tutto per proteggere il loro business perché sanno che nel momento in cui la carne sintetica diventerà main-stream si troveranno senza lavoro visto che nessuno ha piacere nell'idea di uccidere animali per procurarsi la carne.

            Nel caso degli OGM è solo un modo per differenziarsi dagli altri dicendo "noi siamo bio e loro no" perché sanno che nel momento in cui useranno gli OGM pure loro non ci sarà motivo per gli italiani di preferire marche italiane rispetto a marche estere. Purtroppo l'italiano medio essendo stato al liceo classico non è particolarmente portato per i fatti scientifici quindi non si può pretendere che faccia scelte razionali in merito.

            Meloni fa semplicemente quello che le dicono i 'prenditori locali. D'altro canto non ricordo di aver sentito nessuno a sinistra schierarsi dalla parte degli OGM nonostante potessero contribuire ad una diminuzione del prezzo di vendita degli alimenti ed una minor occupazione di suolo per le coltivazioni.

            > e la dichiarazione di voler abolire il reato di tortura,

            Non mi aspetto che il governo della Meloni faccia sempre e solo le scelte giuste, purtroppo FDI ha sempre avuto idee piuttosto estremiste in merito. Ma come dicevo, si sta comportando meglio di quanto ritenessi avrebbe fatto, o l'avrei votata pure io.

            > questo governo sta facendo cose contro i poveri (tipo abolire il reddito di cittadinanza) e a favore dei ricchi e dei ladri.

            Il RdC diventerà comunque inevitabile con il progredire delle IA quindi è solo questione di tempo prima che diventi impossibile da evitare.

            Il problema è che tradizionalmente i governi di destra hanno sempre fatto gli interessi dei 'prenditori... e ultimamente i 'prenditori stanno dando la colpa al RdC perché non trovano schiavi disposti a lavorare come camerieri in cambio di una ciotola di riso.

            > > Purtroppo i sinistri si sono giocati la credibilità quando hanno cominciato ad usare la giustizia e i raggiri di palazzo, anziché le elezioni, per andare al potere
            >
            > Il governo non viene eletto. È un fatto costituzionale. Chi l'ha eletto il governo giallo-verde? Nessuno.
            >
            > Nemmeno il governo attuale è stato eletto. Semplicemente il centro-destra ha la maggioranza nella camera e quindi ha potuto mettere al governo chi voleva lui.
            >
            > Con una legge elettorale basata sul proporzionale perfetto (che è la cosa più democratica), questo governo non ci sarebbe.

            Uno può discutere su quale sia la legge elettorale migliore o meno ma se le regole sono quelle si gioca in base alle regole... la sinistra tuttavia finisce con la maggioranza al governo sempre e solo grazie a giochi di potere, tradimenti (vedi caso dei M5S) e improvvisi colpi di spugna ottenuti tramite l'uso di giudici di partito. Questa cosa agli italiani non piace.

            > A parte che non vince nessuno perché in realtà vince sempre l'astensionismo e perché nessun partito prende la maggioranza assoluta, l'immigrazione continua ad andare avanti come sempre. Cos'ha fatto questo governo per giustificarsi? Ha detto che è colpa dei russi.

            Non ha molta importanza. Questo governo ha detto chiaro e tondo che non vuole continuare a sostenere l'immigrazione di africani in Italia, mentre i governi di sinistra sembra quasi abbiano degli interessi in ballo per mantenere l'immigrazione di africani in Italia.

            https://www.statista.com/statistics/623514/migrant...

            Dal grafico qui sopra puoi vedere come siano precipitati gli arrivi in Italia quando al governo c'era Salvini (2018-2019), ovvero qualcuno che NON voleva immigrati africani qui in Italia. E come abbiano ripreso ad arrivare subito dopo.
            Nota anche come PRIMA (di Salvini) il numero di immigrati fosse per lo più costante.

            Io mi baso sui dati, e da questi dati Salvini ha fatto un OTTIMO LAVORO nel tenere gli africani a casa loro.

            Vedremo come sarà con la Meloni visto che i dati per forza di cose ancora non ci sono.

            Il punto è questo: se la sinistra continua a fare finta che l'immigrazione di africani non sia un problema per l'Italia e per gli italiani, e anzi continui a delirare sul dare la cittadinanza agli immigrati come se la cittadinanza italiana non valesse proprio nulla e si possa prendere come un'influenza, continuerà a non venire votata dagli italiani.

            Prima se ne renderanno conto e meglio è, pure per me che in generale sono più d'accordo con i sinistri che con i destri su molte questioni. Non ho nessun problema a votare un partito di sinistra se:
            - fa gli interessi degli italiani (in particolare contro l'immigrazione e in Europa)
            - sostiene senza se e senza ma la NATO e l'Ucraina
            - vuole arrivare al potere tramite il VOTO e non tramite giochi di potere vari ed eventuali

            Il PD, per esempio, non credo lo voterò più.

            > No. Il PD è l'unico partito in Italia che ha una linea chiara sulla guerra in Ucraina, visto anche che i suoi elettori sono quelli più pro-Ucraina di tutti.

            Non ricordo in quale post, ma hai detto tu stesso che molti sinistri con questa storia della guerra hanno gettato la maschera. Poi non so se ricordo bene o no, non mi va di cercare il post per controllare. A me comunque non hanno dato quest'impressione, anzi.

            > Anche la Meloni sembra avere una linea chiara, ma l'opinione nel suo elettorato e all'interno del partito è più divisa di quanto lo sia dentro il PD.

            Sicuramente, ma per fortuna non comanda più Salvini. Come ho detto, poteva andare molto peggio.

            > Comunque sia il sostegno all'Ucraina è l'unica cosa di buonsenso che sta facendo questo governo.

            E speriamo che continui così.
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              Scritto da
              il 2023-05-10 13:41:57.0 alle 2023-05-10 13:41:57.0
              Trollate totali: 9885
              Re: Adesso chiameranno i RIS
              Scritto da: Rick Sanchez
              > Scritto da: Mattia
              > > Scritto da: Rick Sanchez
              > > > D'altro canto, non mi sembra che la Meloni sia stata una cattiva scelta
              > >
              > > Invece è un disastro.
              >
              > Mah, non mi sembra.
              >
              > Questo è un sondaggio di ieri
              > https://sondaggibidimedia.com/sondaggio-swg-08-mag...
              >
              > Questa settimana FDI fa un netto balzo in avanti al 29,5%, continuando il trend di crescita iniziato nella settimana precedente (+0,7%)
              >
              > Direi che se la sta cavando bene... e se se la sta cavando bene direi che è apprezzata dagli italiani...

              Questo è un argomento ad populum .

              In base allo stesso argomento, Putin ha ragione perché gran parte degli italiani (forse addirittura la maggioranza) lo sostengono e perché i russi lo votano.

              Se tirassi in ballo il fatto che Hitler è stato votato dal popolo mi accuserebbero di "reductio ad hitlerum", quindi restiamo su Putin, oppure se preferisci sul fatto che le leggi inglesi contro l'omosessualità vennero fatte da un governo democraticamente legittimo.

              Io ho poco rispetto per le masse, a tal punto che ritengo che se una cosa qualsiasi è molto popolare potrebbe indicare che è di bassa qualità culturale/intellettuale. Nel caso della musica e della politica ci si azzecca molto spesso con questa formula.



              A me personalmente stanno a cuore soprattutto i diritti civili e sociali, quindi se vuoi convincermi che questo governo sta facendo bene devi spiegarmi che cosa avrebbe fatto di buono su queste due cose.
              Io non mi sto interessando alla politica italiana, ma involontariamente vengo a sapere le malefatte del governo italiano sia in ambito di diritti civili che di diritti sociali.

              Le altre cose per me sono solo dettagli: se avessero fatto buone cose nell'ambito dei diritti dell'uomo e del cittadino, potrei anche dimenticare il fatto che hanno speso 9 milioni di euro per questo spot ridicolo, che tra l'altro è stato tradotto nelle altre lingue con traduttori automatici, facendo numerosi errori di traduzione.
              Tra l'altro nel mettere la Santanché (che ha le mani in pasta nel business del turismo) come ministro del turismo ci vedo un piccolo conflitto di interessi




              > Meloni fa semplicemente quello che le dicono i 'prenditori locali.


              Involontariamente hai dato un buon argomento sul fatto che il governo Meloni sta facendo male.

              > Non mi aspetto che il governo della Meloni faccia sempre e solo le scelte giuste

              Io mi sorprenderei se ne facesse almeno una giusta... infatti mi sorprende che sulla questione dell'Ucraina stia facendo la cosa giusta.

              > > questo governo sta facendo cose contro i poveri (tipo abolire il reddito di cittadinanza) e a favore dei ricchi e dei ladri.
              >
              > Il RdC diventerà comunque inevitabile con il progredire delle IA quindi è solo questione di tempo prima che diventi impossibile da evitare.

              Il governo Meloni non è d'accordo con te e quando il reddito di cittadinanza terminerà molte persone che prima del reddito di cittadinanza non avevano casa torneranno alla situazione di prima.
              Avevo fatto esempi concreti in questo forum: non sono cose ipotetiche.

              Ci sono persone in UK che, per via di questioni simili, quanto Margaret Thatcher è morta hanno festeggiato dicendo: "Finalmente quella troia è morta!". È quello che merita anche la Meloni, per il male che ha fatto contro gente povera a cui finalmente erano stati dati diritti che sono riconosciuti da anni in tutta Europa, Svizzera compresa: il diritto ad avere condizioni di vita minime, nonché un tetto sopra la testa e cibo in tavola.


              Come avrai capito non sono molto disposto a dialogare in merito all'argomento di discussione: già solo questa cosa per me è tanto grave da rendere tutto il resto irrilevante.

              > Il problema è che tradizionalmente i governi di destra hanno sempre fatto gli interessi dei 'prenditori... e ultimamente i 'prenditori stanno dando la colpa al RdC perché non trovano schiavi disposti a lavorare come camerieri in cambio di una ciotola di riso.

              Invece secondo me ai ricchi e ai prenditori cambia poco se c'è o non c'è il reddito di cittadinanza.
              Infatti è proprio questo il mistero alla fine: perché prendersela con una cosa che pesava relativamente poco sul bilancio dello stato?
              È proprio un caso di aggressività passiva: fare del male solo per il gusto di farlo. È come se certe persone disprezzassero la gente povera e si divertissero a farle dispetti.

              > Uno può discutere su quale sia la legge elettorale migliore o meno ma se le regole sono quelle si gioca in base alle regole... la sinistra tuttavia finisce con la maggioranza al governo sempre e solo grazie a giochi di potere, tradimenti (vedi caso dei M5S) e improvvisi colpi di spugna ottenuti tramite l'uso di giudici di partito. Questa cosa agli italiani non piace.

              In questo paragrafo ti contraddici, perché se il punto sta nel giocare secondo le regole, allora quelli che tu chiami "giochi di palazzo" sono semplicemente le regole.

              Le regole sono semplici: il popolo elegge le camere, poi queste formano il governo. Il popolo italiano non ha mai avuto nessuna voce in capitolo in quanto al selezionare i vari ministri, compreso il presidente dei ministri. Sono sempre stati giochi di palazzo!


              In Svizzera non votiamo solo le camere. Votiamo anche i singoli direttori dei vari dipartimenti del governo (dopodiché questi si alternano nel ruolo di presidente durante la legislatura... prima uno, poi l'altro, poi l'altro). Se non ti piace il sistema italiano devi propagandare il sistema svizzero in Italia, che è chiaramente più democratico.

              > Non ha molta importanza. Questo governo ha detto chiaro e tondo che non vuole continuare a sostenere l'immigrazione di africani in Italia, mentre i governi di sinistra sembra quasi abbiano degli interessi in ballo per mantenere l'immigrazione di africani in Italia.

              Forse la sinistra è più sincera da questo punto di vista: non illude il popolo di poter fermare gli sbarchi e quindi cerca di abituare al popolo all'idea che inevitabilmente ci sarà in Italia una certa percentuale di popolazione africana che deve essere integrata per il bene di tutti.

              La destra invece promette cose che alla fine non riesce a mantenere.


              **Modificato dall'autore il 10.05.2023 15:04**
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2023-05-10 15:08:09.0 alle 2023-05-10 15:08:09.0
                Re: Adesso chiameranno i RIS
                > > Non mi aspetto che il governo della Meloni faccia sempre e solo le scelte giuste
                >
                > Io mi sorprenderei se ne facesse almeno una giusta... infatti mi sorprende che sulla questione dell'Ucraina stia facendo la cosa giusta.

                Perché non è una sua scelta, è una posizione che le è stata imposta per poter andare al governo e starci. Infatti a votarla sono state anche persone dell'idea opposta, e se lo sono preso nel culo. Ormai chiunque vinca le elezioni l'elettore lo prende in culo, la differenza è solo tra a chi piace e a chi no.
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