Forum libero

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
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> > > > > > Can you please publish on TC the following reply?
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > I'm a user from the Forum dei Troll.
> > > > > >
> > > > > > > That other guy's banter
> > > > > >
> > > > > > Please explain me what's wrong with this forum in plain English, without picturesque metaphors that rave about missing dogs and severed heads.
> > > > > >
> > > > > > > Well when I sampled it, it wasn't long before I came across some unsuitable discussions.
> > > > > >
> > > > > > Here free speech is allowed and trolling encouraged. When you benefit of free speech you may find any kind of discussions, including "unsuitable" ones. For instance, I post things that are absolutely normal. It's the price for freedom.
> > > > > >
> > > > > > If you are American, you don't understand a basic point of your constitution.
> > > > > >
> > > > > > If you are not American, you live in a society that doesn't understand a basic point of American freedom.
> > > > > >
> > > > > > P.S. The forum is in Italian but the administrator is not, and does not reside in the EU.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Non posso scrivergli un bel niente, perché mi hanno bannato.
> > > > >
> > > > > Leggi in cima a questo post di Shaughnessy: https://www.talkclassical.com/threads/paul-mccartn...
> > > > >
> > > > > C'è scritto "Editet by the moderator". In fondo al post aveva scritto "Quindi stai zitto, piccolo essere insignificante".
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> > > > > Ho riportato il suo post ai moderatori.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Poi leggi questo mio post, scritto dopo il suo: https://www.talkclassical.com/threads/paul-mccartn...
> > > > >
> > > > > C'è anche scritto "Edited by the moderator".
> > > > > In fondo al post avevo scritto: scrivere "stai zitto, essere insignificante" o anche "sociopatico" è inopportuno. Usa un linguaggio rispettoso!
> > > > >
> > > > >
> > > > > Poi lui ha scritto un altro post, che è stato interamente cancellato, in cui aveva scritto "se vuoi invece di essere insignificante posso chiamarti amministratore del Forum dei Troll".
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> > > > >
> > > > > I moderatori hanno modificato sia il mio post che il suo, però hanno bannato me, non lui.
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> > > > >
> > > > > Domani devo contattare Vertical Scope (l'azienda canadese che possiede Talkclassical) e vedere cosa ne pensino di questo modo di moderare, se ne siano al corrente. Sembrano gli sbirri di uno stato totalitario.
> > > >
> > > > Canadese. C'è gente che emigra dal Canada perché non sopporta più l'aria che tira, per cui non mi aspetterei un atteggiamento favorevole alla libertà di espressione, ma piuttosto una mentalità più inglese. Gli americani hanno sempre considerato i canadesi un po' tonti.
> > >
> > > La questione sta nell'avere una moderazione sensata ed equa, non di trasformare Talkclassical in un forum anarchico. Loro hanno delle regole, ma io non le ho violate.
> > >
> > >
> > > Shaughnessy intanto mi prende in giro in questo post: https://www.talkclassical.com/threads/whats-your-s...
> > >
> > > Con questa gif...
> > >
> > > Arrivederci amici miei...
> > >
> > >
> >
> > Non vedo qual'è il problema. Per anni sul FdT hanno cercato di bannarti, e questo non ti ha scoraggiato dal continuare a postare. Semplicemente impiega i prossimi mesi a creati un miliardo di sockpuppet, con "post innocui", e poi usali intercambiabilmente quando ne hai a sufficenza, e ogni volta che te ne bannano uno createne altri 10.
>
>
> È una cosa diversa. Qui nel Forum dei Troll non devi avere un account per postare.
> In Talkclassical per poter postare devi registrare un account, il quale poi deve essere abilitato dai moderatori.
> Ho già provato a registrare un nuovo account solo per chiedere spiegazioni riguardo all'ultimo ban, dal momento che con un account bannato non puoi fare niente: non puoi nemmeno leggere i tuoi messaggi privati.


Qui casca l'asino.
Gli admin non possono accedere o privarti dell'accesso ai tuoi messaggi privati.

Essi sono tua proprietà, come la corrispondenza. Se te lo impediscono credo che violino la legge, come se ti sottraessero la tua corrispondenza.

Potresti far leva su questo per trattare una riamissione.



> Qualsiasi azione tu faccia nel forum vieni reindirizzato alla pagina d'errore "Ops! Sei stato bannato!". Non puoi nemmeno fare il logout.
> Per sloggarti da bannato devi cancellare i cookies.
>
> Ho creato l'account I Want Explanations (con un nome che permettesse di capire che era solo un account temporaneo per poter inviare un messaggio privato ai moderatori) ed è stato respinto con la motivazione: "gli utenti bannati non possono creare altri account".
>
> Sicuramente guarderanno l'IP. Utilizzare un proxy o una VPN? Ammesso che si possano utilizzare (visto che esistono software con in memoria gli IP dei proxy di praticamente tutto il mondo e che con questi puoi intercettare se uno utilizza un proxy), sarebbe una cosa inutile, perché verrei riconosciuto immediatamente.
> Infatti il mio scopo principale in quel forum è portare avanti il mio gioco sulle colonne sonore e creare discussioni sui singoli pezzi di musica classica*. Il gioco delle colonne sonore è inequivocabilmente mio e in quanto alle discussioni sui pezzi ho un formato standard che è immediatamente riconoscibile.
>
> Vedi ad esempio: https://www.talkclassical.com/threads/paul-mccartn...
>
> Se non posso fare queste cose allora non me ne faccio nulla del forum.
>
> Mettiamo pure che con una VPN io riesca a registrare 1'000 sockpuppet e che come me ne bannano uno ne utilizzo un altro. Loro a quel punto possono cancellare ogni discussione che apro, così da rendere totalmente inutile la mia attività nel forum.
>
>
> L'unica soluzione è inviare un'email a Vertical Scope con i miei argomenti.
>
>
> **Modificato dall'autore il 29.06.2023 11:18**

Scritto da: Mattia
> È una cosa diversa. Qui nel Forum dei Troll non devi avere un account per postare.
> In Talkclassical per poter postare devi registrare un account, il quale poi deve essere abilitato dai moderatori.
> Ho già provato a registrare un nuovo account solo per chiedere spiegazioni riguardo all'ultimo ban, dal momento che con un account bannato non puoi fare niente: non puoi nemmeno leggere i tuoi messaggi privati. Qualsiasi azione tu faccia nel forum vieni reindirizzato alla pagina d'errore "Ops! Sei stato bannato!". Non puoi nemmeno fare il logout.
> Per sloggarti da bannato devi cancellare i cookies.
>
> Ho creato l'account I Want Explanations (con un nome che permettesse di capire che era solo un account temporaneo per poter inviare un messaggio privato ai moderatori) ed è stato respinto con la motivazione: "gli utenti bannati non possono creare altri account".

È chiaro che quando ti registri non devi farti riconoscere o gli basterà bloccarti la registrazione.

> Sicuramente guarderanno l'IP.

Esistono le VPN, esistono gli indirizzi email temporanei, ecc.
Certo dipende se hai voglia di sbatterti o no. Dare un po' di lavoro ai moderatori magari li farà riflettere in futuro sul ban facile.

> Utilizzare un proxy o una VPN? Ammesso che si possano utilizzare (visto che esistono software con in memoria gli IP dei proxy di praticamente tutto il mondo e che con questi puoi intercettare se uno utilizza un proxy), sarebbe una cosa inutile, perché verrei riconosciuto immediatamente.

Oggi come oggi potresti persino crearti uno script che una volta ogni due o tre giorni crea un post dall'apparenza innocuo e legittimo usando GPT per creare il testo e persino rispondere agli utenti in modo da far credere che quel sockpuppet sia una persona reale finché non ne prendi il controllo in futuro (automatizzare il post magari è complicato [dipende da come è fatto il forum] ma potresti anche semplicemente usare ChatGPT a mano per creare post o risposte inutili ma all'apparenza legittime).

Ovviamente questo richiede una certa voglia di sbattersi "per la causa", oppure potresti chiedere a qualche tuo amico di creare un account di cui non gli importa nulla sul forum.
Chiaramente non devono farlo tutti nel giro di pochi giorni o è facile individuare il pattern.

> Infatti il mio scopo principale in quel forum è portare avanti il mio gioco sulle colonne sonore e creare discussioni sui singoli pezzi di musica classica*. Il gioco delle colonne sonore è inequivocabilmente mio e in quanto alle discussioni sui pezzi ho un formato standard che è immediatamente riconoscibile.
>
> Vedi ad esempio: https://www.talkclassical.com/threads/paul-mccartn...
>
> Se non posso fare queste cose allora non me ne faccio nulla del forum.

Se vuoi continuare a fare quello che facevi prima, magari un'idea potrebbe essere quella di creare un forum concorrente e cominciare a farlo conoscere in giro. Magari un forum dove la moderazione è molto meno stretta e dove non c'è bisogno di pagare nulla a nessuno per non avere pubblicità. Mostra che il tuo forum ha chiari vantaggi sul loro. Probabilmente se cerchi trovi un forum opensource a cui devi solo mettere il tuo banner e creare i tuoi subforum. In futuro potresti anche aggiungere una membership mensile che gli utenti, oramai abituati ad usare il forum, saranno disposti a pagare anche senza avere nulla in cambio, solo per tenere vivo il forum stesso.

Sinceramente non capisco cosa ci sia di interessante nel parlare di musica classica, compositori e altro vecchiume simile, ma se esiste quel forum e c'è persino gente che paga evidentemente un pubblico c'è. Vedo per esempio che TalkClassic usa AdWords per la pubblicità... magari puoi comprarti un banner su TalkClassic da google che sponsorizza un forum a loro concorrente.
Potrebbe essere qualcosa tipo: "Stanco della censura sul tuo forum di musica classica? Vieni da noi! Qui non c'è censura e non banniamo a cazzo la gente! Liberati dal giogo di qualche cretino che pensa di essere tua mamma! Smetti di farti trattare da bambino!"
Ovviamente non puoi metterti ad insultare TalkClassic, ma che io sappia la pubblicità comparativa in USA è permessa quindi fintanto che ti attieni a dire cose oggettivamente vere non possono dirti nulla (cmq informati prima).

> L'unica soluzione è inviare un'email a Vertical Scope con i miei argomenti.

C'è anche un'altra soluzione, quella di raccontare agli altri utenti del forum quello che ti è successo e il modo in cui sei stato trattato.
Un forum non ha nessun valore di per sé, ciò che da valore ad un forum è il numero di utenti che ha.

Prendi Reddit per esempio... se dovessi comprarlo oggi varrebbe milioni, ma se i suoi utenti se ne andassero non varrebbe più nulla. L'unica cosa che interessa ai ricchi è di fare soldi e non perdere denaro. Non credo che a Vertical Scope, chiunque essi siano, interessino i tuoi argomenti, ma gli interesserà di sicuro vedere gente che se ne va dai loro server e cancella le proprie sottoscrizioni.