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CONFRONTO MICHELE BOLDRIN-DIRETTORE FANPAGE su CAMBIAMENTO CLIMATICOPoliticaLa posizione di Boldrin non è negazionista, ma ritiene che il catastrofismo della sinistra sui cambiamenti climatici non faccia bene e che le misure politiche promosse dalla sinistra non siano sensate.
A me sembra che Boldrin voglia fare, come sempre, il bastiancontrario.
**Modificato dall'autore il 31.07.2023 16:34**-
Re: CONFRONTO MICHELE BOLDRIN-DIRETTORE FANPAGE su CAMBIAMENTO CLIMATICOPoliticaScritto daNon Autenticatoil 2023-08-01 06:19:30.0 alle 2023-08-01 06:19:30.0> A me sembra che Boldrin voglia fare, come sempre, il bastiancontrario.
A me sembra invece un bastian favorevole, una delle caratteristiche che più mi irritano in una persona. C'era nel forum un certo Shevathas, e una lettura al suo blog è molto istruttiva.
Al mondo ci sono delle cose che non vanno, e necessiterebbero di essere migliorate, e delle persone si spendono per farlo. Il bastian favorevole invece di criticare ciò che non va se la prende con chi cerca di migliorare.
Nel caso degli ambientalisti il fenomeno è sempre stato particolarmente evidente. Fin da quando sono ambientalista, cioè dopo una cosa che successe quando avevo sette anni, ho sempre incontrato persone a cui danno fastidio gli ambientalisti più dei danni all'ambiente. Quando ho iniziato a lementarmi del cambiamento climatico - in sintesi, prima del 1975 nevicava e dopo è stato un progressivo scivolare verso sempre meno neve e sempre più fradicia, poi si è passati al sempre meno pioggia - era pieno di persone a cui dava enormemente fastidio che ci fosse uno che diceva "non nevica più come prima". La cosa tragicomica è che agli inizi pensavo fosse un fenomeno locale, un'isola di calore sul Piemonte dovuta alle industrie, mentre con il tempo è emerso che è un drammatico riscaldamento mondiale.-
Re: CONFRONTO MICHELE BOLDRIN-DIRETTORE FANPAGE su CAMBIAMENTO CLIMATICOPoliticaScritto da:
> > A me sembra che Boldrin voglia fare, come sempre, il bastiancontrario.
>
> A me sembra invece un bastian favorevole, una delle caratteristiche che più mi irritano in una persona. C'era nel forum un certo Shevathas, e una lettura al suo blog è molto istruttiva.
>
> Al mondo ci sono delle cose che non vanno, e necessiterebbero di essere migliorate, e delle persone si spendono per farlo. Il bastian favorevole invece di criticare ciò che non va se la prende con chi cerca di migliorare.
>
> Nel caso degli ambientalisti il fenomeno è sempre stato particolarmente evidente. Fin da quando sono ambientalista, cioè dopo una cosa che successe quando avevo sette anni, ho sempre incontrato persone a cui danno fastidio gli ambientalisti più dei danni all'ambiente. Quando ho iniziato a lementarmi del cambiamento climatico - in sintesi, prima del 1975 nevicava e dopo è stato un progressivo scivolare verso sempre meno neve e sempre più fradicia, poi si è passati al sempre meno pioggia - era pieno di persone a cui dava enormemente fastidio che ci fosse uno che diceva "non nevica più come prima". La cosa tragicomica è che agli inizi pensavo fosse un fenomeno locale, un'isola di calore sul Piemonte dovuta alle industrie, mentre con il tempo è emerso che è un drammatico riscaldamento mondiale.
Bastiancontrario perché nel suo modo di pensare lo schema ricorrente è che il mondo sta sbagliando tutto e lui ha le vere soluzioni.
Lui non è un negazionista. Non negava il problema del covid, non nega il problema dei cambiamenti climatici.
Semplicemente il suo discorso è che noi siamo troppo stupidi per risolvere i problemi e che dovremmo ascoltare lui.
Sul riscaldamento globale, la sua soluzione è costruire centrali nucleari ovunque, anche in Africa (senza chiedere niente in cambio). Visto che invece la direzione è quella di abolire sia l'energia nucleare che le emissioni, secondo lui non capiamo un cazzo.
Quello che non sta in piedi è che è contrario al divieto delle auto a combustione interna. A cosa serve avere l'energia nucleare se poi non la si usa per alimentare anche le auto?
**Modificato dall'autore il 01.08.2023 12:07**-
Re: CONFRONTO MICHELE BOLDRIN-DIRETTORE FANPAGE su CAMBIAMENTO CLIMATICOPoliticaScritto daNon Autenticatoil 2023-08-01 14:52:16.0 alle 2023-08-01 14:52:16.0Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > > A me sembra che Boldrin voglia fare, come sempre, il bastiancontrario.
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> > A me sembra invece un bastian favorevole, una delle caratteristiche che più mi irritano in una persona. C'era nel forum un certo Shevathas, e una lettura al suo blog è molto istruttiva.
> >
> > Al mondo ci sono delle cose che non vanno, e necessiterebbero di essere migliorate, e delle persone si spendono per farlo. Il bastian favorevole invece di criticare ciò che non va se la prende con chi cerca di migliorare.
> >
> > Nel caso degli ambientalisti il fenomeno è sempre stato particolarmente evidente. Fin da quando sono ambientalista, cioè dopo una cosa che successe quando avevo sette anni, ho sempre incontrato persone a cui danno fastidio gli ambientalisti più dei danni all'ambiente. Quando ho iniziato a lementarmi del cambiamento climatico - in sintesi, prima del 1975 nevicava e dopo è stato un progressivo scivolare verso sempre meno neve e sempre più fradicia, poi si è passati al sempre meno pioggia - era pieno di persone a cui dava enormemente fastidio che ci fosse uno che diceva "non nevica più come prima". La cosa tragicomica è che agli inizi pensavo fosse un fenomeno locale, un'isola di calore sul Piemonte dovuta alle industrie, mentre con il tempo è emerso che è un drammatico riscaldamento mondiale.
>
> Bastiancontrario perché nel suo modo di pensare lo schema ricorrente è che il mondo sta sbagliando tutto e lui ha le vere soluzioni.
Come te e yoda insomma.
> Lui non è un negazionista. Non negava il problema del covid, non nega il problema dei cambiamenti climatici.
> Semplicemente il suo discorso è che noi siamo troppo stupidi per risolvere i problemi e che dovremmo ascoltare lui.
>
> Sul riscaldamento globale, la sua soluzione è costruire centrali nucleari ovunque, anche in Africa (senza chiedere niente in cambio). Visto che invece la direzione è quella di abolire sia l'energia nucleare che le emissioni, secondo lui non capiamo un cazzo.
>
> Quello che non sta in piedi è che è contrario al divieto delle auto a combustione interna. A cosa serve avere l'energia nucleare se poi non la si usa per alimentare anche le auto?
>
> **Modificato dall'autore il 01.08.2023 12:07**
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Re: CONFRONTO MICHELE BOLDRIN-DIRETTORE FANPAGE su CAMBIAMENTO CLIMATICOPoliticaScritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > > A me sembra che Boldrin voglia fare, come sempre, il bastiancontrario.
> > >
> > > A me sembra invece un bastian favorevole, una delle caratteristiche che più mi irritano in una persona. C'era nel forum un certo Shevathas, e una lettura al suo blog è molto istruttiva.
> > >
> > > Al mondo ci sono delle cose che non vanno, e necessiterebbero di essere migliorate, e delle persone si spendono per farlo. Il bastian favorevole invece di criticare ciò che non va se la prende con chi cerca di migliorare.
> > >
> > > Nel caso degli ambientalisti il fenomeno è sempre stato particolarmente evidente. Fin da quando sono ambientalista, cioè dopo una cosa che successe quando avevo sette anni, ho sempre incontrato persone a cui danno fastidio gli ambientalisti più dei danni all'ambiente. Quando ho iniziato a lementarmi del cambiamento climatico - in sintesi, prima del 1975 nevicava e dopo è stato un progressivo scivolare verso sempre meno neve e sempre più fradicia, poi si è passati al sempre meno pioggia - era pieno di persone a cui dava enormemente fastidio che ci fosse uno che diceva "non nevica più come prima". La cosa tragicomica è che agli inizi pensavo fosse un fenomeno locale, un'isola di calore sul Piemonte dovuta alle industrie, mentre con il tempo è emerso che è un drammatico riscaldamento mondiale.
> >
> > Bastiancontrario perché nel suo modo di pensare lo schema ricorrente è che il mondo sta sbagliando tutto e lui ha le vere soluzioni.
>
> Come te e yoda insomma.
Perché io?
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Re: CONFRONTO MICHELE BOLDRIN-DIRETTORE FANPAGE su CAMBIAMENTO CLIMATICOPoliticaScritto daNon Autenticatoil 2023-08-01 16:01:24.0 alle 2023-08-01 16:01:24.0Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da:
> > > > > A me sembra che Boldrin voglia fare, come sempre, il bastiancontrario.
> > > >
> > > > A me sembra invece un bastian favorevole, una delle caratteristiche che più mi irritano in una persona. C'era nel forum un certo Shevathas, e una lettura al suo blog è molto istruttiva.
> > > >
> > > > Al mondo ci sono delle cose che non vanno, e necessiterebbero di essere migliorate, e delle persone si spendono per farlo. Il bastian favorevole invece di criticare ciò che non va se la prende con chi cerca di migliorare.
> > > >
> > > > Nel caso degli ambientalisti il fenomeno è sempre stato particolarmente evidente. Fin da quando sono ambientalista, cioè dopo una cosa che successe quando avevo sette anni, ho sempre incontrato persone a cui danno fastidio gli ambientalisti più dei danni all'ambiente. Quando ho iniziato a lementarmi del cambiamento climatico - in sintesi, prima del 1975 nevicava e dopo è stato un progressivo scivolare verso sempre meno neve e sempre più fradicia, poi si è passati al sempre meno pioggia - era pieno di persone a cui dava enormemente fastidio che ci fosse uno che diceva "non nevica più come prima". La cosa tragicomica è che agli inizi pensavo fosse un fenomeno locale, un'isola di calore sul Piemonte dovuta alle industrie, mentre con il tempo è emerso che è un drammatico riscaldamento mondiale.
> > >
> > > Bastiancontrario perché nel suo modo di pensare lo schema ricorrente è che il mondo sta sbagliando tutto e lui ha le vere soluzioni.
> >
> > Come te e yoda insomma.
>
> Perché io?
>Re: Kevin Spacey assolto, Classical Music & Soundt...
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Re: CONFRONTO MICHELE BOLDRIN-DIRETTORE FANPAGE su CAMBIAMENTO CLIMATICOPoliticaScritto daNon Autenticatoil 2023-08-02 04:12:03.0 alle 2023-08-02 04:12:03.0Bastian contrario o favorevole, gli economisti hanno un deficit cognitivo nel capire l'ambiente. Il tipo di mentalità che fa un economista o un imprenditore non fa un ambientalista, e viceversa, infatti sono povero in canna.
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Re: CONFRONTO MICHELE BOLDRIN-DIRETTORE FANPAGE su CAMBIAMENTO CLIMATICOPoliticaScritto da:
> Bastian contrario o favorevole, gli economisti hanno un deficit cognitivo nel capire l'ambiente. Il tipo di mentalità che fa un economista o un imprenditore non fa un ambientalista, e viceversa, infatti sono povero in canna.
A un economista dovrebbero interessare gli effetti dei cambiamenti climatici. Qui non stiamo parlando di ambientalismo astratto tipo impedire l'abbattimento di una sequoia nel parco.
Stiamo parlando di cose che creano problemi pratici all'uomo.
L'economista dovrebbe riuscire a capire la questione se gli dici che i premi delle assicurazioni per danni da eventi metereologici aumenteranno, mettendo maggiormente in difficoltà famiglie e imprese.
Oppure potresti dirgli che l'acqua diventerà un bene scarso.
Boldrin è abbastanza intelligente da capire la questione. È che semplicemente ha creato un personaggio bastiancontrario/polemico e deve portare avanti lo show. Vuole essere visto come l'outsider che pensa con la sua testa, ma gli outsider non capiscono che non è intelligente andare contro le correnti popolari quando sono ragionevoli.
Direi che la questione è abbastanza chiara, visto che tra un giro di parole e l'altro, alla fine Boldrin conclude che bisogna fare qualcosa. La capisce la questione, è che semplicemente attaccando la corrente ambientalista popolare fa la figura dell'outsider.
Basta guardare questo video: "Gli ambientalisti sono dei catastrofisti coglioni e io sono favorevole alla carbontax".
**Modificato dall'autore il 02.08.2023 09:24**-
Re: CONFRONTO MICHELE BOLDRIN-DIRETTORE FANPAGE su CAMBIAMENTO CLIMATICOPoliticaScritto daNon Autenticatoil 2023-08-02 16:51:38.0 alle 2023-08-02 16:51:38.0Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Bastian contrario o favorevole, gli economisti hanno un deficit cognitivo nel capire l'ambiente. Il tipo di mentalità che fa un economista o un imprenditore non fa un ambientalista, e viceversa, infatti sono povero in canna.
>
> A un economista dovrebbero interessare gli effetti dei cambiamenti climatici. Qui non stiamo parlando di ambientalismo astratto tipo impedire l'abbattimento di una sequoia nel parco.
> Stiamo parlando di cose che creano problemi pratici all'uomo.
>
> L'economista dovrebbe riuscire a capire la questione se gli dici che i premi delle assicurazioni per danni da eventi metereologici aumenteranno, mettendo maggiormente in difficoltà famiglie e imprese.
> Oppure potresti dirgli che l'acqua diventerà un bene scarso.
Nel momento in cui l'economista, o l'imprenditore, che sono facce dello stesso tipo d'uomo, l'uno teorico l'altro pratico, si convincono che l'acqua sarà un bene scarso, il loro primo pensiero è "devo persuadere i politici a costruire degli invasi (che sono dannosi per l'ambiente) con soldi pubblici e poi privatizzarne la gestione in modo che io possa guadagnarci, mentre la manutenzione toccherà sempre allo stato". L'ambientalista pensa invece a come fare per tornare alla situazione precedente in cui l'acqua non scarseggiava.
Per l'economista e l'imprenditore un problema è un'opportunità.
Un po' come Trump che dichiarava di non credere al cambiamento climatico, ma ha avanzato l'ennesima proposta d'acquisto della Groenlandia.
Che poi a lungo termine emerga l'aspetto problematico della questione a loro non importa, loro ci hanno fatto i soldi e il problema toccherà a qualcun altro.
Quando la gestione degli invasi inizierà ad essere meno redditizia per la comparsa dei primi problemi, venderà a qualcun altro. Come comprare le azioni di una società quando il prezzo è basso e rivenderle quando si è alzato, senza che ti importi nulla di ciò che quella società produce e cos'altro combina. L'economista e l'imprenditore ragionano a breve termine.
In generale poi l'economia, praticamente da sempre, consiste nel trasformare l'ambiente in denaro, e questo è ciò che solo interessa ai prenditori.
> Boldrin è abbastanza intelligente da capire la questione.
Certo che lo è. Konrad Lorenz scriveva che gli economisti comprendono i problemi ambientali, ma per loro sono importanti altre cose.
> È che semplicemente ha creato un personaggio bastiancontrario/polemico e deve portare avanti lo show. Vuole essere visto come l'outsider che pensa con la sua testa, ma gli outsider non capiscono che non è intelligente andare contro le correnti popolari quando sono ragionevoli.
> Direi che la questione è abbastanza chiara, visto che tra un giro di parole e l'altro, alla fine Boldrin conclude che bisogna fare qualcosa. La capisce la questione, è che semplicemente attaccando la corrente ambientalista popolare fa la figura dell'outsider.
>
> Basta guardare questo video: "Gli ambientalisti sono dei catastrofisti coglioni e io sono favorevole alla carbontax".
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Re: CONFRONTO MICHELE BOLDRIN-DIRETTORE FANPAGE su CAMBIAMENTO CLIMATICOPoliticaScritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Bastian contrario o favorevole, gli economisti hanno un deficit cognitivo nel capire l'ambiente. Il tipo di mentalità che fa un economista o un imprenditore non fa un ambientalista, e viceversa, infatti sono povero in canna.
> >
> > A un economista dovrebbero interessare gli effetti dei cambiamenti climatici. Qui non stiamo parlando di ambientalismo astratto tipo impedire l'abbattimento di una sequoia nel parco.
> > Stiamo parlando di cose che creano problemi pratici all'uomo.
> >
> > L'economista dovrebbe riuscire a capire la questione se gli dici che i premi delle assicurazioni per danni da eventi metereologici aumenteranno, mettendo maggiormente in difficoltà famiglie e imprese.
> > Oppure potresti dirgli che l'acqua diventerà un bene scarso.
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> Nel momento in cui l'economista, o l'imprenditore, che sono facce dello stesso tipo d'uomo, l'uno teorico l'altro pratico, si convincono che l'acqua sarà un bene scarso, il loro primo pensiero è "devo persuadere i politici a costruire degli invasi (che sono dannosi per l'ambiente) con soldi pubblici e poi privatizzarne la gestione in modo che io possa guadagnarci, mentre la manutenzione toccherà sempre allo stato". L'ambientalista pensa invece a come fare per tornare alla situazione precedente in cui l'acqua non scarseggiava.
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> Per l'economista e l'imprenditore un problema è un'opportunità.
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> Un po' come Trump che dichiarava di non credere al cambiamento climatico, ma ha avanzato l'ennesima proposta d'acquisto della Groenlandia.
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> Che poi a lungo termine emerga l'aspetto problematico della questione a loro non importa, loro ci hanno fatto i soldi e il problema toccherà a qualcun altro.
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> Quando la gestione degli invasi inizierà ad essere meno redditizia per la comparsa dei primi problemi, venderà a qualcun altro. Come comprare le azioni di una società quando il prezzo è basso e rivenderle quando si è alzato, senza che ti importi nulla di ciò che quella società produce e cos'altro combina. L'economista e l'imprenditore ragionano a breve termine.
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> In generale poi l'economia, praticamente da sempre, consiste nel trasformare l'ambiente in denaro, e questo è ciò che solo interessa ai prenditori.
>
> > Boldrin è abbastanza intelligente da capire la questione.
>
> Certo che lo è. Konrad Lorenz scriveva che gli economisti comprendono i problemi ambientali, ma per loro sono importanti altre cose.
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> > È che semplicemente ha creato un personaggio bastiancontrario/polemico e deve portare avanti lo show. Vuole essere visto come l'outsider che pensa con la sua testa, ma gli outsider non capiscono che non è intelligente andare contro le correnti popolari quando sono ragionevoli.
> > Direi che la questione è abbastanza chiara, visto che tra un giro di parole e l'altro, alla fine Boldrin conclude che bisogna fare qualcosa. La capisce la questione, è che semplicemente attaccando la corrente ambientalista popolare fa la figura dell'outsider.
> >
> > Basta guardare questo video: "Gli ambientalisti sono dei catastrofisti coglioni e io sono favorevole alla carbontax".
>
No, gli economisti pensano al bene collettivo, a meno che non siano sul libro paga di un uomo d'affari. L'economista che fa lavoro accademico pensa a come migliorare le condizioni generali degli umani.
Boldrin è un economista accademico, non il manager di qualche multinazionale.
Naturalmente ci saranno le distorsioni professionali, quelle per cui una persona vede le cose dalla prospettiva del suo campo e non vede altre prospettive.
Infatti Boldrin sembra più preoccupato rispetto a cosa succederà all'economia europea con il divieto delle auto a combustione interna di quanto lo sia circa cosa succederà se si continua a bruciare petrolio.
Ciò detto, è un po' difficile non pensare ANCHE all'economia insieme a tutto il resto. Non è certo una cosa secondaria, visto che è quella cosa che ci permette di mangiare.
Per Boldrin, come per molti economisti, la priorità assoluta è far uscire quante più persone possibili dalla povertà... e le persone escono dalla povertà con la crescita economica.
**Modificato dall'autore il 03.08.2023 12:07**
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