Mostra notizie nelle discussioni
  • Avatar
    Scritto da
    Non Autenticato
    il 2024-03-29 13:02:33.0 alle 2024-03-29 13:02:33.0
    Russi in Ucraina
    https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo/russia-ava...

    A giudicare dalla figura per i russi le cose non si stanno mettendo tanto male, nonostante sui media nostrani si continui a leggere di disfatte su disfatte.
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      Wakko Warner
      Wakkus Horribilis
      il 2024-03-29 13:42:37.0 alle 2024-03-29 13:42:37.0
      Trollate totali: 6779
      Re: Russi in Ucraina
      Scritto da:
      > https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo/russia-ava...
      >
      > A giudicare dalla figura per i russi le cose non si stanno mettendo tanto male, nonostante sui media nostrani si continui a leggere di disfatte su disfatte.

      Balle, questo è in sostanza quello che i russi vogliono far credere. In realtà sono spacciati, e lo sanno bene. L'unica loro speranza è quella di riuscire a tirare avanti il teatrino messo in piedi dal loro alleato Trump in USA abbastanza a lungo da far passare l'idea che tanto loro hanno risorse infinite da poter spendere mentre noi non le abbiamo e abbastanza a lungo da impedire l'arrivo di nuovi aiuti all'Ucraina quando più ne hanno bisogno. In sostanza continuano a finanziare siti e giornalai qui in occidente per diffondere FUD perché è l'unica cosa che a questo punto possa essere efficace in questa guerra e abbia la benché minima probabilità di farci in sostanza arrendere e lasciarci invadere da loro senza resistenza.

      Nella realtà hanno già perso 400'000 uomini in questa guerra (fra morti e feriti gravi che non potranno più combattere), è vero che ne hanno molti altri da mandare a morire, ma i progressi sono talmente lenti che se continua così gli ci vorranno 100 anni per arrivare ad occupare il Donbas (figurarsi il resto dell'Ucraina).

      Ora grazie ai droni Ucraini che colpiscono a oltre 1000Km all'interno del territorio russo e al fatto che i russi non hanno difese aeree efficaci (per questo i droni possono viaggiare indisturbati per 1000km sul loro territorio, Putler ha investito tutta la ricerca su sistemi offensivi, peraltro dimostratisi inefficaci, e quasi nulla in quelli difensivi perché i sistemi difensivi sono MOLTO più costosi di quelli offensivi) gli stanno saltando in aria tutte le principali raffinerie di petrolio, che generano la gran parte del GDP russo e con i cui soldi stanno finanziando questa guerra d'invasione.

      L'unico motivo per cui i russi sono riusciti finora ad avanzare e che ha impedito agli Ucraini di liberare ulteriori territori occupati sono:
      1) la stupidità dei politici europei che continuano a menare il can per l'aia, incapaci di comprendere il semplice fatto che la Russia non ha la benché minima intenzione di patteggiare su nulla e che dopo l'Ucraina toccherà al resto dell'Europa dell'est (con la cui popolazione rimpinguerà le fila dei suoi soldati)
      2) i traditori che sono riusciti a piantare in tutto l'occidente e che stanno rallentando notevolmente gli aiuti (vedasi Trump, Mike Johnson e in sostanza tutti i politici MAGA in USA, vedasi Scholz in Germania che continua a fare il pollo, vedasi Salvini qui in Italia, vedasi i tanti giornalai e così detti "esperti" che continuano a diffondere le fake news del Kremlino al fine di diffondere FUD, ecc ecc ecc)... per fortuna qualcuno in Europa si sta svegliando e ha capito che l'unico modo per fermare Putler è quello di scrollarsi di dosso la paura e smettere di farsi auto-deterrenza e anzi cominciare a fare la voce grossa e mostrare a Putler che gli Europe non sono deboli come crede

      Finora l'Europa e gli USA hanno aiutato l'Ucraina a "non perdere"... ma quello che bisognava fare fin da subito era aiutare l'Ucraina a _VINCERE_, il che significa smettere di auto imporsi stupide linee rosse e cominciare a fornire all'Ucraina armi serie per poter colpire il nemico anche sul suo stesso territorio.

      Siccome per 2 anni abbiamo invece cercato di auto limitarci, farci paura da soli, abbiamo limitato gli aiuti all'Ucraina in ogni modo possibile, abbiamo lasciato che la propaganda russa facesse un po' quel che vuole all'interno dei nostri confini e delle nostre TV e giornali, abbiamo cercato inutilmente il dialogo e i compromessi con i russi (a spese di migliaia di vite degli Ucraini), ecc... ora l'arrivo della guerra attiva in Europa è quasi inevitabile. Quindi o ci si rimbocca le maniche, cominciando a passare ad un'economia di guerra, riaprendo l'industria bellica europea a piena potenza, oppure quello che sta succedendo in Ucraina oggi (rapimenti, stupri, omicidi, ecc) sarà ben presto cosa comune anche qui da noi... a meno di non usare le armi nucleari e farla finita subito. O si aiuta l'Ucraina a vincere, o il nostro futuro sarà quello di fare gli schiavi per i russi e accettare qualsiasi violenza vogliano farci. Non ci sono altre scelte né altre possibili realtà. Siamo in guerra a tutti gli effetti e il motivo per cui siamo in guerra è che finora abbiamo fatto i codardi.

      Questa situazione la si poteva prevenire fin da subito mostrando immediatamente i denti, noi invece abbiamo mostrato a Putler che siamo spaventati, e quindi facilmente controllabili.




      Come i russi diffondono balle e propaganda in Europa e negli USA e quali sono i loro obiettivi e il loro vero stato (è un video e un articolo dell'ISW lungo ma vale la pena di leggerlo bene):


      https://www.understandingwar.org/backgrounder/deny...
      Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2024-03-29 13:56:14.0 alle 2024-03-29 13:56:14.0
        Re: Russi in Ucraina
        Cosa vuol dire esattamente

        "menare il can per l'aia"

        Qual è il significato?

        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          Wakko Warner
          Wakkus Horribilis
          il 2024-03-29 14:02:22.0 alle 2024-03-29 14:02:22.0
          Trollate totali: 6779
          Re: Russi in Ucraina
          Scritto da:
          > Cosa vuol dire esattamente
          >
          > "menare il can per l'aia"
          >
          > Qual è il significato?

          Ti si è rotto l'internet? Newbie, inesperto

          Io: cosa significa "menare il can per l'aia"? quali sono le sue origini?

          Claude: L'espressione "menare il can per l'aia" significa girare intorno a un argomento senza andare al sodo, divagare, perdere tempo in discorsi futili senza arrivare al punto centrale.
          Le origini di questo modo di dire affondano le radici nell'ambiente rurale e contadino. Letteralmente, si riferisce al gesto di condurre il cane all'interno dell'aia, facendolo girare in tondo senza una meta precisa.
          Questa immagine è stata traslata in senso figurato per descrivere persone che parlano a lungo di un argomento senza però affrontarlo in modo diretto e risolutivo, disperdendosi in chiacchiere superflue invece di arrivare al nocciolo della questione.
          L'espressione è quindi un colorito modo di dire popolare che evoca situazioni di vita di campagna per mettere in luce, con una certa ironia, atteggiamenti umani prolissi ma inconcludenti su determinati temi.


          Comunque il tuo vero problema è che tua mamma non ti ha picchiato a sufficienza quando eri piccolo. Dammi il suo numero di telefono che devo parlarle.

          Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2024-03-29 20:41:32.0 alle 2024-03-29 20:41:32.0
            Re: Russi in Ucraina
            Scritto da: Wakko Warner
            > Scritto da:
            > > Cosa vuol dire esattamente
            > >
            > > "menare il can per l'aia"
            > >
            > > Qual è il significato?
            >
            > Ti si è rotto l'internet? Newbie, inesperto
            >
            > Io: cosa significa "menare il can per l'aia"? quali sono le sue origini?
            >
            > Claude: L'espressione "menare il can per l'aia" significa girare intorno a un argomento senza andare al sodo, divagare, perdere tempo in discorsi futili senza arrivare al punto centrale.
            > Le origini di questo modo di dire affondano le radici nell'ambiente rurale e contadino. Letteralmente, si riferisce al gesto di condurre il cane all'interno dell'aia, facendolo girare in tondo senza una meta precisa.
            > Questa immagine è stata traslata in senso figurato per descrivere persone che parlano a lungo di un argomento senza però affrontarlo in modo diretto e risolutivo, disperdendosi in chiacchiere superflue invece di arrivare al nocciolo della questione.
            > L'espressione è quindi un colorito modo di dire popolare che evoca situazioni di vita di campagna per mettere in luce, con una certa ironia, atteggiamenti umani prolissi ma inconcludenti su determinati temi.
            >

            >
            > Comunque il tuo vero problema è che tua mamma non ti ha picchiato a sufficienza quando eri piccolo. Dammi il suo numero di telefono che devo parlarle.
            >
            >

            Ahah
            Era una provocazione per vedere se sei vivo e rispondi. Alle email non lo fai più :/
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2024-03-30 04:11:30.0 alle 2024-03-30 04:11:30.0
        Re: Russi in Ucraina
        Scritto da: Wakko Warner
        > Scritto da:
        > > https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo/russia-ava...
        > >
        > > A giudicare dalla figura per i russi le cose non si stanno mettendo tanto male, nonostante sui media nostrani si continui a leggere di disfatte su disfatte.

        > Balle,

        msn.com, non è un sito di controinformazione. Non sto godendo per l'avanzata di Putin, sto solo constatando che le cose evidentemente non stanno come tanti post e articoli sui giornali raccontano. In questi mesi ogni qual volta mi capitava di leggere qualcosa in proposito su un qualche sito, poneva sempre l'accento sulla controffensiva Ucraina, su navi russe affondate una dopo l'altra praticamente una al giorno, su droni ucraini che annientano carri armati russi di continuo, sulle crescenti difficoltà della Russia prossima alla disfatta. Poi apri gli occhi e vedi la differenza tra "Russian-controlled Ukrainian territory before February 24" e "Assessed Russian-controlled Ukrainian territory". Gli manca solo un pezzo e poi si sono presi anche Odessa e il Mar Nero, dopo di che dichiareranno vittoria e cesseranno l'operazione tenendosi i territori conquistati. Se Putin riesce in questo obiettivo invece di esser costretto a negoziare l'occidente fa una figura di merda, e la Cina lo interpreterà come un via libera.

        > questo è in sostanza quello che i russi vogliono far credere.

        Ripeto, è msn.com, non credo che i russi abbiano la Microsoft a libro paga.

        > In realtà sono spacciati, e lo sanno bene. L'unica loro speranza è quella di riuscire a tirare avanti il teatrino messo in piedi dal loro alleato Trump in USA abbastanza a lungo da far passare l'idea che tanto loro hanno risorse infinite da poter spendere mentre noi non le abbiamo e abbastanza a lungo da impedire l'arrivo di nuovi aiuti all'Ucraina quando più ne hanno bisogno. In sostanza continuano a finanziare siti e giornalai qui in occidente per diffondere FUD perché è l'unica cosa che a questo punto possa essere efficace in questa guerra e abbia la benché minima probabilità di farci in sostanza arrendere e lasciarci invadere da loro senza resistenza.
        >
        > Nella realtà hanno già perso 400'000 uomini in questa guerra (fra morti e feriti gravi che non potranno più combattere), è vero che ne hanno molti altri da mandare a morire, ma i progressi sono talmente lenti che se continua così gli ci vorranno 100 anni per arrivare ad occupare il Donbas (figurarsi il resto dell'Ucraina).
        >
        > Ora grazie ai droni Ucraini che colpiscono a oltre 1000Km all'interno del territorio russo e al fatto che i russi non hanno difese aeree efficaci (per questo i droni possono viaggiare indisturbati per 1000km sul loro territorio, Putler ha investito tutta la ricerca su sistemi offensivi, peraltro dimostratisi inefficaci, e quasi nulla in quelli difensivi perché i sistemi difensivi sono MOLTO più costosi di quelli offensivi) gli stanno saltando in aria tutte le principali raffinerie di petrolio, che generano la gran parte del GDP russo e con i cui soldi stanno finanziando questa guerra d'invasione.
        >
        > L'unico motivo per cui i russi sono riusciti finora ad avanzare e che ha impedito agli Ucraini di liberare ulteriori territori occupati sono:
        > 1) la stupidità dei politici europei che continuano a menare il can per l'aia, incapaci di comprendere il semplice fatto che la Russia non ha la benché minima intenzione di patteggiare su nulla e che dopo l'Ucraina toccherà al resto dell'Europa dell'est (con la cui popolazione rimpinguerà le fila dei suoi soldati)
        > 2) i traditori che sono riusciti a piantare in tutto l'occidente e che stanno rallentando notevolmente gli aiuti (vedasi Trump, Mike Johnson e in sostanza tutti i politici MAGA in USA, vedasi Scholz in Germania che continua a fare il pollo, vedasi Salvini qui in Italia, vedasi i tanti giornalai e così detti "esperti" che continuano a diffondere le fake news del Kremlino al fine di diffondere FUD, ecc ecc ecc)... per fortuna qualcuno in Europa si sta svegliando e ha capito che l'unico modo per fermare Putler è quello di scrollarsi di dosso la paura e smettere di farsi auto-deterrenza e anzi cominciare a fare la voce grossa e mostrare a Putler che gli Europe non sono deboli come crede
        >
        > Finora l'Europa e gli USA hanno aiutato l'Ucraina a "non perdere"... ma quello che bisognava fare fin da subito era aiutare l'Ucraina a _VINCERE_, il che significa smettere di auto imporsi stupide linee rosse e cominciare a fornire all'Ucraina armi serie per poter colpire il nemico anche sul suo stesso territorio.
        >
        > Siccome per 2 anni abbiamo invece cercato di auto limitarci, farci paura da soli, abbiamo limitato gli aiuti all'Ucraina in ogni modo possibile, abbiamo lasciato che la propaganda russa facesse un po' quel che vuole all'interno dei nostri confini e delle nostre TV e giornali, abbiamo cercato inutilmente il dialogo e i compromessi con i russi (a spese di migliaia di vite degli Ucraini), ecc... ora l'arrivo della guerra attiva in Europa è quasi inevitabile. Quindi o ci si rimbocca le maniche, cominciando a passare ad un'economia di guerra, riaprendo l'industria bellica europea a piena potenza, oppure quello che sta succedendo in Ucraina oggi (rapimenti, stupri, omicidi, ecc) sarà ben presto cosa comune anche qui da noi... a meno di non usare le armi nucleari e farla finita subito. O si aiuta l'Ucraina a vincere, o il nostro futuro sarà quello di fare gli schiavi per i russi e accettare qualsiasi violenza vogliano farci. Non ci sono altre scelte né altre possibili realtà. Siamo in guerra a tutti gli effetti e il motivo per cui siamo in guerra è che finora abbiamo fatto i codardi.
        >
        > Questa situazione la si poteva prevenire fin da subito mostrando immediatamente i denti, noi invece abbiamo mostrato a Putler che siamo spaventati, e quindi facilmente controllabili.
        >
        >
        >
        >
        > Come i russi diffondono balle e propaganda in Europa e negli USA e quali sono i loro obiettivi e il loro vero stato (è un video e un articolo dell'ISW lungo ma vale la pena di leggerlo bene):
        >
        >
        > https://www.understandingwar.org/backgrounder/deny...
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          Wakko Warner
          Wakkus Horribilis
          il 2024-03-30 15:38:10.0 alle 2024-03-30 15:38:10.0
          Trollate totali: 6779
          Re: Russi in Ucraina
          Scritto da:
          > msn.com, non è un sito di controinformazione.

          Non ha nessuna importanza. Mentre ci sono siti interamente finanziati dai russi, come Voice of Europe che è stato di recente chiuso e che era finanziato dal traditore Ucraino Medvedchuk ci sono anche un sacco di giornalai che lavorano all'interno dei giornali normali e questo è uno di quelli. Il loro obiettivo è quello di scoraggiare il cittadino normale che non sa distinguere i fatti dalla propaganda perché non ha idea di come le cose stanno procedendo sul campo di battaglia né conosce le motivazioni dello stato corrente.

          > Non sto godendo per l'avanzata di Putin, sto solo constatando che le cose evidentemente non stanno come tanti post e articoli sui giornali raccontano.

          E fai male, perché in questo modo stai aiutando il nemico a diffondere propaganda e paura fra gli altri che si trasforma poi in voti contro chi vuole difenderci. Ho già spiegato in linea generale perché quello che c'è scritto sono cazzate quindi non mi ripeto, se vuoi conoscere motivi e stato delle cose in Ucraina non seguire i giornalai generici che scrivono articoli solo per guadagnare click, quando non sono direttamente sul libro paga russo o ripetono a pappagallo quello che leggono sui siti di propaganda russi. Segui invece i canali che si dedicano a questa guerra come il canale di Ryan McBeth che è un ex militare americano che lavora nell'intelligence e che fa spesso debunking della propaganda russa (esempio: ), Jake Broe ( https://www.youtube.com/@JakeBroe ) che è un ex militare che lavorava nei silos delle armi nucleari e quasi ogni giorno pubblica nuovi video sullo stato della guerra in Ucraina, sui loro trucchetti, ecc ecc ecc, il canale di Ukraine Matters ( https://www.youtube.com/@UkraineMatters ) gestito da un civile lituano (se non ricordo male, non mi ricordo se aveva detto che era Estone, boh, cmq è sposato con una donna dell'Ucraina) che nel corso di questi mesi si è fatto un sacco di amici fra i militari Ucraini che lo tengono costantemente aggiornato sui progressi sul campo, gli raccontano i problemi che hanno, ciò di cui hanno bisogno, ecc. il canale di Warthog Defense ( https://www.youtube.com/@WarthogProduction ) che ogni giorno pubblicano video e commenti sui combattimenti in corso in Ucraina, il canale di The Enforcer ( https://www.youtube.com/@EnforcerOfficial ) che pubblica spesso video su quello che accade sul campo analizzandone strategie, problematiche, ecc.

          Poi se proprio vuoi c'è il canale di Vlad Vexler ( https://www.youtube.com/@VladVexler ) che è un filosofo russo che racconta il funzionamento della società russa, di come funziona la mente di Putler, ecc il canale TVP World che è una TV Polacca [in inglese] che parla spesso dello stato della guerra e delle balle diffuse dai Russi sui social media, sulla stampa occidentale, ecc ( https://www.youtube.com/@TVPWorld ), il canale di Times Radio ( https://www.youtube.com/@ListenToTimesRadio ) che è una "radio" inglese che parla spesso dello stato della guerra pur non dedicandosi solo a quella.

          Su Twitter puoi seguire il canale di Gerashchenko https://twitter.com/Gerashchenko_en che ha spesso informazioni di prima mano sulla guerra, Visengrad24 che è un aggregatore di notizie e parla spesso (fra le altre cose) della guerra https://twitter.com/visegrad24 , e diversi altri canali, tieni però conto che su Twitter ci sono una marea di bot russi (che spesso fingono di essere patrioti Ucraini per cercare di darsi credibilità) da quando quello stupido ritardato di Elon Musk ha comprato la piattaforma decimando lo staff di moderazione e trasformandola in un altoparlante del Kremlino. Elon Musk stesso molto spesso, quasi ogni singolo giorno, contribuisce a diffondere disinformazione russa, di fatto è un traditore.

          Su Telegram puoi avere accesso anche alle informazioni quasi in diretta sulla guerra spesso mentre le cose stanno succedendo, come per esempio il canale di Denys Davidov ( https://t.me/pilotblog ), tieni conto che anche i russi usano Telegram per diffondere balle e insinuare dubbi o metterci uno contro l'altro. Se non hai Telegram, installati Telegram.

          Quindi lascia stare i media normali, spesso hanno le notizie una settimana dopo dei canali che ti ho citato qui sopra, e cosa peggiore, trattano la guerra come una notizia qualunque, dandole poca importanza e poca rilevanza, quando non addirittura pubblicando propaganda russa copiata da RT o affini solo per generare click.

          In generale ricordati che ogni volta che un russo o un simpatizzante russo parla sta mentendo. Ogni volta che leggi un articolo in cui si cerca di diffondere un senso di paura e incertezza, quella è propaganda russa, quasi sempre si tratta di balle o mezze verità pensate apposta per farti dubitare di tutto.

          Sicuramente per esempio avrai a un certo punto letto qualcosa da Voice of Europe (che ora è stato sequestrato) e che altro non era che uno dei TANTI siti che si fingono pro-europa, o pro-nazionalisti ma che in realtà sono gestiti da agenti russi ( https://t.me/pilotblog/10939 ).

          > In questi mesi ogni qual volta mi capitava di leggere qualcosa in proposito su un qualche sito, poneva sempre l'accento sulla controffensiva Ucraina, su navi russe affondate una dopo l'altra praticamente una al giorno, su droni ucraini che annientano carri armati russi di continuo, sulle crescenti difficoltà della Russia prossima alla disfatta. Poi apri gli occhi e vedi la differenza tra "Russian-controlled Ukrainian territory before February 24" e "Assessed Russian-controlled Ukrainian territory". Gli manca solo un pezzo e poi si sono presi anche Odessa e il Mar Nero, dopo di che dichiareranno vittoria e cesseranno l'operazione tenendosi i territori conquistati. Se Putin riesce in questo obiettivo invece di esser costretto a negoziare l'occidente fa una figura di merda, e la Cina lo interpreterà come un via libera.

          A parte l'occupazione iniziale, la Russia non ha praticamente guadagnato territorio negli ultimi 2 anni grazie agli armamenti e addestramento che gli abbiamo fornito. Sono avanzati si e no di 20km, lo spazio che puoi fare a piedi in una giornata.

          L'unico rischio è che ora che l'Ucraina non sta ricevendo molti aiuti militari per colpa dei traditori nel congresso USA (Trump, Mike Johnson e in una buona fetta di repubblicani prezzolati) non sia in grado di difendere la linea del fronte, nel caso cadesse la linea di difesa l'occupazione sarà veloce ed improvvisa... ma è proprio per evitare che succeda questo che dobbiamo fare di tutto per fare all'Ucraina QUALUNQUE arma di cui abbia bisogno. Se cade l'Ucraina saremo in guerra attiva da lì a poco. La Russia NON si fermerà MAI all'Ucraina, non importano le cazzate che dicono, ogni volta che un russo o un simpatizzante russo dice qualcosa sta mentendo. Quindi se vuoi evitare la guerra (se mai è possibile a questo punto) smetti di farti scoraggiare dalle cazzate che leggi online, anche su siti generalmente "sicuri", e comincia invece a spingere per l'invio all'Ucraina di qualunque cosa, anche dei coltelli da cucina se fosse necessario.

          > > questo è in sostanza quello che i russi vogliono far credere.
          >
          > Ripeto, è msn.com, non credo che i russi abbiano la Microsoft a libro paga.

          Si, controllano giornalisti di tutte le testate occidentali approfittandosi delle nostre leggi sulla libertà di stampa per farlo praticamente indisturbati perché non abbiamo leggi al riguardo. Sono infiltrati fra i nostri media come fra i nostri governi. Siamo in guerra.


          **Modificato dall'autore il 30.03.2024 15:51**
          Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2024-03-31 04:00:18.0 alle 2024-03-31 04:00:18.0
            Re: Russi in Ucraina
            Scritto da: Wakko Warner
            > Scritto da:
            > > msn.com, non è un sito di controinformazione.
            >
            > Non ha nessuna importanza. Mentre ci sono siti interamente finanziati dai russi, come Voice of Europe che è stato di recente chiuso e che era finanziato dal traditore Ucraino Medvedchuk ci sono anche un sacco di giornalai che lavorano all'interno dei giornali normali e questo è uno di quelli. Il loro obiettivo è quello di scoraggiare il cittadino normale che non sa distinguere i fatti dalla propaganda perché non ha idea di come le cose stanno procedendo sul campo di battaglia né conosce le motivazioni dello stato corrente.
            >
            > > Non sto godendo per l'avanzata di Putin, sto solo constatando che le cose evidentemente non stanno come tanti post e articoli sui giornali raccontano.
            >
            > E fai male, perché in questo modo stai aiutando il nemico a diffondere propaganda e paura fra gli altri che si trasforma poi in voti contro chi vuole difenderci. Ho già spiegato in linea generale perché quello che c'è scritto sono cazzate quindi non mi ripeto, se vuoi conoscere motivi e stato delle cose in Ucraina non seguire i giornalai generici che scrivono articoli solo per guadagnare click, quando non sono direttamente sul libro paga russo o ripetono a pappagallo quello che leggono sui siti di propaganda russi. Segui invece i canali che si dedicano a questa guerra come il canale di Ryan McBeth che è un ex militare americano che lavora nell'intelligence e che fa spesso debunking della propaganda russa (esempio: ), Jake Broe ( https://www.youtube.com/@JakeBroe ) che è un ex militare che lavorava nei silos delle armi nucleari e quasi ogni giorno pubblica nuovi video sullo stato della guerra in Ucraina, sui loro trucchetti, ecc ecc ecc, il canale di Ukraine Matters ( https://www.youtube.com/@UkraineMatters ) gestito da un civile lituano (se non ricordo male, non mi ricordo se aveva detto che era Estone, boh, cmq è sposato con una donna dell'Ucraina) che nel corso di questi mesi si è fatto un sacco di amici fra i militari Ucraini che lo tengono costantemente aggiornato sui progressi sul campo, gli raccontano i problemi che hanno, ciò di cui hanno bisogno, ecc. il canale di Warthog Defense ( https://www.youtube.com/@WarthogProduction ) che ogni giorno pubblicano video e commenti sui combattimenti in corso in Ucraina, il canale di The Enforcer ( https://www.youtube.com/@EnforcerOfficial ) che pubblica spesso video su quello che accade sul campo analizzandone strategie, problematiche, ecc.
            >
            > Poi se proprio vuoi c'è il canale di Vlad Vexler ( https://www.youtube.com/@VladVexler ) che è un filosofo russo che racconta il funzionamento della società russa, di come funziona la mente di Putler, ecc il canale TVP World che è una TV Polacca [in inglese] che parla spesso dello stato della guerra e delle balle diffuse dai Russi sui social media, sulla stampa occidentale, ecc ( https://www.youtube.com/@TVPWorld ), il canale di Times Radio ( https://www.youtube.com/@ListenToTimesRadio ) che è una "radio" inglese che parla spesso dello stato della guerra pur non dedicandosi solo a quella.
            >
            > Su Twitter puoi seguire il canale di Gerashchenko https://twitter.com/Gerashchenko_en che ha spesso informazioni di prima mano sulla guerra, Visengrad24 che è un aggregatore di notizie e parla spesso (fra le altre cose) della guerra https://twitter.com/visegrad24 , e diversi altri canali, tieni però conto che su Twitter ci sono una marea di bot russi (che spesso fingono di essere patrioti Ucraini per cercare di darsi credibilità) da quando quello stupido ritardato di Elon Musk ha comprato la piattaforma decimando lo staff di moderazione e trasformandola in un altoparlante del Kremlino. Elon Musk stesso molto spesso, quasi ogni singolo giorno, contribuisce a diffondere disinformazione russa, di fatto è un traditore.
            >
            > Su Telegram puoi avere accesso anche alle informazioni quasi in diretta sulla guerra spesso mentre le cose stanno succedendo, come per esempio il canale di Denys Davidov ( https://t.me/pilotblog ), tieni conto che anche i russi usano Telegram per diffondere balle e insinuare dubbi o metterci uno contro l'altro. Se non hai Telegram, installati Telegram.
            >
            > Quindi lascia stare i media normali, spesso hanno le notizie una settimana dopo dei canali che ti ho citato qui sopra, e cosa peggiore, trattano la guerra come una notizia qualunque, dandole poca importanza e poca rilevanza, quando non addirittura pubblicando propaganda russa copiata da RT o affini solo per generare click.
            >
            > In generale ricordati che ogni volta che un russo o un simpatizzante russo parla sta mentendo. Ogni volta che leggi un articolo in cui si cerca di diffondere un senso di paura e incertezza, quella è propaganda russa, quasi sempre si tratta di balle o mezze verità pensate apposta per farti dubitare di tutto.
            >
            > Sicuramente per esempio avrai a un certo punto letto qualcosa da Voice of Europe (che ora è stato sequestrato) e che altro non era che uno dei TANTI siti che si fingono pro-europa, o pro-nazionalisti ma che in realtà sono gestiti da agenti russi ( https://t.me/pilotblog/10939 ).
            >
            > > In questi mesi ogni qual volta mi capitava di leggere qualcosa in proposito su un qualche sito, poneva sempre l'accento sulla controffensiva Ucraina, su navi russe affondate una dopo l'altra praticamente una al giorno, su droni ucraini che annientano carri armati russi di continuo, sulle crescenti difficoltà della Russia prossima alla disfatta. Poi apri gli occhi e vedi la differenza tra "Russian-controlled Ukrainian territory before February 24" e "Assessed Russian-controlled Ukrainian territory". Gli manca solo un pezzo e poi si sono presi anche Odessa e il Mar Nero, dopo di che dichiareranno vittoria e cesseranno l'operazione tenendosi i territori conquistati. Se Putin riesce in questo obiettivo invece di esser costretto a negoziare l'occidente fa una figura di merda, e la Cina lo interpreterà come un via libera.
            >
            > A parte l'occupazione iniziale, la Russia non ha praticamente guadagnato territorio negli ultimi 2 anni grazie agli armamenti e addestramento che gli abbiamo fornito. Sono avanzati si e no di 20km, lo spazio che puoi fare a piedi in una giornata.
            >
            > L'unico rischio è che ora che l'Ucraina non sta ricevendo molti aiuti militari per colpa dei traditori nel congresso USA (Trump, Mike Johnson e in una buona fetta di repubblicani prezzolati) non sia in grado di difendere la linea del fronte, nel caso cadesse la linea di difesa l'occupazione sarà veloce ed improvvisa... ma è proprio per evitare che succeda questo che dobbiamo fare di tutto per fare all'Ucraina QUALUNQUE arma di cui abbia bisogno. Se cade l'Ucraina saremo in guerra attiva da lì a poco. La Russia NON si fermerà MAI all'Ucraina, non importano le cazzate che dicono, ogni volta che un russo o un simpatizzante russo dice qualcosa sta mentendo. Quindi se vuoi evitare la guerra (se mai è possibile a questo punto) smetti di farti scoraggiare dalle cazzate che leggi online, anche su siti generalmente "sicuri", e comincia invece a spingere per l'invio all'Ucraina di qualunque cosa, anche dei coltelli da cucina se fosse necessario.
            >
            > > > questo è in sostanza quello che i russi vogliono far credere.
            > >
            > > Ripeto, è msn.com, non credo che i russi abbiano la Microsoft a libro paga.
            >
            > Si, controllano giornalisti di tutte le testate occidentali approfittandosi delle nostre leggi sulla libertà di stampa per farlo praticamente indisturbati perché non abbiamo leggi al riguardo. Sono infiltrati fra i nostri media come fra i nostri governi. Siamo in guerra.

            Quindi secondo te l'articolo di msn.com è sovvenzionato dai russi perché mostra una cartina. Quel che importa invece è che o la cartina corrisponde al vero, o al falso. La guerra in Ucraina mi preoccupa ma di fatto me ne disinteresso perché non ho i mezzi per distinguere il vero dal falso, e a seguirla perderei solo tempo inutilmente. Però il punto è che c'è una cartina, che mostra i territori che sarebbero controllati dai russi, e mi ha colpito perché ero rimasto ai russi che si sono impadroniti dei territori in cui la popolazione è loro favorevole, e non riescono a prendersi altro: invece alzo un attimo gli occhi e secondo la cartina si sono presi parecchio altro. Se è vero, probabilmente finiranno in mano russa anche territori in cui buona parte della popolazione non vuole stare con la Russia.

            La mia posizione è "meno male che Putin c'è così rintuzza le mire imperiali dell'occidente" e "meno male che l'occidente c'è così rintuzza le mire dei russi, dei cinesi e di tanti altri". Finora avevo ritenuto che l'Europa avesse fatto un buon lavoro nel rintuzzare le mire di Putin con gli aiuti militari all'Ucraina, ma ora pare che non sia sufficiente e che l'intenzione di aiutare l'Ucraina si sia intiepidita.
            In un quadro che appare allarmante, poi, la borsa non fa che salire, il che mi rende perplesso.
            Dunque che si dovrebbe fare? L'unica strada è intensificare gli aiuti all'Ucraina, ma di pari passo aumenterà lo sforzo bellico della Russia. In questo momento i russi sono intenti a colmare il divario tecnologico con l'occidente in fatto di armamenti, e lo stesso fa l'occidente. Quindi fra due anni saremo nella stessa situazione di stallo, però con armi più potenti da entrambe le parti.
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2024-03-31 11:07:51.0 alle 2024-03-31 11:07:51.0
              Re: Russi in Ucraina
              Scritto da:
              > In questo momento i russi sono intenti a colmare il divario tecnologico con l'occidente in fatto di armamenti, e lo stesso fa l'occidente.

              Ah beh, auguri! Rotola dal ridere
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2024-04-01 03:38:45.0 alle 2024-04-01 03:38:45.0
                Re: Russi in Ucraina
                Scritto da:
                > Scritto da:
                > > In questo momento i russi sono intenti a colmare il divario tecnologico con l'occidente in fatto di armamenti, e lo stesso fa l'occidente.
                >
                > Ah beh, auguri! Rotola dal ridere

                Cosa ci trovi di comico in particolare?
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2024-04-01 03:55:10.0 alle 2024-04-01 03:55:10.0
                  Re: Russi in Ucraina
                  Scritto da:
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da:
                  > > > In questo momento i russi sono intenti a colmare il divario tecnologico con l'occidente in fatto di armamenti, e lo stesso fa l'occidente.
                  > >
                  > > Ah beh, auguri! Rotola dal ridere
                  >
                  > Cosa ci trovi di comico in particolare?

                  Prima di questa guerra i russi apparivano superiori nella costruzione dei missili, ora presumo che anche gli americani abbiano i missili ipersonici. Nelle prime fasi di questa guerra i russi si sono mostrati inferiori nel campo dell'elettronica, infatti gli hanno distrutto carri su carri, ma non penso che se ne stiano con le mani in mano.

                  Comunque il punto che volevo far notare è un altro, e precisamente:

                  i territori che la cartina afferma controllati dai russi sono effettivamente controllati dai russi?

                  Se è così, i russi hanno fatto dei progressi e Putin probabilmente avrà ciò che vuole, soprattutto se Trump si disinteresserà della questione, a dispetto delle notizie di tremende disfatte quotidiane che i nostri giornali han continuato a pubblicare. La mia è una critica alla veridicità delle notizie di cui noi opinione pubblica occidentale che legge i giornali disponiamo.
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        il 2024-03-30 10:30:14.0 alle 2024-03-30 10:30:14.0
        Trollate totali: 9886
        Re: Russi in Ucraina
        Scritto da: Wakko Warner
        > Finora l'Europa e gli USA hanno aiutato l'Ucraina a "non perdere"... ma quello che bisognava fare fin da subito era aiutare l'Ucraina a _VINCERE_, il che significa smettere di auto imporsi stupide linee rosse e cominciare a fornire all'Ucraina armi serie per poter colpire il nemico anche sul suo stesso territorio.

        Macron ha detto che la Francia potrebbe inviare truppe a supporto dell'Ucraina.

        Che grande uomo! Un vero liberale!

        Immagine postata dall'utente


        **Modificato dall'autore il 30.03.2024 12:17**
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          Wakko Warner
          Wakkus Horribilis
          il 2024-03-30 15:41:42.0 alle 2024-03-30 15:41:42.0
          Trollate totali: 6779
          Re: Russi in Ucraina
          Scritto da: Mattia
          > Scritto da: Wakko Warner
          > > Finora l'Europa e gli USA hanno aiutato l'Ucraina a "non perdere"... ma quello che bisognava fare fin da subito era aiutare l'Ucraina a _VINCERE_, il che significa smettere di auto imporsi stupide linee rosse e cominciare a fornire all'Ucraina armi serie per poter colpire il nemico anche sul suo stesso territorio.
          >
          > Macron ha detto che la Francia potrebbe inviare truppe a supporto dell'Ucraina.
          >
          > Che grande uomo! Un vero liberale!
          >
          > Immagine postata dall'utente

          Sì, ed è stata la prima cosa sensata che ha detto finora nella sua vita. Vedremo se i fatti seguiranno alle parole. Putin lo si ferma solo a bastonate. Putin deve essere catturato e appeso a testa in giù nella piazza rossa. Non ci sono altre possibilità.

          Chi ti dice "bisogna negoziare con i russi" non sa quello che sta dicendo perché non conosce né i russi né i loro metodi.
          I russi vogliono i negoziati solo perché sanno che altrimenti perderanno la guerra e vogliono avere qualche anno di tempo per ricostituire l'esercito e rifornirlo di nuove armi. Proprio come hanno fatto con l'Ukraina con gli accordi di Minsk.

          La storia si ripete.
          Immagine postata dall'utente
          Immagine postata dall'utente

          **Modificato dall'autore il 30.03.2024 16:00**
          Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2024-03-30 15:51:01.0 alle 2024-03-30 15:51:01.0
            Re: Russi in Ucraina
            Scritto da: Wakko Warner
            > Scritto da: Mattia
            > > Scritto da: Wakko Warner
            > > > Finora l'Europa e gli USA hanno aiutato l'Ucraina a "non perdere"... ma quello che bisognava fare fin da subito era aiutare l'Ucraina a _VINCERE_, il che significa smettere di auto imporsi stupide linee rosse e cominciare a fornire all'Ucraina armi serie per poter colpire il nemico anche sul suo stesso territorio.
            > >
            > > Macron ha detto che la Francia potrebbe inviare truppe a supporto dell'Ucraina.
            > >
            > > Che grande uomo! Un vero liberale!
            > >
            > > Immagine postata dall'utente
            >
            > Sì, ed è stata la prima cosa sensata che ha detto finora nella sua vita. Vedremo se i fatti seguiranno alle parole. Putin lo si ferma solo a bastonate. Putin deve essere catturato e appeso a testa in giù nella piazza rossa. Non ci sono altre possibilità.
            >
            > Chi ti dice "bisogna negoziare con i russi" non sa quello che sta dicendo perché non conosce né i russi né i loro metodi.
            > I russi vogliono i negoziati solo perché sanno che altrimenti perderanno la guerra e vogliono avere qualche anno di tempo per ricostituire l'esercito e rifornirlo di nuove armi. Proprio come hanno fatto con l'Ukraina con gli accordi di Minsk.
            >
            > La storia si ripete.
            > Immagine postata dall'utente
            >
            >
            > **Modificato dall'autore il 30.03.2024 15:45**

            Macron è notoriamente un gerontofilo.
            Come tale è stato il primo presidente francese ad innalzare l'aoc. Forse gli sarebbe piaciuto alzarla maggiormente, ma la ha fissata a 15 anni. Altrimenti avrebbe fatto passare moralmente la sua amante nonna come abusatrice
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              Wakko Warner
              Wakkus Horribilis
              il 2024-03-30 15:57:46.0 alle 2024-03-30 15:57:46.0
              Trollate totali: 6779
              Re: Russi in Ucraina
              Scritto da:
              > Scritto da: Wakko Warner
              > > Scritto da: Mattia
              > > > Scritto da: Wakko Warner
              > > > > Finora l'Europa e gli USA hanno aiutato l'Ucraina a "non perdere"... ma quello che bisognava fare fin da subito era aiutare l'Ucraina a _VINCERE_, il che significa smettere di auto imporsi stupide linee rosse e cominciare a fornire all'Ucraina armi serie per poter colpire il nemico anche sul suo stesso territorio.
              > > >
              > > > Macron ha detto che la Francia potrebbe inviare truppe a supporto dell'Ucraina.
              > > >
              > > > Che grande uomo! Un vero liberale!
              > > >
              > > > Immagine postata dall'utente
              > >
              > > Sì, ed è stata la prima cosa sensata che ha detto finora nella sua vita. Vedremo se i fatti seguiranno alle parole. Putin lo si ferma solo a bastonate. Putin deve essere catturato e appeso a testa in giù nella piazza rossa. Non ci sono altre possibilità.
              > >
              > > Chi ti dice "bisogna negoziare con i russi" non sa quello che sta dicendo perché non conosce né i russi né i loro metodi.
              > > I russi vogliono i negoziati solo perché sanno che altrimenti perderanno la guerra e vogliono avere qualche anno di tempo per ricostituire l'esercito e rifornirlo di nuove armi. Proprio come hanno fatto con l'Ukraina con gli accordi di Minsk.
              > >
              > > La storia si ripete.
              > > Immagine postata dall'utente
              > >
              > >
              > > **Modificato dall'autore il 30.03.2024 15:45**
              >
              > Macron è notoriamente un gerontofilo.
              > Come tale è stato il primo presidente francese ad innalzare l'aoc. Forse gli sarebbe piaciuto alzarla maggiormente, ma la ha fissata a 15 anni. Altrimenti avrebbe fatto passare moralmente la sua amante nonna come abusatrice

              Al momento attuale è la scelta migliore per combattere i Russi, il branco di codardi e traditori che abbiamo come politici (a cominciare da quella testa di letame di Salvini) dovrebbe imparare da lui ad avere un po' di spina dorsale. Cmq poteva andarci peggio, per lo meno la Meloni ha preso una posizione anti-russa fin dal primo momento, cosa che non si può dire né per i nostri sinistri né per i destri che anzi hanno tendenze simpatizzanti con l'invasore. In questo momento sconfiggere i russi è l'emergenza da risolvere, tutto il resto passa automaticamente in secondo piano. O la Russia la si ferma in Ucraina, o incomincia a spolverare la carabina di tuo nonno perché ci ritroveremo tutti nelle trincee fra qualche anno.
              Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2024-03-30 16:27:16.0 alle 2024-03-30 16:27:16.0
                Re: Russi in Ucraina
                Scritto da: Wakko Warner
                > Scritto da:
                > > Scritto da: Wakko Warner
                > > > Scritto da: Mattia
                > > > > Scritto da: Wakko Warner
                > > > > > Finora l'Europa e gli USA hanno aiutato l'Ucraina a "non perdere"... ma quello che bisognava fare fin da subito era aiutare l'Ucraina a _VINCERE_, il che significa smettere di auto imporsi stupide linee rosse e cominciare a fornire all'Ucraina armi serie per poter colpire il nemico anche sul suo stesso territorio.
                > > > >
                > > > > Macron ha detto che la Francia potrebbe inviare truppe a supporto dell'Ucraina.
                > > > >
                > > > > Che grande uomo! Un vero liberale!
                > > > >
                > > > > Immagine postata dall'utente
                > > >
                > > > Sì, ed è stata la prima cosa sensata che ha detto finora nella sua vita. Vedremo se i fatti seguiranno alle parole. Putin lo si ferma solo a bastonate. Putin deve essere catturato e appeso a testa in giù nella piazza rossa. Non ci sono altre possibilità.
                > > >
                > > > Chi ti dice "bisogna negoziare con i russi" non sa quello che sta dicendo perché non conosce né i russi né i loro metodi.
                > > > I russi vogliono i negoziati solo perché sanno che altrimenti perderanno la guerra e vogliono avere qualche anno di tempo per ricostituire l'esercito e rifornirlo di nuove armi. Proprio come hanno fatto con l'Ukraina con gli accordi di Minsk.
                > > >
                > > > La storia si ripete.
                > > > Immagine postata dall'utente
                > > >
                > > >
                > > > **Modificato dall'autore il 30.03.2024 15:45**
                > >
                > > Macron è notoriamente un gerontofilo.
                > > Come tale è stato il primo presidente francese ad innalzare l'aoc. Forse gli sarebbe piaciuto alzarla maggiormente, ma la ha fissata a 15 anni. Altrimenti avrebbe fatto passare moralmente la sua amante nonna come abusatrice
                >
                > Al momento attuale è la scelta migliore per combattere i Russi, il branco di codardi e traditori che abbiamo come politici (a cominciare da quella testa di letame di Salvini) dovrebbe imparare da lui ad avere un po' di spina dorsale. Cmq poteva andarci peggio, per lo meno la Meloni ha preso una posizione anti-russa fin dal primo momento, cosa che non si può dire né per i nostri sinistri né per i destri che anzi hanno tendenze simpatizzanti con l'invasore. In questo momento sconfiggere i russi è l'emergenza da risolvere, tutto il resto passa automaticamente in secondo piano. O la Russia la si ferma in Ucraina, o incomincia a spolverare la carabina di tuo nonno perché ci ritroveremo tutti nelle trincee fra qualche anno.

                La carabina di mio nonno l'abbiamo fatta disarmare da poco :/

                Sarebbe stato necessario che avessi preso il porto d'armi, ma c'era da passare la visita psichiatrica e autocertificare un'anamnesi. Poi se avessi certificato un null e in futuro avessi avuto necessità di mettermi nelle categorie protette perchè i lavori dipendenti sono proibiti, non avrei potuto.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2024-03-31 01:58:01.0 alle 2024-03-31 01:58:01.0
                  Re: Russi in Ucraina
                  Scritto da:
                  > Scritto da: Wakko Warner
                  > > Scritto da:
                  > > > Scritto da: Wakko Warner
                  > > > > Scritto da: Mattia
                  > > > > > Scritto da: Wakko Warner
                  > > > > > > Finora l'Europa e gli USA hanno aiutato l'Ucraina a "non perdere"... ma quello che bisognava fare fin da subito era aiutare l'Ucraina a _VINCERE_, il che significa smettere di auto imporsi stupide linee rosse e cominciare a fornire all'Ucraina armi serie per poter colpire il nemico anche sul suo stesso territorio.
                  > > > > >
                  > > > > > Macron ha detto che la Francia potrebbe inviare truppe a supporto dell'Ucraina.
                  > > > > >
                  > > > > > Che grande uomo! Un vero liberale!
                  > > > > >
                  > > > > > Immagine postata dall'utente
                  > > > >
                  > > > > Sì, ed è stata la prima cosa sensata che ha detto finora nella sua vita. Vedremo se i fatti seguiranno alle parole. Putin lo si ferma solo a bastonate. Putin deve essere catturato e appeso a testa in giù nella piazza rossa. Non ci sono altre possibilità.
                  > > > >
                  > > > > Chi ti dice "bisogna negoziare con i russi" non sa quello che sta dicendo perché non conosce né i russi né i loro metodi.
                  > > > > I russi vogliono i negoziati solo perché sanno che altrimenti perderanno la guerra e vogliono avere qualche anno di tempo per ricostituire l'esercito e rifornirlo di nuove armi. Proprio come hanno fatto con l'Ukraina con gli accordi di Minsk.
                  > > > >
                  > > > > La storia si ripete.
                  > > > > Immagine postata dall'utente
                  > > > >
                  > > > >
                  > > > > **Modificato dall'autore il 30.03.2024 15:45**
                  > > >
                  > > > Macron è notoriamente un gerontofilo.
                  > > > Come tale è stato il primo presidente francese ad innalzare l'aoc. Forse gli sarebbe piaciuto alzarla maggiormente, ma la ha fissata a 15 anni. Altrimenti avrebbe fatto passare moralmente la sua amante nonna come abusatrice
                  > >
                  > > Al momento attuale è la scelta migliore per combattere i Russi, il branco di codardi e traditori che abbiamo come politici (a cominciare da quella testa di letame di Salvini) dovrebbe imparare da lui ad avere un po' di spina dorsale. Cmq poteva andarci peggio, per lo meno la Meloni ha preso una posizione anti-russa fin dal primo momento, cosa che non si può dire né per i nostri sinistri né per i destri che anzi hanno tendenze simpatizzanti con l'invasore. In questo momento sconfiggere i russi è l'emergenza da risolvere, tutto il resto passa automaticamente in secondo piano. O la Russia la si ferma in Ucraina, o incomincia a spolverare la carabina di tuo nonno perché ci ritroveremo tutti nelle trincee fra qualche anno.
                  >
                  > La carabina di mio nonno l'abbiamo fatta disarmare da poco :/

                  Perché?

                  > Sarebbe stato necessario che avessi preso il porto d'armi, ma c'era da passare la visita psichiatrica e autocertificare un'anamnesi. Poi se avessi certificato un null e in futuro avessi avuto necessità di mettermi nelle categorie protette perchè i lavori dipendenti sono proibiti, non avrei potuto.
                  >
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            il 2024-03-30 17:25:09.0 alle 2024-03-30 17:25:09.0
            Trollate totali: 9886
            Re: Russi in Ucraina
            Scritto da: Wakko Warner
            > Scritto da: Mattia
            > > Scritto da: Wakko Warner
            > > > Finora l'Europa e gli USA hanno aiutato l'Ucraina a "non perdere"... ma quello che bisognava fare fin da subito era aiutare l'Ucraina a _VINCERE_, il che significa smettere di auto imporsi stupide linee rosse e cominciare a fornire all'Ucraina armi serie per poter colpire il nemico anche sul suo stesso territorio.
            > >
            > > Macron ha detto che la Francia potrebbe inviare truppe a supporto dell'Ucraina.
            > >
            > > Che grande uomo! Un vero liberale!
            > >
            > > Immagine postata dall'utente
            >
            > Sì, ed è stata la prima cosa sensata che ha detto finora nella sua vita. Vedremo se i fatti seguiranno alle parole. Putin lo si ferma solo a bastonate. Putin deve essere catturato e appeso a testa in giù nella piazza rossa. Non ci sono altre possibilità.
            >
            > Chi ti dice "bisogna negoziare con i russi" non sa quello che sta dicendo perché non conosce né i russi né i loro metodi.
            > I russi vogliono i negoziati solo perché sanno che altrimenti perderanno la guerra e vogliono avere qualche anno di tempo per ricostituire l'esercito e rifornirlo di nuove armi. Proprio come hanno fatto con l'Ukraina con gli accordi di Minsk.
            >
            > La storia si ripete.
            > Immagine postata dall'utente
            > Immagine postata dall'utente

            Macron è fondamentalmente un liberale, ma come molti liberali ha un difetto: è un uomo di palazzo scarsamente collegato alla realtà della strada.

            Il problema di fondo è che siccome il liberalismo appartiene alla cultura alta, è più una cultura di palazzo che una cultura di strada. Ecco perché si ha l'impressione che i liberali siano mediamente persone in camicia e magari pure un po' snob.

            Se torniamo indietro al 700-800, il liberalismo è cultura borghese, ma poiché il concetto di borghesia è una cosa anacronistica ai giorni nostri, preferisco definirla "cultura di palazzo" (che discende da quella borghese).


            Il punto è che i liberali, a livello storico, hanno commesso e ancora commettono errori nella misura in cui non si rendono bene conto di come determinate decisioni economiche possano incidere negativamente sulle persone meno abbienti.
            Quando poi la gente protesta rispondono che si devono fare sacrifici, ma sono sempre sacrifici col culo degli altri e mai con il loro.

            Il problema però è che proprio in questo momento storico si capisce molto bene perché se non dai il potere a questa moderna borghesia crolla tutto quanto.
            Se tu metti al governo la cultura dell'osteria, a gente come Putin viene messo il tappeto rosso, perché l'uomo del bar, essendo mediamente simpatizzante della junk culture, è attratto dall'uomo forte, dalla rockstar della politica, e si annoia se cominci a parlargli dei libri di Montesquie o di Hume.


            Venendo quindi a Macron, se da un lato è prevedibile che abbia poco tatto rispetto alla situazione della gente di periferia, è altrettanto prevedibile che non metta il tappeto rosso ai dittatori.
            Sono i pregi e i difetti della cultura di palazzo da cui proviene.




            Ciò detto, sulla guerra in Ucraina ti consiglio di seguire anche lo youtuber italiano Parabellum, che ultimamente si è occupato di fare un accurato debunking della propaganda di Travaglio.




            C'è poi stato un dibattito tra i due, in cui Travaglio è stato pubblicamente umiliato.




            Comunque, Parabellum, pur non essendo assolutamente un promotore della propaganda russa, ma anzi un fermo sostenitore dell'Ucraina, non la vede così rosea la situazione.

            Il punto è che bisogna stabilire che cosa significa per l'Ucraina "vincere". Se si intende "non permettere ai russi di avanzare troppo", allora l'Ucraina ha fatto bene. Se però si intende riprendersi tutti i territori, Parabellum è convinto che sia utopia.

            Ritiene anche che la controffensiva sia stata un errore strategico: secondo lui gli ucraini avrebbero dovuto giocare tutto in difesa e non in attacco, rassegnandosi al fatto che alcuni territori ormai sono persi. Ritiene che andando in attacco abbiano subito dei goal che avrebbero potuto evitare stando in difesa.

            Inoltre lui teme che questo muro difensivo potrebbe non reggere ancora a lungo, a meno che non ci sia un intervento diretto della NATO.
            Insiste sul fatto che più l'occidente assisterà l'Ucraina e più le probabilità che il muro non venga sfondato si alzino. Per raggiungere l'obbiettivo occorre quindi che venga detto che gli ucraini sono in difficoltà, perché se dici che la situazione è rosea non ci sono molti incentivi per aumentare gli aiuti.

            **Modificato dall'autore il 30.03.2024 17:36**
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              Wakko Warner
              Wakkus Horribilis
              il 2024-03-30 19:13:46.0 alle 2024-03-30 19:13:46.0
              Trollate totali: 6779
              Re: Russi in Ucraina
              Scritto da: Mattia
              > Il punto è che bisogna stabilire che cosa significa per l'Ucraina "vincere".

              Vincere, per l'Ucraina, significa riprendersi TUTTI i territori e la popolazione rubata dai russi. Non puoi abbandonare al loro destino una parte dei tuoi cittadini, di fatto rendendoli vittime di genocidio, solo perché riprendersi quei territori non è semplice.

              > Se si intende "non permettere ai russi di avanzare troppo", allora l'Ucraina ha fatto bene. Se però si intende riprendersi tutti i territori, Parabellum è convinto che sia utopia.

              Secondo me non sa quello che dice.
              L'Ucraina ha già dimostrato in almeno due occasioni di essere perfettamente in grado di riprendersi grandi parti dei territori occupati _quando_ l'occidente la rifornisce delle armi avanzate di cui ha bisogno per farlo. La russia ha già dimostrato di non essere in grado di competere con quelle armi, né con l'organizzazione militare occidentale che l'Ucraina ha adottato dopo il 2014 liberandosi dei vecchi schemi sovietici (in cui c'è una stretta gerarchia di comando da seguire). L'Ucraina ha inoltre dimostrato di essere tecnicamente e mentalmente molto più avanzata dei russi, essendo capaci di adattarsi velocemente e di produrre armi mai viste prima trasformando "giocattoli" come i droni DJI da poche centinaia di euro in armi capaci di distruggere macchinari russi da milioni di euro.

              Alla fine, tutto quello che devi fare è abbattere la linea difensiva. In battaglia non è che c'è un soldato ogni metro quadrato di territorio, i soldati si concentrano sul fronte. Se riesci a bucare il fronte, poi puoi avanzare di decine o centinaia di kilometri per volta prima che il nemico riesca a riorganizzare un fronte da difendere. Ed è quello che è successo l'anno scorso. Perciò se noi forniamo all'Ucraina TUTTO quello di cui ha bisogno, inclusi i missili necessari per abbattere fabbriche, porti, asset strategici come le raffinerie e armi dentro il territorio russo non solo saranno in grado di riprendersi la totalità del proprio territorio liberando i propri cittadini, ma riusciranno anche ad abbattere la russia stessa che finirà per spaccarsi in regioni minori e non essere più una minaccia per noi europei (che è quello a cui dobbiamo puntare).

              Invece noi cosa abbiamo fatto? Abbiamo dato all'Ucraina il minimo indispensabile piagnucolando su ridicoli costi senza renderci conto che se l'Ucraina cade i costi per noi saranno 10'000 volte più alti anche in termini di stile di vita e libertà personali... e così facendo abbiamo inutilmente allungato il conflitto e condannato alla morte migliaia di Ucraini che potevamo salvare mostrando muscoli e denti subito, senza perdere tempo. E più questo conflitto si estende nel tempo, più è probabile che degeneri in qualcosa di molto più grosso che ci involve direttamente.

              Perciò non solo la contro-offensiva non è stata affatto un errore ed è anzi esattamente la cosa da fare, ma siamo stati noi stessi a sabotarla in ogni modo possibile, proprio seguendo le idiozie di chi vuole convincerci che si tratta di una cosa impossibile da fare. Questa gente non sta facendo un favore né all'Ucraina né a noi. Dicono di supportare l'Ucraina, ma in realtà stanno tifando per i russi anche se non si accorgono che lo stanno facendo. La propaganda russa, per gran parte, ha come obiettivo proprio questo. Convincerci che è troppo tardi, che la guerra è già persa, che è impossibile recuperare i territori perduti, ecc.
              Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2024-03-31 01:52:50.0 alle 2024-03-31 01:52:50.0
                Re: Russi in Ucraina
                Scritto da: Wakko Warner
                > Scritto da: Mattia
                > > Il punto è che bisogna stabilire che cosa significa per l'Ucraina "vincere".
                >
                > Vincere, per l'Ucraina, significa riprendersi TUTTI i territori e la popolazione rubata dai russi. Non puoi abbandonare al loro destino una parte dei tuoi cittadini, di fatto rendendoli vittime di genocidio, solo perché riprendersi quei territori non è semplice.
                >
                > > Se si intende "non permettere ai russi di avanzare troppo", allora l'Ucraina ha fatto bene. Se però si intende riprendersi tutti i territori, Parabellum è convinto che sia utopia.
                >
                > Secondo me non sa quello che dice.
                > L'Ucraina ha già dimostrato in almeno due occasioni di essere perfettamente in grado di riprendersi grandi parti dei territori occupati _quando_ l'occidente la rifornisce delle armi avanzate di cui ha bisogno per farlo. La russia ha già dimostrato di non essere in grado di competere con quelle armi, né con l'organizzazione militare occidentale che l'Ucraina ha adottato dopo il 2014 liberandosi dei vecchi schemi sovietici (in cui c'è una stretta gerarchia di comando da seguire). L'Ucraina ha inoltre dimostrato di essere tecnicamente e mentalmente molto più avanzata dei russi, essendo capaci di adattarsi velocemente e di produrre armi mai viste prima trasformando "giocattoli" come i droni DJI da poche centinaia di euro in armi capaci di distruggere macchinari russi da milioni di euro.
                >
                > Alla fine, tutto quello che devi fare è abbattere la linea difensiva. In battaglia non è che c'è un soldato ogni metro quadrato di territorio, i soldati si concentrano sul fronte. Se riesci a bucare il fronte, poi puoi avanzare di decine o centinaia di kilometri per volta prima che il nemico riesca a riorganizzare un fronte da difendere. Ed è quello che è successo l'anno scorso. Perciò se noi forniamo all'Ucraina TUTTO quello di cui ha bisogno, inclusi i missili necessari per abbattere fabbriche, porti, asset strategici come le raffinerie e armi dentro il territorio russo non solo saranno in grado di riprendersi la totalità del proprio territorio liberando i propri cittadini, ma riusciranno anche ad abbattere la russia stessa che finirà per spaccarsi in regioni minori e non essere più una minaccia per noi europei (che è quello a cui dobbiamo puntare).
                >
                > Invece noi cosa abbiamo fatto? Abbiamo dato all'Ucraina il minimo indispensabile piagnucolando su ridicoli costi senza renderci conto che se l'Ucraina cade i costi per noi saranno 10'000 volte più alti anche in termini di stile di vita e libertà personali... e così facendo abbiamo inutilmente allungato il conflitto e condannato alla morte migliaia di Ucraini che potevamo salvare mostrando muscoli e denti subito, senza perdere tempo. E più questo conflitto si estende nel tempo, più è probabile che degeneri in qualcosa di molto più grosso che ci involve direttamente.
                >
                > Perciò non solo la contro-offensiva non è stata affatto un errore ed è anzi esattamente la cosa da fare, ma siamo stati noi stessi a sabotarla in ogni modo possibile, proprio seguendo le idiozie di chi vuole convincerci che si tratta di una cosa impossibile da fare. Questa gente non sta facendo un favore né all'Ucraina né a noi. Dicono di supportare l'Ucraina, ma in realtà stanno tifando per i russi anche se non si accorgono che lo stanno facendo. La propaganda russa, per gran parte, ha come obiettivo proprio questo. Convincerci che è troppo tardi, che la guerra è già persa, che è impossibile recuperare i territori perduti, ecc.

                Secondo me esiste un accordo sotterraneo tra l'Europa e la Russia, in base a cui questa si terrà determinati territori e la UE il resto.
<softv>

Pagina generata in 1002 millisecondi

Utenti attivi: 15 nell'ultimo minuto, 41 negli ultimi cinque minuti, 77 negli ultimi 15 minuti