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La democrazia è fondata sulla fallacia logica dell'argumentum ad populumPoliticahttps://forum.termometropolitico.it/860874-democra...

L'argumentum ad populum è una fallacia logica che consiste nel sostenere che una cosa sia corretta/non corretta perché la maggiore delle persone ritengono che lo sia.
Esempio pratico.
Fabrizio: "Tutte le prove indicano che Enzo non è colpevole dell'omicidio".
Ernesto: "La maggior parte delle persone ritengono che lo sia, quindi tanto innocente non deve esserlo!"
L'argomento di Ernesto è una fallacia logica, più precisamente un argumentum ad populum. Fabrizio invece argomenta nella giusta maniera, perché la sua tesi è fondata sulla logica e sull'analisi.
Ora, uno può sostenere che in qualche modo sia necessario prendere decisioni e che la democrazia può essere un'opzione valida, e mi sta pure bene. Tuttavia, nella discussione "democrazia e liberalismo" è stato sostenuto ripetutamente, in particolare da @Vladimir Ilyich, @sintierra e @Conte Oliver, che se una cosa è sostenuta democraticamente dalla maggioranza del popolo, allora è GIUSTA... e tu devi rispettare la decisione perché quella è la GIUSTIZIA.
In pratica, secondo loro, non è che la democrazia sia soltanto un modo diplomatico per tagliare la testa al toro (come ce ne possono essere tanti altri), ma loro fanno sostanzialmente l'equivalenza: DEMOCRAZIA = GIUSTIZIA, come se la maggioranza fosse illuminata da Dio.
Lo vogliamo dire o no che è una puttanata gigantesca? Io sostengo fermamente che in un sistema CIVILE e AVANZATO l'etica si debba fondare sulla logica... e indovinate un po', la logica non è democratica!
Quindi è una stronzata sostenere, ad esempio, che una costituzione è corretta se approvata dalla maggioranza del popolo e non corretta se non approvata. La costituzione è corretta se è LOGICAMENTE FONDATA, punto e fine.
Ecco perché gli ALTI PRINCIPI contenuti nella costituzione non devono essere approvati dal popolo, ma devono se mai fondarsi sulla filosofia e sulla logica.-
Re: La democrazia è fondata sulla fallacia logica dell'argumentum ad populumPoliticaScritto daNon Autenticatoil 2024-05-05 22:46:47.0 alle 2024-05-05 22:46:47.0Parole sacrosante.
Ad esempio il discorso che facevo sul diritto allo studio che veniva osteggiato da gatto, non in termini logici, ma in termini di impopolarità.
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Re: La democrazia è fondata sulla fallacia logica dell'argumentum ad populumPoliticaScritto daNon Autenticatoil 2024-05-06 01:13:46.0 alle 2024-05-06 01:13:46.0> Parole sacrosante.
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> Ad esempio il discorso che facevo sul diritto allo studio che veniva osteggiato da gatto, non in termini logici, ma in termini di impopolarità.
Non è solo impopolare per l'argomento in sé, ma soprattutto per i termini con cui hai scelto di esprimerlo, il "figlio del ricco" in primis.-
Re: La democrazia è fondata sulla fallacia logica dell'argumentum ad populumPoliticaScritto daNon Autenticatoil 2024-05-06 11:03:19.0 alle 2024-05-06 11:03:19.0Scritto da:
> > Parole sacrosante.
> >
> > Ad esempio il discorso che facevo sul diritto allo studio che veniva osteggiato da gatto, non in termini logici, ma in termini di impopolarità.
>
> Non è solo impopolare per l'argomento in sé, ma soprattutto per i termini con cui hai scelto di esprimerlo, il "yoda" in primis.
fix'd
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Re: La democrazia è fondata sulla fallacia logica dell'argumentum ad populumPoliticaScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2024-05-15 13:32:26.0 alle 2024-05-15 13:32:26.0Trollate totali: 11553Scritto da: Mattia
> https://forum.termometropolitico.it/860874-democra...
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> L'argumentum ad populum è una fallacia logica che consiste nel sostenere che una cosa sia corretta/non corretta perché la maggiore delle persone ritengono che lo sia.
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> Esempio pratico.
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> Fabrizio: "Tutte le prove indicano che Enzo non è colpevole dell'omicidio".
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> Ernesto: "La maggior parte delle persone ritengono che lo sia, quindi tanto innocente non deve esserlo!"
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> L'argomento di Ernesto è una fallacia logica, più precisamente un argumentum ad populum. Fabrizio invece argomenta nella giusta maniera, perché la sua tesi è fondata sulla logica e sull'analisi.
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> Ora, uno può sostenere che in qualche modo sia necessario prendere decisioni e che la democrazia può essere un'opzione valida, e mi sta pure bene. Tuttavia, nella discussione "democrazia e liberalismo" è stato sostenuto ripetutamente, in particolare da @Vladimir Ilyich, @sintierra e @Conte Oliver, che se una cosa è sostenuta democraticamente dalla maggioranza del popolo, allora è GIUSTA... e tu devi rispettare la decisione perché quella è la GIUSTIZIA.
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> In pratica, secondo loro, non è che la democrazia sia soltanto un modo diplomatico per tagliare la testa al toro (come ce ne possono essere tanti altri), ma loro fanno sostanzialmente l'equivalenza: DEMOCRAZIA = GIUSTIZIA, come se la maggioranza fosse illuminata da Dio.
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> Lo vogliamo dire o no che è una puttanata gigantesca? Io sostengo fermamente che in un sistema CIVILE e AVANZATO l'etica si debba fondare sulla logica... e indovinate un po', la logica non è democratica!
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> Quindi è una stronzata sostenere, ad esempio, che una costituzione è corretta se approvata dalla maggioranza del popolo e non corretta se non approvata. La costituzione è corretta se è LOGICAMENTE FONDATA, punto e fine.
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> Ecco perché gli ALTI PRINCIPI contenuti nella costituzione non devono essere approvati dal popolo, ma devono se mai fondarsi sulla filosofia e sulla logica.
Stai mescolando tra loro concetti che hanno la loro ratio e funzione in ambiti totalmente differenti.
Cosa c'entrano tra loro
la necessità di ricerca delle prove di una accusa di colpevolezza di x se fatti oggettivi,
con la giustezza o meno di una costituzione che per sua natura è una CONVENZIONE basata sulle idee e i pensieri medi di un determinato periodo storico e per loro natura da mediare tra le varie convinzioni presenti all'interno di una popolazione?
Non ti rendi conto della immane confusione che fai (e che hai)?Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: La democrazia è fondata sulla fallacia logica dell'argumentum ad populumPoliticaScritto da: Alessandrox
> Scritto da: Mattia
> > https://forum.termometropolitico.it/860874-democra...
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> > L'argumentum ad populum è una fallacia logica che consiste nel sostenere che una cosa sia corretta/non corretta perché la maggiore delle persone ritengono che lo sia.
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> > Esempio pratico.
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> > Fabrizio: "Tutte le prove indicano che Enzo non è colpevole dell'omicidio".
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> > Ernesto: "La maggior parte delle persone ritengono che lo sia, quindi tanto innocente non deve esserlo!"
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> > L'argomento di Ernesto è una fallacia logica, più precisamente un argumentum ad populum. Fabrizio invece argomenta nella giusta maniera, perché la sua tesi è fondata sulla logica e sull'analisi.
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> > Ora, uno può sostenere che in qualche modo sia necessario prendere decisioni e che la democrazia può essere un'opzione valida, e mi sta pure bene. Tuttavia, nella discussione "democrazia e liberalismo" è stato sostenuto ripetutamente, in particolare da @Vladimir Ilyich, @sintierra e @Conte Oliver, che se una cosa è sostenuta democraticamente dalla maggioranza del popolo, allora è GIUSTA... e tu devi rispettare la decisione perché quella è la GIUSTIZIA.
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> > In pratica, secondo loro, non è che la democrazia sia soltanto un modo diplomatico per tagliare la testa al toro (come ce ne possono essere tanti altri), ma loro fanno sostanzialmente l'equivalenza: DEMOCRAZIA = GIUSTIZIA, come se la maggioranza fosse illuminata da Dio.
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> > Lo vogliamo dire o no che è una puttanata gigantesca? Io sostengo fermamente che in un sistema CIVILE e AVANZATO l'etica si debba fondare sulla logica... e indovinate un po', la logica non è democratica!
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> > Quindi è una stronzata sostenere, ad esempio, che una costituzione è corretta se approvata dalla maggioranza del popolo e non corretta se non approvata. La costituzione è corretta se è LOGICAMENTE FONDATA, punto e fine.
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> > Ecco perché gli ALTI PRINCIPI contenuti nella costituzione non devono essere approvati dal popolo, ma devono se mai fondarsi sulla filosofia e sulla logica.
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> Stai mescolando tra loro concetti che hanno la loro ratio e funzione in ambiti totalmente differenti.
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> Cosa c'entrano tra loro
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> la necessità di ricerca delle prove di una accusa di colpevolezza di x se fatti oggettivi,
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> con la giustezza o meno di una costituzione che per sua natura è una CONVENZIONE basata sulle idee e i pensieri medi di un determinato periodo storico e per loro natura da mediare tra le varie convinzioni presenti all'interno di una popolazione?
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> Non ti rendi conto della immane confusione che fai (e che hai)?
Il punto è anche l'etica deve fondarsi sulla logica. Un sistema illogico, oppressivo, violento, ingiusto sostenuto dalla maggioranza è un sistema di merda.
Una dittatura resta tale anche se sostenuta dalla maggioranza della popolazione.
**Modificato dall'autore il 15.05.2024 16:24**-
Re: La democrazia è fondata sulla fallacia logica dell'argumentum ad populumPoliticaScritto daNon Autenticatoil 2024-05-16 01:23:01.0 alle 2024-05-16 01:23:01.0> Una dittatura resta tale anche se sostenuta dalla maggioranza della popolazione.
Tipo Israele.-
Re: La democrazia è fondata sulla fallacia logica dell'argumentum ad populumPoliticaScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2024-05-17 04:06:17.0 alle 2024-05-17 04:06:17.0Trollate totali: 11553Scritto da:
> > Una dittatura resta tale anche se sostenuta dalla maggioranza della popolazione.
>
> Tipo Israele.
Quoto
Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: La democrazia è fondata sulla fallacia logica dell'argumentum ad populumPoliticaScritto da: Alessandrox
> Scritto da:
> > > Una dittatura resta tale anche se sostenuta dalla maggioranza della popolazione.
> >
> > Tipo Israele.
>
> Quoto
>
Bravo... e lo sai che la Russia sta facendo con l'Ucraina la stessa cosa che Israele sta facendo con la Palestina?
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