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Le tasse sono incompatibili coi diritti naturali?Politicahttps://forum.termometropolitico.it/861788-tasse-i...

Sia @Indra88 che @ciddo negli ultimi giorni mi hanno scritto che le tasse sono contro i diritti naturali.
Precisando che con "diritti naturali" ci si riferisce a quelli teorizzati dal liberalismo, che fondamentalmente discendono dalla self-ownership, rispondo alle loro considerazioni.
Il punto della questione è che io ritengo che da un punto di vista dei diritti naturali si debbano considerare le risorse naturali e lo spazio come una cosa che appartiene a tutti quanti, in quanto sono cose che preesistono rispetto all'uomo.
Infatti la teoria liberale ci spiega che se tu costruisci un oggetto con le tue mani, allora la proprietà naturale dell'oggetto spetta a te perché siccome le tue mani ti appartengono (self-ownership) ti appartiene anche ciò che produci con le tue mani.
È proprio la stessa teoria liberale che ci fa capire che quindi non può esistere la proprietà naturale dello spazio e delle risorse naturali, visto che nessuno può dire di aver creato queste cose con le proprie mani. @Narel Jarvi direbbe che queste cose appartengono a Dio.
Ora, nel nostro sistema economico la proprietà dello spazio gioca un ruolo fondamentale. Infatti uno straccione con le pezze al culo potrebbe anche avere la volontà di produrre una determinata cosa in grande quantità per poi venderla, peccato però che non disponga di un magazzino, di un punto vendita e di un sistema logistico.
Oppure, uno potrebbe avere la volontà di lavorare la terra e produrre roba in grande quantità per poi venderla, peccato però che non abbia la terra.
Ora, la questione è che ci sono due opzioni per rispettare i diritti naturali così come io li intendo. O si abolisce la proprietà privata delle risorse naturali e dello spazio e si assicura un accesso democratico a queste risorse a tutti i cittadini, oppure si mantengono ma si pagano tasse redistributive.
In pratica le tasse redistributive, per come la vedo io, sono il prezzo da pagare per avere la proprietà privata dello spazio e delle risorse naturali. Cioè, dal momento che la proprietà privata delle risorse naturali e dello spazio violano i diritti naturali per come io li intendo, allora le tasse sono una compensazione per riportare un po' di giustizia.-
Re: Le tasse sono incompatibili coi diritti naturali?PoliticaScritto daNon Autenticatoil 2024-06-05 03:37:43.0 alle 2024-06-05 03:37:43.0Scritto da: Mattia
> https://forum.termometropolitico.it/861788-tasse-i...
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> Sia @Indra88 che @ciddo negli ultimi giorni mi hanno scritto che le tasse sono contro i diritti naturali.
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> Precisando che con "diritti naturali" ci si riferisce a quelli teorizzati dal liberalismo, che fondamentalmente discendono dalla self-ownership, rispondo alle loro considerazioni.
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> Il punto della questione è che io ritengo che da un punto di vista dei diritti naturali si debbano considerare le risorse naturali e lo spazio come una cosa che appartiene a tutti quanti, in quanto sono cose che preesistono rispetto all'uomo.
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> Infatti la teoria liberale ci spiega che se tu costruisci un oggetto con le tue mani, allora la proprietà naturale dell'oggetto spetta a te perché siccome le tue mani ti appartengono (self-ownership) ti appartiene anche ciò che produci con le tue mani.
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> È proprio la stessa teoria liberale che ci fa capire che quindi non può esistere la proprietà naturale dello spazio e delle risorse naturali, visto che nessuno può dire di aver creato queste cose con le proprie mani. @Narel Jarvi direbbe che queste cose appartengono a Dio.
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> Ora, nel nostro sistema economico la proprietà dello spazio gioca un ruolo fondamentale. Infatti uno straccione con le pezze al culo potrebbe anche avere la volontà di produrre una determinata cosa in grande quantità per poi venderla, peccato però che non disponga di un magazzino, di un punto vendita e di un sistema logistico.
> Oppure, uno potrebbe avere la volontà di lavorare la terra e produrre roba in grande quantità per poi venderla, peccato però che non abbia la terra.
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> Ora, la questione è che ci sono due opzioni per rispettare i diritti naturali così come io li intendo. O si abolisce la proprietà privata delle risorse naturali e dello spazio e si assicura un accesso democratico a queste risorse a tutti i cittadini, oppure si mantengono ma si pagano tasse redistributive.
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> In pratica le tasse redistributive, per come la vedo io, sono il prezzo da pagare per avere la proprietà privata dello spazio e delle risorse naturali. Cioè, dal momento che la proprietà privata delle risorse naturali e dello spazio violano i diritti naturali per come io li intendo, allora le tasse sono una compensazione per riportare un po' di giustizia.
Le tasse sono l'analogo delle spese condominiali. Ci sarebbe da chiedersi come mai in un condominio più o meno tutti contribuiscono spontaneamente, mentre le tasse vanno estorte con tanta complessità. Deve trattarsi di una diversa percezione di utilità.-
Re: Le tasse sono incompatibili coi diritti naturali?PoliticaScritto da:
> Le tasse sono l'analogo delle spese condominiali. Ci sarebbe da chiedersi come mai in un condominio più o meno tutti contribuiscono spontaneamente, mentre le tasse vanno estorte con tanta complessità. Deve trattarsi di una diversa percezione di utilità.
Spontaneamente? A me risulta che le spese condominiali siano obbligatorie. Nei servizi privati "l'evasione" non è tollerata, per quelli che tutti pagano senza fare storie.
La migliore punizione che si potrebbe dare a dei cittadini evasori è privatizzare tutto quanto. Vediamo se la sanità privata tollererà ancora l'evasione, oppure se vi staccherà le cure in caso di mancato pagamento.
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Re: Le tasse sono incompatibili coi diritti naturali?PoliticaScritto daNon Autenticatoil 2024-06-05 12:26:19.0 alle 2024-06-05 12:26:19.0Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Le tasse sono l'analogo delle spese condominiali. Ci sarebbe da chiedersi come mai in un condominio più o meno tutti contribuiscono spontaneamente, mentre le tasse vanno estorte con tanta complessità. Deve trattarsi di una diversa percezione di utilità.
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> Spontaneamente? A me risulta che le spese condominiali siano obbligatorie. Nei servizi privati "l'evasione" non è tollerata, per quelli che tutti pagano senza fare storie.
Mi ricorda quel tipo del consorzio di Roma che doveva pagare le spese " condominiali" e subire angherie tali che ha dato di matto e ha sparato in assemblea di condominio.
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> La migliore punizione che si potrebbe dare a dei cittadini evasori è privatizzare tutto quanto. Vediamo se la sanità privata tollererà ancora l'evasione, oppure se vi staccherà le cure in caso di mancato pagamento.
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Re: Le tasse sono incompatibili coi diritti naturali?PoliticaScritto daNon Autenticatoil 2024-06-05 12:31:04.0 alle 2024-06-05 12:31:04.0Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Le tasse sono l'analogo delle spese condominiali. Ci sarebbe da chiedersi come mai in un condominio più o meno tutti contribuiscono spontaneamente, mentre le tasse vanno estorte con tanta complessità. Deve trattarsi di una diversa percezione di utilità.
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> > Spontaneamente? A me risulta che le spese condominiali siano obbligatorie. Nei servizi privati "l'evasione" non è tollerata, per quelli che tutti pagano senza fare storie.
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> Mi ricorda quel tipo del consorzio di Roma che doveva pagare le spese " condominiali" e subire angherie tali che ha dato di matto e ha sparato in assemblea di condominio.
Ho trovato pure il video
https://www.rainews.it/tgr/lazio/video/2023/10/il-...
È stato più impacciato di quanto pensassi. Lo hanno fermato quasi subito.
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> > La migliore punizione che si potrebbe dare a dei cittadini evasori è privatizzare tutto quanto. Vediamo se la sanità privata tollererà ancora l'evasione, oppure se vi staccherà le cure in caso di mancato pagamento.
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Re: Le tasse sono incompatibili coi diritti naturali?PoliticaScritto daNon Autenticatoil 2024-06-06 09:41:56.0 alle 2024-06-06 09:41:56.0Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Le tasse sono l'analogo delle spese condominiali. Ci sarebbe da chiedersi come mai in un condominio più o meno tutti contribuiscono spontaneamente, mentre le tasse vanno estorte con tanta complessità. Deve trattarsi di una diversa percezione di utilità.
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> Spontaneamente? A me risulta che le spese condominiali siano obbligatorie. Nei servizi privati "l'evasione" non è tollerata, per quelli che tutti pagano senza fare storie.
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> La migliore punizione che si potrebbe dare a dei cittadini evasori è privatizzare tutto quanto. Vediamo se la sanità privata tollererà ancora l'evasione, oppure se vi staccherà le cure in caso di mancato pagamento.
Un po' come tagliarsi i coglioni per fare un dispetto alla moglie.
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Re: Le tasse sono incompatibili coi diritti naturali?PoliticaScritto daNon Autenticatoil 2024-06-06 14:07:09.0 alle 2024-06-06 14:07:09.0Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Le tasse sono l'analogo delle spese condominiali. Ci sarebbe da chiedersi come mai in un condominio più o meno tutti contribuiscono spontaneamente, mentre le tasse vanno estorte con tanta complessità. Deve trattarsi di una diversa percezione di utilità.
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> Spontaneamente? A me risulta che le spese condominiali siano obbligatorie.
Anche le tasse.
> Nei servizi privati "l'evasione" non è tollerata, per quelli che tutti pagano senza fare storie.
Le spese condominiali si pagano mugugnando in misura maggiore o minore ma quasi tutti le pagano, perché sono percepite comunque come "qualcosa che serve a casa mia".
Invece le tasse sono percepite come soldi che alimentano un magna magna.
> La migliore punizione che si potrebbe dare a dei cittadini evasori è privatizzare tutto quanto. Vediamo se la sanità privata tollererà ancora l'evasione, oppure se vi staccherà le cure in caso di mancato pagamento.
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