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La maggioranza degli UcrainiScritto daNon Autenticatoil 2024-11-21 21:12:24.0 alle 2024-11-21 21:12:24.0
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Re: La maggioranza degli UcrainiScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2024-11-22 15:10:29.0 alle 2024-11-22 15:10:29.0Trollate totali: 11553Scritto da:
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> Non vuole la guerra
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>https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/ucraina-il-5...

>
È dovrebbero richiedere i danni all'UEMa smettila di secernere cazzate!-
Re: La maggioranza degli UcrainiScritto da: Alessandrox
> Scritto da:
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> > Non vuole la guerra
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> >https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/ucraina-il-5...

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> È dovrebbero richiedere i danni all'UE
Ah, all'UE, mica a Putin.
Tra l'altro, sulla base di cosa? Di sondaggi telefonici?
Sulla base dei quali, poi, gli ucraini comunque sarebbero stati favorevoli alla difesa fino a poco tempo fa.
Io ho un'altra idea: se gli ucraini non vogliono più combattere, noi possiamo offrirci per combattere al loro posto. Facciamo NATO vs Russia.-
Re: La maggioranza degli UcrainiScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2024-11-24 14:46:17.0 alle 2024-11-24 14:46:17.0Trollate totali: 11553Scritto da: Mattia
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> > > Non vuole la guerra
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> > >https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/ucraina-il-5...

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> > È dovrebbero richiedere i danni all'UE
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> Ah, all'UE, mica a Putin.
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> Tra l'altro, sulla base di cosa? Di sondaggi telefonici?
> Sulla base dei quali, poi, gli ucraini comunque sarebbero stati favorevoli alla difesa fino a poco tempo fa.
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> Io ho un'altra idea: se gli ucraini non vogliono più combattere, noi possiamo offrirci per combattere al loro posto. Facciamo NATO vs Russia.
NOI CHI? Ti offri tu e pochi altri perché non so in Svizzera ma almeno qua in Italia non c'è nessuna voglia di immolarsi.
Hai la memoria storica completamente azzerata oppure non ce l'hai mai avuta
È da DECENNI che la Russia chiede a USA e UE di smetterla di allargare la NATO, ma dopo aver dato le proprie RASSICURAZIONI
, fanno l'esatto contrario.
Come fai a ritenere moralmente superiore un soggetto assolutamente BUGIARDO CONCLAMATO
??
Articolo del 2008
http://www.perlapace.it/russia-nato-vista-da-mosca...
Tra il 2007/2008 fu completato l'allestimento della base NATO di Yavoriv in Ucraina, usata per logistica a,ddestramento e perno di esercitazioni militari internazionali, tra le quali le operazioni TRIDENT: tra le maggiori esercitazioni militari NATO nell'Europa dell'Est , con dichiaratamente SCENARI DI SCONTRI CON LA RUSSIA.
Se non è dichiarazione di guerra, poco ci manca.
**Modificato dall'autore il 24.11.2024 16:35**Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: La maggioranza degli UcrainiScritto da: Alessandrox
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Alessandrox
> > > Scritto da:
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> > > > Non vuole la guerra
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> > > È dovrebbero richiedere i danni all'UE
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> > Ah, all'UE, mica a Putin.
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> > Tra l'altro, sulla base di cosa? Di sondaggi telefonici?
> > Sulla base dei quali, poi, gli ucraini comunque sarebbero stati favorevoli alla difesa fino a poco tempo fa.
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> > Io ho un'altra idea: se gli ucraini non vogliono più combattere, noi possiamo offrirci per combattere al loro posto. Facciamo NATO vs Russia.
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> NOI CHI? Ti offri tu e pochi altri perché non so in Svizzera ma almeno qua in Italia non c'è nessuna voglia di immolarsi.
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> Hai la memoria storica completamente azzerata oppure non ce l'hai mai avuta
> È da DECENNI che la Russia chiede a USA e UE di smetterla di allargare la NATO, ma dopo aver dato le proprie RASSICURAZIONI
> , fanno l'esatto contrario.
> Come fai a ritenere moralmente superiore un soggetto assolutamente BUGIARDO CONCLAMATO
> ??
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> Articolo del 2008
> http://www.perlapace.it/russia-nato-vista-da-mosca...
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> Tra il 2007/2008 fu completato l'allestimento della base NATO di Yavoriv in Ucraina, usata per logistica a,ddestramento e perno di esercitazioni militari internazionali, tra le quali le operazioni TRIDENT: tra le maggiori esercitazioni militari NATO nell'Europa dell'Est , con dichiaratamente SCENARI DI SCONTRI CON LA RUSSIA.
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> Se non è dichiarazione di guerra, poco ci manca.
Questa storia dell'occidente che vuole andare in guerra con la Russia è ridicola e dovresti veramente lasciarla stare se vuoi evitare di fare continuamente brutte figure.
La NATO è un'alleanza difensiva, ogni paese è libero di far parte delle alleanze difensive che meglio crede, visto che tutto quello che devi fare per non avere problemi con i suoi alleati è semplicemente non invaderlo. Evidentemente a voi non sta bene che la Russia non possa invadere altri paesi perché se no la NATO le spacca il culo.
In ogni caso, anche se fosse sensato quello che dici, non me ne fregherebbe un cazzo, perché la Russia è un'associazione a delinquere e se uno ti viene a parlare di diritti della Russia capisci subito di che pasta è fatto. È un po' come uno che viene a parlarti di diritti dei serial killer. Per quanto mi riguarda, noi saremmo legittimati al 100% a rovesciare il governo di Putin con le armi.
Che un criminale poi resista all'arresto è comprensibile, ma non significa che arrestarlo sia un atto di aggressione da parte nostra. Putin è un pazzo criminale e va decapitato in diretta televisiva. I russi si potranno considerare un popolo criminale finché non metteranno al potere una persona rispettosa della self-ownership.
**Modificato dall'autore il 25.11.2024 11:42**-
Re: La maggioranza degli UcrainiScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2024-11-25 13:40:32.0 alle 2024-11-25 13:40:32.0Trollate totali: 11553Scritto da: Mattia
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> > Scritto da: Mattia
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> > > > > Non vuole la guerra
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> > > > È dovrebbero richiedere i danni all'UE
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> > > Ah, all'UE, mica a Putin.
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> > > Tra l'altro, sulla base di cosa? Di sondaggi telefonici?
> > > Sulla base dei quali, poi, gli ucraini comunque sarebbero stati favorevoli alla difesa fino a poco tempo fa.
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> > > Io ho un'altra idea: se gli ucraini non vogliono più combattere, noi possiamo offrirci per combattere al loro posto. Facciamo NATO vs Russia.
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> > NOI CHI? Ti offri tu e pochi altri perché non so in Svizzera ma almeno qua in Italia non c'è nessuna voglia di immolarsi.
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> > Hai la memoria storica completamente azzerata oppure non ce l'hai mai avuta
> > È da DECENNI che la Russia chiede a USA e UE di smetterla di allargare la NATO, ma dopo aver dato le proprie RASSICURAZIONI
> > , fanno l'esatto contrario.
> > Come fai a ritenere moralmente superiore un soggetto assolutamente BUGIARDO CONCLAMATO
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> > Articolo del 2008
> > http://www.perlapace.it/russia-nato-vista-da-mosca...
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> > Tra il 2007/2008 fu completato l'allestimento della base NATO di Yavoriv in Ucraina, usata per logistica a,ddestramento e perno di esercitazioni militari internazionali, tra le quali le operazioni TRIDENT: tra le maggiori esercitazioni militari NATO nell'Europa dell'Est , con dichiaratamente SCENARI DI SCONTRI CON LA RUSSIA.
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> > Se non è dichiarazione di guerra, poco ci manca.
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> Questa storia dell'occidente che vuole andare in guerra con la Russia è ridicola e dovresti veramente lasciarla stare se vuoi evitare di fare continuamente brutte figure.
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> La NATO è un'alleanza difensiva, ogni paese è libero di far parte delle alleanze difensive che meglio crede, visto che tutto quello che devi fare per non avere problemi con i suoi alleati è semplicemente non invaderlo. Evidentemente a voi non sta bene che la Russia non possa invadere altri paesi perché se no la NATO le spacca il culo.
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> In ogni caso, anche se fosse sensato quello che dici, non me ne fregherebbe un cazzo, perché la Russia è un'associazione a delinquere e se uno ti viene a parlare di diritti della Russia capisci subito di che pasta è fatto. È un po' come uno che viene a parlarti di diritti dei serial killer. Per quanto mi riguarda, noi saremmo legittimati al 100% a rovesciare il governo di Putin con le armi.
> Che un criminale poi resista all'arresto è comprensibile, ma non significa che arrestarlo sia un atto di aggressione da parte nostra. Putin è un pazzo criminale e va decapitato in diretta televisiva. I russi si potranno considerare un popolo criminale finché non metteranno al potere una persona rispettosa della self-ownership.
>
Innanzitutto dimostri una parzialità e una , forse voluta, ignoranza storica sconcertante...
La NATO è stata costruita con dichiarate finalità difensive in epoca di contrapposizione tra paesi aderenti a visioni politiche e interessi geoeconomici diversi, detto epoca della "guerra fredda".
Dopo la caduta dell'avversario maggiore del blocco occidentale, l'URSS, questa sostituita dalla Federazione Russa che dell'URSS condivise solo le infrastrutture economiche militari e molto parzialmente una visione politica, tutta incentrata verso il consolidamento dei confini piuttosto che nella proiezione verso l'esterno,
La NATO continua le proprie missioni ma in versione OFFENSIVA giustificata da un.vago quanto smentito principio di "prevenzione" con il quale si può giustificare qualsiasi iniziativa militare senza dover fornire tante spiegazioni, continuando ad espandersi verso est.
Ricordiamo
Iniziative proprie:
Intervento in ex Jugoslavia
Intervento in Afghanistan ed Iraq (con motivazioni poi dimostrate FALSE) in supporto degli Usa.
Intervento militare in Libia (su richiesta di Sarkozy e senza legittimazione ONU)
qui l'elenco completo
https://www.archiviodisarmo.it/missioni-e-operazio...
Dopodiché anche in epoca di trattative pacifiche (amministrazioni Bush padre e figlio)
con rassicurazioni DICHIARATE di GW Bush, la NATO ha iniziato ad espandersi IN UCRAINA con basi ed esercitazioni militari in dichiarata funzione anti Russa e del resto non potevano avere nessun'altro scopo.
Contemporaneamente con la bellezza di circa 5 miliardi di dollari (dichiarazioni dell'ex segretario di stato Nuland e pure di Merkel , senza contare i cablogrammi diffusi da Wikileaks) gli USA finanziavano in Ucraina la propaganda anti Russa.
Questi sono fatti gravissimi che senza alcuna necessità per le popolazioni europee ci.hanno messi tutti in un enorme pericolo, enormi spese militari a carico dei contribuenti s,enza contare i morti causati dallo scontro provocato prima nella guerra civile interna l'Ucraina e poi con la Russia.
Sei stato pesato, sei stato misurato e sei stato giudicato mancante.
**Modificato dall'autore il 25.11.2024 16:02**Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: La maggioranza degli UcrainiVedi, il problema è alla radice: se uno prende le difese del regime terroristico di Putin capisci subito chi hai davanti. Infatti solo uno scarto dell'umanità può pensare che una simile SCHIFEZZA abbia dei diritti.
Il resto sono solo dettagli. Tu cerchi di dimostrare che i diritti dei russi siano stati violati... quali DIRITTI? Spiegami prima di tutto perché un regime criminale come quello di Putin avrebbe diritti, poi discutiamo del resto.
Se tutto quello che dici fosse vero, io direi "ben fatto occidente!", ma purtroppo non lo è: in realtà noi ai russi criminali è da tipo 30 anni che gli mettiamo la lingua nel culo.
Gli amichevoli incontri tra Berlusconi e Putin, tano per dirne una, sono un imbarazzo per l'Italia e per l'occidente.
Fosse per me Putin sarebbe stato messo nell'angolino già molto tempo fa.
Quindi, punto primo, il regime di Putin non ha diritti, e il fatto che tu pensi che ne abbia ti qualifica perfettamente.
Punto secondo, quei presunti diritti comunque non sono stati violati.
Scritto da: Alessandrox
> Innanzitutto dimostri una parzialità e una , forse voluta, ignoranza storica sconcertante...
>
> La NATO è stata costruita con dichiarate finalità difensive in epoca di contrapposizione tra paesi aderenti a visioni politiche e interessi geoeconomici diversi, detto epoca della "guerra fredda".
>
> Dopo la caduta dell'avversario maggiore del blocco occidentale, l'URSS, questa sostituita dalla Federazione Russa che dell'URSS condivise solo le infrastrutture economiche militari e molto parzialmente una visione politica, tutta incentrata verso il consolidamento dei confini piuttosto che nella proiezione verso l'esterno,
> La NATO continua le proprie missioni ma in versione OFFENSIVA giustificata da un.vago quanto smentito principio di "prevenzione" con il quale si può giustificare qualsiasi iniziativa militare senza dover fornire tante spiegazioni, continuando ad espandersi verso est.
>
> Ricordiamo
> Iniziative proprie:
> Intervento in ex Jugoslavia
> Intervento in Afghanistan ed Iraq (con motivazioni poi dimostrate FALSE) in supporto degli Usa.
> Intervento militare in Libia (su richiesta di Sarkozy e senza legittimazione ONU)
>
> qui l'elenco completo
> https://www.archiviodisarmo.it/missioni-e-operazio...
Avevo già guardato la lista completa delle operazioni NATO. La maggior parte sono no-fly zones, che servono a evitare bombardamenti su un territorio.
Effettivamente la NATO non difende solo i paesi membri: a volte decide di difendere anche altri paesi che non fanno parte dell'alleanza.
Per quanto riguarda le tre operazioni sopra, in Libia ha fatto una no-fly zone perché c'erano bombardamenti a tappeto dove venivano uccisi civili.
Afghanistan e Iraq: gli USA, cioè un paese membro, avevano subito un attacco dai terroristi, e combattere il terrorismo è un'operazione difensiva.
Jugoslavia: quello è stato l'unico bombardamento della NATO, ed è stato fatto in difesa dei bosgnacchi che venivano trucidati dai serbi.
Comunque, la NATO è primariamente un'alleanza difensiva per la sicurezza dei suoi membri, ma si riserva il diritto di prendere le difese anche di paesi non membri, quando le gira.
Fammi un solo esempio di situazione in cui la NATO è stata usata per operazioni realmente offensive, cioè per attaccare un paese pacifico.
Detto tutto questo, l'Ucraina non stava entrando nella NATO, quindi comunque tutto questo non c'entra un cazzo. In quanto ai paesi dell'est che ci sono effettivamente entrati, l'hanno fatto con il benestare della Russia.
> Dopodiché anche in epoca di trattative pacifiche (amministrazioni Bush padre e figlio)
> con rassicurazioni DICHIARATE di GW Bush, la NATO ha iniziato ad espandersi IN UCRAINA con basi ed esercitazioni militari in dichiarata funzione anti Russa e del resto non potevano avere nessun'altro scopo.
La pianti di raccontare cazzate complottiste? Di vero in questo c'è solo che è stata fatta un'esercitazione in Ucraina, tutto il resto è solo una tua invenzione.
L'esercitazione poi è stata fatta nel 2021, ovvero dopo che i russi avevano già invaso l'Ucraina.
"No, Mattia! L'Ucraina è stata invasa nel 2022!"
No, è stata invasa nel 2014. Quella in Ucraina non era una guerra civile, ma un'invasione russa non ufficiale.
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Re: La maggioranza degli UcrainiScritto daNon Autenticatoil 2024-11-27 22:26:27.0 alle 2024-11-27 22:26:27.0> No, è stata invasa nel 2014. Quella in Ucraina non era una guerra civile, ma un'invasione russa non ufficiale.
Immagino che l'invasione russa dell'Ucraina sia iniziata durante l'Unione Sovietica, allorché hanno accorpato all'Ucraina territori abitati da russi.
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