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    Mattia
    il 2026-04-21 11:49:44.0 alle 2026-04-21 11:49:44.0
    Trollate totali: 9885
    "Ai tempi della lira l'economia italiana era sana" ---> Cazzate!
    https://forum.termometropolitico.it/880177-tempi-l...

    Con @King Z. e @Indra88 si sta discutendo del tema.

    Non c'è niente da fare: nella destra neofascista c'è questa religione, e nessun dato riesce a fargli cambiare idea: ci credono per fede!

    Naturalmente affermare che ai tempi della lira l'economia italiana non fosse sana non equivale ad affermare che oggi con l'euro lo sia. Equivale solo ad affermare che i problemi non si risolvono tornando alla lira.


    La questione è la seguente:

    - Ai tempi della lira: tasso di inflazione alto, economia e stipendi in crescita

    - Oggi: tasso di inflazione basso, economia e stipendi stagnanti



    Il tasso di inflazione alto ai tempi della lira, e in particolare negli anni 70-80, non era un caso: era una precisa scelta politica! In pratica i governi italiani inflazionavano volutamente la lira in maniera che le aziende italiane avessero prezzi competitivi per l'export, grazie al tasso di cambio basso.

    La strategia funzionava? Si, nel senso che effettivamente le aziende italiane riuscivano a vendere, ma c'era un costo in contropartita: l'inflazione!

    Negli anni 70-80 c'era un tasso di inflazione intorno al 15-20%, con picchi oltre il 20%. Adesso, nonostante le difficoltà degli ultimi anni (COVID, guerre,...) il tasso di inflazione è intorno al 2% e prima del COVID era dell'ordine dello 0.5-1 %.


    Dal momento che tutti i paesi dell'eurozona hanno un'economia in crescita tranne l'Italia, è chiaro che il problema non è l'euro, ma l'Italia! È stato palesato ormai che la strategia economica ai tempi della lira andava nella direzione di quella cinese: puntare ai prezzi bassi anziché alla qualità.

    Una domanda per mettere via i neofascisti è la seguente: perché a parità di condizioni (stessa moneta) l'Italia non riesce a competere con gli altri paesi? Se le aziende italiane fossero competitive sulla qualità, non avrebbero problemi a competere con quelle tedesche! Qualsiasi persona razionale dovrebbe farsi qualche domanda!


    Insomma, in conclusione, non solo la politica economica ai tempi della lira comportava un'inflazione fuori di testa, ma con il senno di poi si è anche capito che l'industria italiana che si è venuta a creare a causa di quelle politiche è poco competitiva: sono aziende che riescono a vendere solo facendo concorrenza sleale a quelle estere!

    Michele Boldrin è stato paragonato ai novax perché la sua tesi è che la soluzione non è tornare alla lira per poi ricominciare a fare quello che si faceva negli anni 70-80, cioè inflazionare la moneta, ma che bisogna puntare alla competitività e alla produttività delle aziende italiane. Queste devono riuscire a produrre e a vendere non facendo concorrenza sleale, ma facendo concorrenza leale, basata sulla qualità dei prodotti!

    È chiaro il discorso? Domande?
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      Non Autenticato
      il 2026-04-22 00:48:48.0 alle 2026-04-22 00:48:48.0
      Re: "Ai tempi della lira l'economia italiana era sana" ---> Cazzate!
      > Michele Boldrin è stato paragonato ai novax perché la sua tesi è che la soluzione non è tornare alla lira per poi ricominciare a fare quello che si faceva negli anni 70-80, cioè inflazionare la moneta, ma che bisogna puntare alla competitività e alla produttività delle aziende italiane. Queste devono riuscire a produrre e a vendere non facendo concorrenza sleale, ma facendo concorrenza leale, basata sulla qualità dei prodotti!

      Dal dire al fare c'è di mezzo il mare, e ai tempi della lira qui era tutta campagna.

      È vero che ai tempi della lira l'economia italiana andava meglio, ma per ragioni indipendenti dalla lira. Una delle quali è che in un sistema non globalizzato non soffri la concorrenza delle aziende estere, per ogni settore ci sono aziende locali a fornire ciò che serve. Non è un problema solo italiano. La Bausch & Lomb faceva microscopi e telescopi, oggi fa lenti a contatto: un intero settore produttivo bruciato insieme al suo know how. Oppure, vedi la sorte che è toccata alla Chrysler e a Detroit.

      Mi viene però anche da dire che, come in Sim City, l'economia va bene finché c'è territorio da ricoprire di costruzioni: esaurita tale attività, figlia dell'aumento della popolazione, l'economia stagna.

      Ma quando l'economia è in crisi i meli continuano a produrre mele, i peri pere: se per ipotesi il sistema continua a produrre tutto ciò che serve, chi se ne frega se l'economia stagna.
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        Politica
        Scritto da
        Mattia
        il 2026-04-23 11:01:45.0 alle 2026-04-23 11:01:45.0
        Trollate totali: 9885
        Re: "Ai tempi della lira l'economia italiana era sana" ---> Cazzate!
        Scritto da:
        > > Michele Boldrin è stato paragonato ai novax perché la sua tesi è che la soluzione non è tornare alla lira per poi ricominciare a fare quello che si faceva negli anni 70-80, cioè inflazionare la moneta, ma che bisogna puntare alla competitività e alla produttività delle aziende italiane. Queste devono riuscire a produrre e a vendere non facendo concorrenza sleale, ma facendo concorrenza leale, basata sulla qualità dei prodotti!
        >
        > Dal dire al fare c'è di mezzo il mare, e ai tempi della lira qui era tutta campagna.
        >
        > È vero che ai tempi della lira l'economia italiana andava meglio, ma per ragioni indipendenti dalla lira. Una delle quali è che in un sistema non globalizzato non soffri la concorrenza delle aziende estere, per ogni settore ci sono aziende locali a fornire ciò che serve. Non è un problema solo italiano. La Bausch & Lomb faceva microscopi e telescopi, oggi fa lenti a contatto: un intero settore produttivo bruciato insieme al suo know how. Oppure, vedi la sorte che è toccata alla Chrysler e a Detroit.
        >
        > Mi viene però anche da dire che, come in Sim City, l'economia va bene finché c'è territorio da ricoprire di costruzioni: esaurita tale attività, figlia dell'aumento della popolazione, l'economia stagna.
        >
        > Ma quando l'economia è in crisi i meli continuano a produrre mele, i peri pere: se per ipotesi il sistema continua a produrre tutto ciò che serve, chi se ne frega se l'economia stagna.

        No, le ragioni non erano indipendenti dalla lira. Lo stato aiutava le aziende italiane inflazionando la lira così da avere un cambio favorevole per l'export.

        Il motivo per cui negli altri paesi dell'eurozona si sta relativamente bene mentre in Italia le cose non vanno molto bene è che gli altri paesi hanno seguito una politica economica più lungimirante e perciò non si è venuta a creare un'industria dipendente da una moneta.

        In quanto alla concorrenza di aziende estere, quella fa benissimo all'economia: permette di avere cose a prezzo più basso, oppure di maggiore qualità quando le aziende estere fanno meglio in un determinato settore rispetto a quelle locali.
        I dazi andrebbero eliminati perché danneggiano i meno abbienti e ostacolano il libero mercato!
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          Politica
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2026-04-23 13:09:57.0 alle 2026-04-23 13:09:57.0
          Re: "Ai tempi della lira l'economia italiana era sana" ---> Cazzate!
          Scritto da: Mattia
          > Scritto da:
          > > > Michele Boldrin è stato paragonato ai novax perché la sua tesi è che la soluzione non è tornare alla lira per poi ricominciare a fare quello che si faceva negli anni 70-80, cioè inflazionare la moneta, ma che bisogna puntare alla competitività e alla produttività delle aziende italiane. Queste devono riuscire a produrre e a vendere non facendo concorrenza sleale, ma facendo concorrenza leale, basata sulla qualità dei prodotti!
          > >
          > > Dal dire al fare c'è di mezzo il mare, e ai tempi della lira qui era tutta campagna.
          > >
          > > È vero che ai tempi della lira l'economia italiana andava meglio, ma per ragioni indipendenti dalla lira. Una delle quali è che in un sistema non globalizzato non soffri la concorrenza delle aziende estere, per ogni settore ci sono aziende locali a fornire ciò che serve. Non è un problema solo italiano. La Bausch & Lomb faceva microscopi e telescopi, oggi fa lenti a contatto: un intero settore produttivo bruciato insieme al suo know how. Oppure, vedi la sorte che è toccata alla Chrysler e a Detroit.
          > >
          > > Mi viene però anche da dire che, come in Sim City, l'economia va bene finché c'è territorio da ricoprire di costruzioni: esaurita tale attività, figlia dell'aumento della popolazione, l'economia stagna.
          > >
          > > Ma quando l'economia è in crisi i meli continuano a produrre mele, i peri pere: se per ipotesi il sistema continua a produrre tutto ciò che serve, chi se ne frega se l'economia stagna.
          >
          > No, le ragioni non erano indipendenti dalla lira. Lo stato aiutava le aziende italiane inflazionando la lira così da avere un cambio favorevole per l'export.
          >
          > Il motivo per cui negli altri paesi dell'eurozona si sta relativamente bene mentre in Italia le cose non vanno molto bene è che gli altri paesi hanno seguito una politica economica più lungimirante e perciò non si è venuta a creare un'industria dipendente da una moneta.
          >
          > In quanto alla concorrenza di aziende estere, quella fa benissimo all'economia: permette di avere cose a prezzo più basso, oppure di maggiore qualità quando le aziende estere fanno meglio in un determinato settore rispetto a quelle locali.
          > I dazi andrebbero eliminati perché danneggiano i meno abbienti e ostacolano il libero mercato!

          Il libero mercato "fa bene" finché non rimane una sola azienda per settore, e non è la tua. E non è nemmeno nel tuo paese, non dà lavoro vicino a te.
<softv>

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