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Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-08-26 18:02:36.0 alle 2026-08-26 18:02:36.0
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Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto da:
> https://www.ilsoftware.it/android-scansione-locale...
Per fortuna che dal 13 settembre le cazzate le leggerò a gratis! Adesso pago per leggerle!
Tra gente che spompina Putin e gente che si compiace perché la privacy viene minacciata, questo forum merita veramente di fare la fine che farà!-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-08-27 14:56:15.0 alle 2026-08-27 14:56:15.0Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > https://www.ilsoftware.it/android-scansione-locale...
>
> Per fortuna che dal 13 settembre le cazzate le leggerò a gratis! Adesso pago per leggerle!
beh anche nel tuo nuovo forum prima o poi ci sarà qualcuno che scriverà cose che non condividi che riterrai "cazzate".
>
>
> Tra gente che spompina Putin e gente che si compiace perché la privacy viene minacciata, questo forum merita veramente di fare la fine che farà!
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Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-08-27 15:49:55.0 alle 2026-08-27 15:49:55.0Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > https://www.ilsoftware.it/android-scansione-locale...
> >
> > Per fortuna che dal 13 settembre le cazzate le leggerò a gratis! Adesso pago per leggerle!
>
> beh anche nel tuo nuovo forum prima o poi ci sarà qualcuno che scriverà cose che non condividi che riterrai "cazzate".
ha aperto un nuovo forum?
>
>
> >
> >
> > Tra gente che spompina Putin e gente che si compiace perché la privacy viene minacciata, questo forum merita veramente di fare la fine che farà!
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Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-08-27 15:41:26.0 alle 2026-08-27 15:41:26.0Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > https://www.ilsoftware.it/android-scansione-locale...
>
> Per fortuna che dal 13 settembre le cazzate le leggerò a gratis! Adesso pago per leggerle!
>
>
> Tra gente che spompina Putin e gente che si compiace perché la privacy viene minacciata, questo forum merita veramente di fare la fine che farà!
Mettici inoltre le opinioni di un pedofilo malato di mente e si capisce immediatamente come mai non ci viene più nessuno dopo la diaspora causata dal cambio di amministrazione
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Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-08-27 17:51:22.0 alle 2026-08-27 17:51:22.0Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > https://www.ilsoftware.it/android-scansione-locale...
>
> Per fortuna che dal 13 settembre le cazzate le leggerò a gratis! Adesso pago per leggerle!
>
>
> Tra gente che spompina Putin e gente che si compiace perché la privacy viene minacciata, questo forum merita veramente di fare la fine che farà!
Insomma ti sei rotto il cazzo anche tu degli hater.
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Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2026-08-27 21:43:47.0 alle 2026-08-27 21:43:47.0Trollate totali: 6779Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > https://www.ilsoftware.it/android-scansione-locale...
>
> Per fortuna che dal 13 settembre le cazzate le leggerò a gratis! Adesso pago per leggerle!
>
>
> Tra gente che spompina Putin e gente che si compiace perché la privacy viene minacciata, questo forum merita veramente di fare la fine che farà!
Cercare di salvarlo per la seconda volta è stato un errore, anche perché non mi sembra ci tenessi granché, hai persino valutato l'idea di trasformarlo in un banale forum di musica...
In ogni caso grazie per tutto il pesce.Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-08-28 17:35:25.0 alle 2026-08-28 17:35:25.0Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > https://www.ilsoftware.it/android-scansione-locale...
> >
> > Per fortuna che dal 13 settembre le cazzate le leggerò a gratis! Adesso pago per leggerle!
> >
> >
> > Tra gente che spompina Putin e gente che si compiace perché la privacy viene minacciata, questo forum merita veramente di fare la fine che farà!
>
> Cercare di salvarlo per la seconda volta è stato un errore, anche perché non mi sembra ci tenessi granché, hai persino valutato l'idea di trasformarlo in un banale forum di musica...
>
> In ogni caso grazie per tutto il pesce.
Quindi questo forum interessa solo più a me e a Yoda, e nessuno dei due sarebbe in grado di farlo funzionare.-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-08-28 20:45:39.0 alle 2026-08-28 20:45:39.0Scritto da:
> Scritto da: Wakko Warner
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da:
> > > > https://www.ilsoftware.it/android-scansione-locale...
> > >
> > > Per fortuna che dal 13 settembre le cazzate le leggerò a gratis! Adesso pago per leggerle!
> > >
> > >
> > > Tra gente che spompina Putin e gente che si compiace perché la privacy viene minacciata, questo forum merita veramente di fare la fine che farà!
> >
> > Cercare di salvarlo per la seconda volta è stato un errore, anche perché non mi sembra ci tenessi granché, hai persino valutato l'idea di trasformarlo in un banale forum di musica...
> >
> > In ogni caso grazie per tutto il pesce.
>
> Quindi questo forum interessa solo più a me e a Yoda, e nessuno dei due sarebbe in grado di farlo funzionare.
Io sono rimasto deluso dal forum. Troppi hater.
Io riuscirei a farlo andare.Se non sapessi qualcosa me lo direbbe l'AI.-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-08-29 00:00:34.0 alle 2026-08-29 00:00:34.0
> Io sono rimasto deluso dal forum. Troppi hater.
Saranno uno o due.
> Io riuscirei a farlo andare.Se non sapessi qualcosa me lo direbbe l'AI.
Occorre prendere un VPS, installare e configurare diversi software (il server NGINX, poi credo che il forum sia scritto in Java, poi ci sarà un DBMS, sarà MariaDB?) e metterci gli script del forum e il database.
Io non so nulla di tutto ciò, mi ci vorrebbero anni per imparare IA o non IA.-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-08-29 11:11:45.0 alle 2026-08-29 11:11:45.0Scritto da:
>
> > Io sono rimasto deluso dal forum. Troppi hater.
>
> Saranno uno o due.Re: Mattia
Appunto..
Chi altro rimane?
Mattia che è un ingrato, l'ho salvato da Giambo e non si degna neanche di darmi un back up
Poi c'è Alessandrox che merita, ma tantovale che ci scriviamo email, come faccio con wakko
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Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2026-08-30 11:56:19.0 alle 2026-08-30 11:56:19.0Trollate totali: 11553Scritto da:
> Scritto da:
> >
> > > Io sono rimasto deluso dal forum. Troppi hater.
> >
> > Saranno uno o due.
>
>Re: Mattia
>
> Appunto..
>
> Chi altro rimane?
>
> Mattia che è un ingrato, l'ho salvato da Giambo e non si degna neanche di darmi un back up
>
> Poi c'è Alessandrox che merita, ma tantovale che ci scriviamo email, come faccio con wakko
>
X inciso, riguardo a Mattia Giambo ha ragione.Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2026-08-28 22:18:55.0 alle 2026-08-28 22:18:55.0Trollate totali: 11553Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > https://www.ilsoftware.it/android-scansione-locale...
>
> Per fortuna che dal 13 settembre le cazzate le leggerò a gratis! Adesso pago per leggerle!
é chiaramente ironico sarcastico
Che quasi tutti abbiano idee diverse dalle tue riguardo certi argomenti è chiaro e direi assolutamente legittimo
Ma ti posso assicurare che qui NESSUNO plaude a leggi come quelle sopracitate
>
> Tra gente che spompina Putin e gente che si compiace perché la privacy viene minacciata, questo forum merita veramente di fare la fine che farà!
Anche tu però... metti insieme chi adora putin (ma credo che anche in questo caso siano più trollate che altro) con chi ritiene la Nato corresponsabile con Putin
Quindi stai pagando per mantenere e garantire la libertà di pensiero che si tutela SOPRATTUTTO quando ad esprimersi sono i tuoi avversari ideologici.
Se non ti sta bene allora non definirti liberale, perché non lo sei.
Facile essere liberali in un consesso dove tutti ti stringono la mano e ti danno pacche sulle spalle
Alla prova dei fatti sei solo un quaraquàquà, tutto chiacchiere e distintivo, ma niente sostanza
**Modificato dall'autore il 28.08.2026 22:26**Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto da: Alessandrox
> Ma ti posso assicurare che qui NESSUNO plaude a leggi come quelle sopracitate
Non saprei, il putiniano che sostiene vigorosamente un pluriomicida ne sarebbe capace: dopotutto violare la privacy è comunque meno grave rispetto a uccidere!
> >
> > Tra gente che spompina Putin e gente che si compiace perché la privacy viene minacciata, questo forum merita veramente di fare la fine che farà!
>
> Anche tu però... metti insieme chi adora putin (ma credo che anche in questo caso siano più trollate che altro) con chi ritiene la Nato corresponsabile con Putin
>
> Quindi stai pagando per mantenere e garantire la libertà di pensiero che si tutela SOPRATTUTTO quando ad esprimersi sono i tuoi avversari ideologici.
>
> Se non ti sta bene allora non definirti liberale, perché non lo sei.
>
> Facile essere liberali in un consesso dove tutti ti stringono la mano e ti danno pacche sulle spalle
>
> Alla prova dei fatti sei solo un quaraquàquà, tutto chiacchiere e distintivo, ma niente sostanza
Il problema non sta tanto negli argomenti, ma nella conclusione.
La tua conclusione qual è, alla fine di tutti i giri di parole? Non vuoi che venga dato sostegno all'Ucraina, vuoi togliere le sanzioni alla Russia, non vuoi che Putin venga catturato e processato per crimini contro i diritti umani, ecc ecc... giusto?
Se tu dicessi "la NATO ha delle responsabilità" ma alla fine saresti comunque per fare GIUSTIZIA allora potresti anche dire che c'è solo una divergenza di opinioni sulle cause, ma le tue conclusioni fanno capire chiaramente che se non sei un putiniano sei quantomeno un utile idiota del regime criminale russo!
Se uno dice che la polizia non deve fare niente contro gli stupratori non mi interessa tanto il motivo: che lo faccia perché è proprio favorevole allo stupro o che lo faccia perché vuole abbassare la spesa pubblica, il risultato sarebbe comunque che gli stupratori potrebbero agire liberamente, e lasciare che i criminali agiscano liberamente è una COLPA a prescindere dalle ragioni.
Detto questo, essere liberali non significa dover tollerare tutti compresi i criminali e i loro utili idioti. Molti non capiscono questa sottigliezza, ma in realtà il liberalismo non è il partito di quelli che vogliono che la gente sia libera di fare quello che vuole, ma il partito di quelli che sono contrari alla violenza e vogliono fare tutto il possibile per andare verso l'utopia di un mondo senza violenza.
Come cazzo fai a chiedere a un liberale di essere tollerante con Putin, i suoi seguaci e i suoi utili idioti? È come chiedere a un socialista di tollerare Zio Paperone!
In una democrazia LIBERALE compiuta, come ho scritto nell'altro thread, putiniani e violenti vari avrebbero le mani legate e quindi potremmo lasciarli parlare liberamente per farci qualche risata, un po' con le scimmiette allo zoo, ma dato che siamo nella democrazia modello "stupro di gruppo" i violenti sono concretamente pericolosi e lasciarli parlare liberamente equivale a permettere loro di andare al potere facendo propaganda per poi realizzare i loro piani malvagi, e quando un putiniano va al governo tutte le libertà se ne vanno a puttane, compresa la libertà di parola (in Russia la lista dei reati di opinione è lunga!).
Ci sono alcuni liberali che essendo un po' tonti sostengono la libertà di espressione totale nella democrazia modello "stupro di gruppo", ma io purtroppo per i putiniani non sono un tonto, quindi non sto al vostro giochetto!
Mettiamo però che io sia così stupido da sostenere la libertà di espressione di putiniani e violenti vari nella democrazia modello "stupro di gruppo": questo implicherebbe forse che io debba comprare un megafono ai putiniani con i miei soldi? No, implicherebbe soltanto che se loro si comprano un megafono coi loro soldi per dire PUTTANATE io non li faccio arrestare dalla polizia!
Quindi che io debba pagare il forum dei troll per permettere ai putiniani di dire cazzate perché altrimenti non sono liberale è una cazzata bella grossa! Per essere un liberale TONTO dovrei semplicemente permetterti di aprire il sito "www.grandeputin.it" con i tuoi soldi, ma dato che non sono TONTO non escluderei nemmeno a priori di fare una legge contro la propaganda filorussa (o più in generale a favore di regimi CRIMINALI che violano i diritti umani)!
Comunque per essere chiari il forum non chiude né per via dei putiniani né per via degli haters: chiude perché mi sono rotto le palle di parlare da solo!
**Modificato dall'autore il 30.08.2026 11:15**-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2026-08-30 11:51:47.0 alle 2026-08-30 11:51:47.0Trollate totali: 11553Non ci sono haters
Forse c'è UN putiniano ma ritengo sia uno che si diverte a trollare
E tu chiudi perché ti sei rotto di chi non la pensa esattamente come te.
Preferisci startene nella cerchia esclusiva dei giri di strette di mano e pacche sulle spalle, molto più rassicurante indubbiamente.
Non mentire a te stesso e fattene una ragione.
Ti aiuterà a crescere ed uscire dalla adolescenza.
**Modificato dall'autore il 30.08.2026 11:52**Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-08-30 18:21:48.0 alle 2026-08-30 18:21:48.0> La tua conclusione qual è, alla fine di tutti i giri di parole? Non vuoi che venga dato sostegno all'Ucraina, vuoi togliere le sanzioni alla Russia, non vuoi che Putin venga catturato e processato per crimini contro i diritti umani, ecc ecc... giusto?
Putin ha le sue ragioni e l'occidente laido e ipocrita gli ha sfilato l'Ucraina dalla sua orbita, ma avanti col sostegno all'Ucraina, dato che è stato Putin ad attaccarla. E poi gli ucraini preferiscono stare nella UE che con la Russia, e alla UE conviene avere l'Ucraina. Però le regioni russofone che preferiscono stare con la Russia devono poter andare con la Russia. Un referendum risolveva questo punto già anni fa, ma né la Russia né l'occidente l'hanno voluto.
Per inciso: ho chiesto alla signora che mi fa le pulizie, che stava dicendomi che la presidentessa filoeuropeista della Moldavia è una merda, se preferisce una Moldavia nell'orbita occidentale o in quella russa, e ha risposto: uno stato indipendente che ha rapporti con entrambi.
Questa è la bagna in cui stiamo tutti. Le varie censure tipo Cagat control saltano fuori con tanto soprendente unisono in tutto l'occidente perché i nostri governanti, laidi e ipocriti e assassini non meno di Putin, stanno preparando una guerra e non ci dovranno essere voci dissidenti.
Le sanzioni alla Russia verranno tolte quando la situazione si normalizzerà. Però se fossi Putin coglierei l'occasione per fare della Russia un sistema economico completamente autosufficiente e indipendente dal resto del mondo.
Putin è un assassino tanto quanto chiunque governi, compresi i nostri. Noi dovremmo preoccuparci di processare i nostri, Netanyahu per primo, e solo dopo pensare a Putin.
> Come cazzo fai a chiedere a un liberale di essere tollerante con Putin, i suoi seguaci e i suoi utili idioti? È come chiedere a un socialista di tollerare Zio Paperone!
Il problema è che Putin è utile all'umanità, per quanto assassino e capo di un regime dittatoriale, perché tiene in piedi un sistema parallelo al nostro. Senza di Putin le risorse russe, l'industria russa, l'economia russa sarebbero già finite in mano ai padroni dell'occidente ai tempi di Eltsin e uno come Snowden si sarebbe già suicidato in carcere in uno strano momento mentre le telecamere non funzionavano e le guardie erano impegnate in un'appassionante partita a briscola. Adesso Snowden è prigioniero in un posto dove non può nemmeno parlare, ma almeno è vivo. L'esistenza di un regime alternativo è stata utile a lui e potrebbe essere utile anche a me e a te.
Detto in altri termini, l'esistenza del regime di Putin è un male minore rispetto alla sua assenza.
> Quindi che io debba pagare il forum dei troll per permettere ai putiniani di dire cazzate perché altrimenti non sono liberale è una cazzata bella grossa! Per essere un liberale TONTO dovrei semplicemente permetterti di aprire il sito "www.grandeputin.it" con i tuoi soldi, ma dato che non sono TONTO non escluderei nemmeno a priori di fare una legge contro la propaganda filorussa (o più in generale a favore di regimi CRIMINALI che violano i diritti umani)!
Pensa che la civilissima e liberalissima Italia ha sempre impedito al Piemonte di insegnare il piemontese nelle scuole.
> Comunque per essere chiari il forum non chiude né per via dei putiniani né per via degli haters: chiude perché mi sono rotto le palle di parlare da solo!
Anch'io mi son rotto le palle di parlare da solo. Quasi tutte le discussioni che inizio restano senza risposte, si vede che parlo di cose noiose.-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2026-08-30 23:02:29.0 alle 2026-08-30 23:02:29.0Trollate totali: 11553Scritto da:
>
> Putin ha le sue ragioni e l'occidente laido e ipocrita gli ha sfilato l'Ucraina dalla sua orbita, ma avanti col sostegno all'Ucraina, dato che è stato Putin ad attaccarla. E poi gli ucraini preferiscono stare nella UE che con la Russia, e alla UE conviene avere l'Ucraina. Però le regioni russofone che preferiscono stare con la Russia devono poter andare con la Russia. Un referendum risolveva questo punto già anni fa, ma né la Russia né l'occidente l'hanno voluto.
>
> Per inciso: ho chiesto alla signora che mi fa le pulizie, che stava dicendomi che la presidentessa filoeuropeista della Moldavia è una merda, se preferisce una Moldavia nell'orbita occidentale o in quella russa, e ha risposto: uno stato indipendente che ha rapporti con entrambi.
> Questa è la bagna in cui stiamo tutti. Le varie censure tipo Cagat control saltano fuori con tanto soprendente unisono in tutto l'occidente perché i nostri governanti, laidi e ipocriti e assassini non meno di Putin, stanno preparando una guerra e non ci dovranno essere voci dissidenti.
>
> Le sanzioni alla Russia verranno tolte quando la situazione si normalizzerà. Però se fossi Putin coglierei l'occasione per fare della Russia un sistema economico completamente autosufficiente e indipendente dal resto del mondo.
>
> Putin è un assassino tanto quanto chiunque governi, compresi i nostri. Noi dovremmo preoccuparci di processare i nostri, Netanyahu per primo, e solo dopo pensare a Putin.
>
>
> Il problema è che Putin è utile all'umanità, per quanto assassino e capo di un regime dittatoriale, perché tiene in piedi un sistema parallelo al nostro. Senza di Putin le risorse russe, l'industria russa, l'economia russa sarebbero già finite in mano ai padroni dell'occidente ai tempi di Eltsin e uno come Snowden si sarebbe già suicidato in carcere in uno strano momento mentre le telecamere non funzionavano e le guardie erano impegnate in un'appassionante partita a briscola. Adesso Snowden è prigioniero in un posto dove non può nemmeno parlare, ma almeno è vivo. L'esistenza di un regime alternativo è stata utile a lui e potrebbe essere utile anche a me e a te.
>
> Detto in altri termini, l'esistenza del regime di Putin è un male minore rispetto alla sua assenza.
>
>
> Pensa che la civilissima e liberalissima Italia ha sempre impedito al Piemonte di insegnare il piemontese nelle scuole.
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>
> Anch'io mi son rotto le palle di parlare da solo. Quasi tutte le discussioni che inizio restano senza risposte, si vede che parlo di cose noiose.
In parte concordo
ma è semplicemente statistica, siamo in pochiMa smettila di secernere cazzate!
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Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto da:
> > La tua conclusione qual è, alla fine di tutti i giri di parole? Non vuoi che venga dato sostegno all'Ucraina, vuoi togliere le sanzioni alla Russia, non vuoi che Putin venga catturato e processato per crimini contro i diritti umani, ecc ecc... giusto?
>
> Putin ha le sue ragioni e l'occidente laido e ipocrita gli ha sfilato l'Ucraina dalla sua orbita
Ma ti rendi conto di quanto è stupido quello che dici?
Quando ero alle scuole elementari ognuno doveva avere il suo migliore amico.
Allora a un certo punto io e un bambino della mia classe passavamo molto tempo insieme e quello che era formalmente il mio migliore amico mi disse "Mi sembra che ultimamente ci stiamo un po' staccando, passi tutto il tempo con Daniele". Un altro bambino lì presente intervenne nella discussione dicendo: "... e comunque ti ricordo che Daniele è già il mio migliore amico!".
Ecco, io non ho capito se stiamo parlando tra persone adulte o se siamo alle elementari!
Affermare che una cosa come "Tu mi stai rubando il migliore amico gné gné gné
" sia una ragione valida per bombardare il tuo "migliore amico" persino alle elementari sembrerebbe una cosa cringe, perché comunque sebbene ci fossero gelosie nessuno pensava che queste giustificassero la violenza.
La cosa più imbarazzante è che tu affermi di esserti considerato libertario almeno per un periodo ma è evidente che non hai nemmeno capito il discorso filosofico che sta alla base, cioè la self-ownership: ogni persona appartiene a sé stessa e nessuno può essere una proprietà di un'altra persona.
Ecco perché se qualcuno ti ruba il migliore amico (o anche la ragazza) tu non sei giustificato in nessun modo a usare la violenza: poiché il tuo migliore amico (o la tua ragazza) non è una tua proprietà, ma è proprietario/a di sé stesso/a, fa quello che vuole!
Se una persona si stufa di te e preferisce passare il tempo con un'altra persona, è nei suoi diritti. A te la cosa può dispiacere ma lo devi accettare, se sei un libertario e non un nazista!
Il concetto equivalente alla self-ownership per quanto concerne gli stati è la sovranità. Poiché l'Ucraina è uno stato indipendente, dal punto di vista liberale/libertario deve essere sovrano, cioè deve essere libero di prendere decisioni che riguardano sé stesso.
Con quell'affermazione ridicola hai fondamentalmente negato il diritto dell'Ucraina alla sovranità: parli come se non fosse un diritto degli ucraini mandare a cagare i russi e mettersi insieme all'occidente!
Uno che ragiona così è capace di ammazzare la sua ragazza se lo molla: io se fossi una donna non mi metterei mai con te e Alessandrox che ti ha messo la stellina!
> Però le regioni russofone che preferiscono stare con la Russia devono poter andare con la Russia. Un referendum risolveva questo punto già anni fa, ma né la Russia né l'occidente l'hanno voluto.
Un concetto piuttosto discutibile! La maggioranza ha il diritto di trascinare la minoranza all'interno di una dittatura che viola i diritti umani internazionalmente riconosciuti?
Se vuoi vivere nella dittatura russa, trasferisciti lì: non trascinare tutto quanti con te nella merda!
> Per inciso: ho chiesto alla signora che mi fa le pulizie, che stava dicendomi che la presidentessa filoeuropeista della Moldavia è una merda, se preferisce una Moldavia nell'orbita occidentale o in quella russa, e ha risposto: uno stato indipendente che ha rapporti con entrambi.
Appunto, indipendente! Esattamente quello che vogliono coloro che sono favorevoli a dare armi all'Ucraina per difendersi dai maiali russi che vogliono trasformare l'Ucraina in uno stato vassallo!
> Questa è la bagna in cui stiamo tutti. Le varie censure tipo Cagat control saltano fuori con tanto soprendente unisono in tutto l'occidente perché i nostri governanti, laidi e ipocriti e assassini non meno di Putin, stanno preparando una guerra e non ci dovranno essere voci dissidenti.
> Putin è un assassino tanto quanto chiunque governi, compresi i nostri. Noi dovremmo preoccuparci di processare i nostri, Netanyahu per primo, e solo dopo pensare a Putin.
Chi sarebbero i nostri governanti?
I miei sono questi: https://www.admin.ch/it/membri-consiglio-federale
Se intendi sostenere che queste sette persone siano criminali pluriomicida come Putin è meglio che porti delle prove solide, perché altrimenti gli invio un'email segnalando che c'è uno che li diffama gratuitamente!
Se poi invece sostieni che abbiano violato i diritti civili allora mi devi dire quali, perché a me non risulta che Amnesty International o associazioni simili abbiamo mai lanciato un'allarme sulla violazione dei diritti dell'uomo e del cittadini in Svizzera, mentre con la Russia l'hanno GIUSTAMENTE fatto!
Ciò detto, anche se io sono contrario al Chat Control, affermare che la sua funzione sia quella di reprimere il dissenso di chi è contrario a una guerra immaginaria è una teoria del complotto: se la tua linea argomentativa è quella di accostare teorie del complotto sull'occidente a cose REALI che fa il governo russo, allora è meglio che lasci stare!
Il Chat Control è semplicemente un'idea del cazzo che è venuta agli antipedofili che hanno ormai perso completamente il senno, quindi faresti meglio a lottare contro l'antipedofilia invece di difendere Putin e mettere sul tavolo strane teorie!
Punto primo, l'UE non ha nessuna intenzione di andare in guerra contro la Russia, infatti è ormai da anni che assiste passivamente alla guerra in Ucraina! Ci fosse stato il piano di entrare in guerra contro la Russia le sarebbe stata offerta una scusa sul piatto d'argento, il fatto che non l'abbia presa al volo fa capire molto bene che qui nessuno ha intenzione di entrare in guerra!
Semplicemente, per non sentirci proprio delle merde, abbiamo messo sanzioni alla Russia e dato armi all'Ucraina, ma nessuno vuole essere direttamente coinvolto nel conflitto!
Secondo, le persone qui negli ultimi decenni hanno sempre criticato liberamente gli interventi militari dei paesi occidentali e non c'è alcuna ragione di ritenere che il vento stia cambiando!
Il Chat Control è semplicemente quello che è: un delirio antipedofilo che ha lo scopo di sgamare i contenuti illegali nei messaggi!
La privacy di tutti verrà minacciata, ma solo chi scambia foto di bambini avrà problemi legali!
> Il problema è che Putin è utile all'umanità, per quanto assassino e capo di un regime dittatoriale, perché tiene in piedi un sistema parallelo al nostro.
Se questo era da intendersi come il climax finale della trafila di cagate ti è venuto molto bene!
Un mondo parallelo al nostro è utile se è più liberale del nostro, cioè se oltre ai diritti dell'uomo e del cittadino che ci sono da noi ce ne sono anche altri in più che noi non abbiamo.
Ad esempio, se la Russia oltre a rispettare la libertà di fede/opinione, i diritti LGBT, ecc ecc... proprio come noi avesse anche droga libera, pedofilia consensuale libera e niente leva obbligatoria, allora sarebbe utile perché offrirebbe un rifugio a chi vuole un mondo più libero del nostro, ma dato che stiamo parlando di un paese molto peggiore dei nostri il tuo è un delirio!
> Senza di Putin le risorse russe, l'industria russa, l'economia russa sarebbero già finite in mano ai padroni dell'occidente ai tempi di Eltsin
Molto bene, così ci sarebbe sviluppo economico in Russia e i russi non sarebbero mediamente degli straccioni!
Questa è una roba da comunista! Tu metti insieme il peggio della sinistra con il peggio della destra.
"Le multinazionali cattive... brrrr che paura!
"
Lo sai che le "multinazionali cattive" danno salari più alti ai lavoratori e offrono prezzi più bassi ai consumatori? Lo sai che quelle quotate in borsa permettono a molte persone di farsi una pensione privata in aggiunta a quella statale? Lo sai che le PMI evadono molto più di quanto facciano le multinazionali, le quali in genere nel paese in cui hanno la sede fiscale pagano tutto il dovuto? Lo sai anche che la storia che le multinazionali non danno contributi fiscali nei paesi in cui non hanno la sede fiscale è una puttanata perché sui prodotti venduti si paga l'IVA e perciò un'azienda che fa grossi volumi di vendite in un paese contribuisce a riempire le casse di quello stato anche se le imposte dirette le paga altrove? Lo sai che dover pagare imposte dirette in ogni paese in cui vendi la merce è una cosa non fattibile perché se uno stato ti prende il 20%, quell'altro pure e quell'altro ancora pure, poi non ti resta nulla? Lo sai che anche tu puoi aprire la tua PMI in Irlanda e pagare poche imposte e che quindi non è un privilegio riservato alle multinazionali aprire attività dove si pagano meno imposte? Tant'è che diversi italiani trasferiscono l'impresa all'estero perché sono stufi dell'andazzo italiano!
Lo sai, infine (e questa è la cosa che potrebbe interessarti di più) che l'economia non è un gioco a somma zero e che quindi non è vero che le multinazionali impediscono alle PMI di esistere?
Dovrebbe essere una cosa ovvia, ma l'economia non è come un torneo di calcio dove vengono eliminati tutti uno alla volta e alla fine c'è un solo vincitore!
Le persone infatti spendono i soldi di qua e di là, non è che dare soldi a una multinazionale comporti in automatico non darli anche a una PMI!
Ecco perché in realtà il mercato europeo, differentemente da quello che cerca di far passare la sinistra e la destra sociale, è in grandissima parte in mano alle PMI, soprattutto il mercato italiano e quello svizzero!
> e uno come Snowden si sarebbe già suicidato in carcere in uno strano momento mentre le telecamere non funzionavano e le guardie erano impegnate in un'appassionante partita a briscola. Adesso Snowden è prigioniero in un posto dove non può nemmeno parlare, ma almeno è vivo. L'esistenza di un regime alternativo è stata utile a lui e potrebbe essere utile anche a me e a te.
Avete detto la stessa cosa di Assange per anni, ma alla fine è stato processato e assolto! Strano, adesso di Assange non parlate più!
Adesso ci tirerete scemi con Snowden... ho già capito!
Assange: processato e assolto.
Quelli che rompono il cazzo al regime DITTATORIALE russo invece che fine fanno?
In quanto a Epstein: a parte che non è inverosimile che si sia suicidato perché pensava che la morte a quel punto fosse l'opzione migliore (anche io se andassi incontro a decine di anni di galera se non addirittura l'ergastolo lo penserei!), comunque in quel caso c'erano in ballo degli interessi privati, non semplicemente degli interessi nazionali.
Che un privato faccia fuori una persona perché ha paura che sveli qualcosa su di lui non dimostra che i nostri governi siano assassini. Al limite potrebbe far pensare che le guardie carcerarie siano corruttibili... minchia, chi l'avrebbero mai detto! Esiste un paese in cui le persone non si possono corrompere con generose mazzette?
Perché sai, dire che i governi occidentali siano uguali a quello russo perché le persone da noi sono corruttibili è una teoria piuttosto balzana!
> Detto in altri termini, l'esistenza del regime di Putin è un male minore rispetto alla sua assenza.
Ceeeeeeerto, come no! Vallo a dire alle numerose persone ammazzate da Putin e ai loro famigliari!
> Pensa che la civilissima e liberalissima Italia ha sempre impedito al Piemonte di insegnare il piemontese nelle scuole.
Ovviamente non insegnare il dialetto a scuola e uccidere gente o violare i diritti umani sono la stessa cosa, vero? Anche considerato che la maggior parte delle persone il dialetto lo imparano a casa e quindi non si capisce bene quale sia il problema!
L'Italia ha un sistema scolastico molto centralizzato perché non è uno stato federale come la Svizzera. Il Ticino avrebbe l'autonomia necessaria per decidere di insegnare un dialetto a scuola senza dover chiedere il permesso a nessuno, ma in Italia è un'altra cosa e questo porta alla standardizzazione di livello nazionale e si capisce perché a Roma non diano ascolto a tutte le richieste particolari.
Comunque la soluzione liberale è la decentralizzazione dell'istruzione scolastica: lo stato dà borse di studio anziché organizzare una scuola pubblica vera e propria, e gli istituti scolastici privati hanno la facoltà di decidere cosa insegnare!
Pro: aumenta la libertà di scelta.
Contro: non ci sarebbe più una base comune a tutta la popolazione che consente di dare per scontato che tutti sappiano una determinata cosa. C'è anche il rischio che qualcuno faccia una formazione eccessivamente verticale e che gli manchi cultura generale.
Soluzione possibile: fare in modo che per acquisire il diritto di voto a 18 anni si debba possedere un certificato che prova che determinate nozioni siano state acquisite. Le scuole, per poter rilasciare quel certificato, devono aderire a determinati standard, come ad esempio l'insegnamento di italiano, matematica e scienze.
In questo modo esiste un incentivo a studiare materie importanti e lo stato si assicura che gli ignoranti non prendano decisioni.
Oppure, volendo essere un po' meno liberali, ma comunque più liberali di adesso, si lasciano alcune materie obbligatorie (le tre elencate sopra, come minimo) ma si lascia libertà su gran parte delle ore.
**Modificato dall'autore il 03.09.2026 12:41**-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-09-03 12:37:10.0 alle 2026-09-03 12:37:10.0
Perchè all'Ucraina è stato concesso il diritto a separarsi dalla sovranità dell'Unione Sovietica e quindi all'autodeterminazione del suo popolo e lo stesso diritto non viene concesso alla Crimea o altre regioni filo russe?
E' una contraddizione. La stessa contraddizione che sussisteva nella guerra dell'ex Jugoslavia, che ricordo che Milosevic lamentava. Si sostenava l'autodeterminazione della Bosnia, ma non delle enclave filo serbe dentro la Bosnia.
La risposta di Mattia è che la minoranza all'interno della regioni filorusse non deve essere costretta ad essere trascinata sotto altre sovranità. Ma allora ciò varrebbe anche per la parte di Ucraina filo Zelensky.
Il discorso di Mattia è che la minoranza non potendo godere dei diritti liberali di autodeterminazione dell'individuo, come agenda LGBT e droga libera subirebbe un depauperamento dei diritti, che lui sostiene diritti umani universalmente riconosciuti.
Ma ci sarebbe da aprire un dibattito se questi diritti di autodeterminazione dell'individuo come agenda LGBT e droga libera sia realmente diritti di doverosi o meno.-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto da:
>
> Perchè all'Ucraina è stato concesso il diritto a separarsi dalla sovranità dell'Unione Sovietica e quindi all'autodeterminazione del suo popolo e lo stesso diritto non viene concesso alla Crimea o altre regioni filo russe?
>
> E' una contraddizione. La stessa contraddizione che sussisteva nella guerra dell'ex Jugoslavia, che ricordo che Milosevic lamentava. Si sostenava l'autodeterminazione della Bosnia, ma non delle enclave filo serbe dentro la Bosnia.
>
> La risposta di Mattia è che la minoranza all'interno della regioni filorusse non deve essere costretta ad essere trascinata sotto altre sovranità.
Non ho scritto "sotto altre sovranità", ma "sotto una dittatura", che è una questione diversa!
Per un liberale classico che sostiene che la libertà personale debba prevalere sulla democrazia è una cosa logica: se un ucraino non ha il diritto di fare leggi che violano la libertà personale di un altro ucraino, allora non ha nemmeno il diritto di trascinarlo sotto una dittatura che la libertà personale la viola pesantemente!
> Ma allora ciò varrebbe anche per la parte di Ucraina filo Zelensky.
Prima di tutto gli ucraini filo-occidentali non vogliono trascinare il popolo sotto un altro stato, quindi è un paragone senza senso!
Differentemente da quello che dicono i finti sovranisti (che in realtà sono semplicemente fascisti!) entrare nell'Unione Europea non significa rinunciare alla propria sovranità, ma semplicemente entrare a far parte di un club con delle regole!
Se tu puoi uscire dal club quando vuoi (gli inglesi l'hanno fatto) allora starci dentro è una tua scelta, per cui la sovranità non viene meno!
Secondo, l'Unione Europea non è una dittatura come la Russia: questa è una cosa a cui solo i complottisti credono! Infatti se lo fosse piacerebbe ai fascisti, ma a loro non piace proprio perché l'unione è generalmente orientata al liberalismo. Che poi dopo vengano fatte alcune leggi del cazzo tipo il Chat Control perché all'interno del mondo occidentale c'è un gruppo di persone molto pericoloso, ovvero gli antipedofili, è un'altra questione!
Che l'antipedofilia, con la piega che ha preso a causa di alcuni estremisti isterici, sia incompatibile con la democrazia liberale è uno cosa che dico da anni, ma ormai comincio a pensare che sia una causa persa, perché in 20 anni non sono mai riuscito a far ragionare qualcuno! Non mi è mai successo che qualcuno ammettesse di essere in errore dopo che gli avevo mostrato nero su bianco che l'antipedofilia è propaganda infarcita di menzogne che mira soltanto a creare un sistema sempre più illiberale quando per combattere la violenza sessuale sui bambini era sufficiente applicare semplicemente le leggi che già tutelano gli adulti, eventualmente mettendo un'aggravante nel caso in cui la vittima sia un minore!
> Il discorso di Mattia è che la minoranza non potendo godere dei diritti liberali di autodeterminazione dell'individuo, come agenda LGBT e droga libera subirebbe un depauperamento dei diritti, che lui sostiene diritti umani universalmente riconosciuti.
>
>
> Ma ci sarebbe da aprire un dibattito se questi diritti di autodeterminazione dell'individuo come agenda LGBT e droga libera sia realmente diritti di doverosi o meno.
E beh, ma stai scherzando?
Mussolini secondo me ha prodotto una delle frasi che meglio sintetizzano l'idea alla base di una dittatura totalitaria: "Tutto nello stato, niente fuori dallo stato e niente contro lo stato!".
I liberali invece dicono: "Date allo stato quello che è dello stato e all'individuo quello è dell'individuo", cioè un concetto più o meno opposto espresso da Mussolini. Il concetto è che non appartiene tutto allo stato, ma che alcune cose appartengono all'individuo. Questa è la libertà: avere il controllo individuale almeno di alcune cose!
La parte più evidente della libertà individuale è quella legata alla libertà sul proprio corpo, perché tutti noi abbiamo il POSSESSO NATURALE del nostro corpo e nessuno potrà mai POSSEDERLO al di fuori di noi! Per questo i diritti di proprietà sul proprio corpo sono quelli più facili da individuare: perché persone che non potranno mai POSSEDERE il nostro corpo dovrebbero avere maggiore diritto a prendere decisioni in merito di quante ne abbiamo noi stessi?
I diritti LGBT e legati al consumo di droga sono libertà sul proprio corpo: se questi diritti di libertà non esistono, allora logicamente qualsiasi altra libertà può essere cestinata!
È più facile infatti motivare leggi autoritarie ad esempio per quanto concerne la gestione della propria abitazione: visto che il nostro Io è slegabile dalla nostra abitazione (mentre non può essere slegato dal nostro corpo) non ne abbiamo il POSSESSO NATURALE, perciò mettere in discussione i diritti di proprietà sulla nostra abitazione è un gioco da ragazzi dal punto di vista filosofico una volta che sono stati negati i diritti di proprietà su una cosa intima come il nostro corpo!
I conservatori che negano la libertà sul nostro corpo mentre difendono con vigore la proprietà privata sono dei babbei: sono la dimostrazione lampante del fatto che la filosofia e il raziocinio non sono alla portata di tutti gli esseri umani!
**Modificato dall'autore il 04.09.2026 11:46**-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-09-04 12:44:47.0 alle 2026-09-04 12:44:47.0
ti rispondo più avanti
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Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-09-05 03:48:13.0 alle 2026-09-05 03:48:13.0
>
> > Il discorso di Mattia è che la minoranza non potendo godere dei diritti liberali di autodeterminazione dell'individuo, come agenda LGBT e droga libera subirebbe un depauperamento dei diritti, che lui sostiene diritti umani universalmente riconosciuti.
> >
> >
> > Ma ci sarebbe da aprire un dibattito se questi diritti di autodeterminazione dell'individuo come agenda LGBT e droga libera sia realmente diritti di doverosi o meno.
>
> E beh, ma stai scherzando?
>
> Mussolini secondo me ha prodotto una delle frasi che meglio sintetizzano l'idea alla base di una dittatura totalitaria: "Tutto nello stato, niente fuori dallo stato e niente contro lo stato!".
>
> I liberali invece dicono: "Date allo stato quello che è dello stato e all'individuo quello è dell'individuo", cioè un concetto più o meno opposto espresso da Mussolini. Il concetto è che non appartiene tutto allo stato, ma che alcune cose appartengono all'individuo. Questa è la libertà: avere il controllo individuale almeno di alcune cose!
>
> La parte più evidente della libertà individuale è quella legata alla libertà sul proprio corpo, perché tutti noi abbiamo il POSSESSO NATURALE del nostro corpo e nessuno potrà mai POSSEDERLO al di fuori di noi! Per questo i diritti di proprietà sul proprio corpo sono quelli più facili da individuare: perché persone che non potranno mai POSSEDERE il nostro corpo dovrebbero avere maggiore diritto a prendere decisioni in merito di quante ne abbiamo noi stessi?
>
>
>
> I diritti LGBT e legati al consumo di droga sono libertà sul proprio corpo: se questi diritti di libertà non esistono, allora logicamente qualsiasi altra libertà può essere cestinata!
>
> È più facile infatti motivare leggi autoritarie ad esempio per quanto concerne la gestione della propria abitazione: visto che il nostro Io è slegabile dalla nostra abitazione (mentre non può essere slegato dal nostro corpo) non ne abbiamo il POSSESSO NATURALE, perciò mettere in discussione i diritti di proprietà sulla nostra abitazione è un gioco da ragazzi dal punto di vista filosofico una volta che sono stati negati i diritti di proprietà su una cosa intima come il nostro corpo!
>
> I conservatori che negano la libertà sul nostro corpo mentre difendono con vigore la proprietà privata sono dei babbei: sono la dimostrazione lampante del fatto che la filosofia e il raziocinio non sono alla portata di tutti gli esseri umani!
>
>
> **Modificato dall'autore il 04.09.2026 11:46**
Tutto logico.
Si cita spesso il detto "la mia libertà finisce dove inizia quella degli altri"
e questo coincide con il credo liberale, se qualcosa riguarda me soltanto e non danneggia altri, nè la libertà altrui, questo campo d'azione diventa un diritto di libertà inderogabile.
Disporre del proprio corpo parrebbe uno di questi diritti di libertà.
Il diritto di bere alcolici, fumare, drogarsi, praticare l'omosessualità sono ai primi posti nelle agende liberali
C'è però un "ma"..
tutti questi comportamenti implicano delle conseguenze biologiche
ovvero
causare la frammentazione del DNA del proprio sperma
questo implica qualora si procreasse
possibili malformazioni nella progenie e nelle future generazioni
l'effetto è pure cumulativo nella specie. Gli errori genetici si cumulano.
Qui gli studi che lo dimostrano
The impact of cigarette smoking and alcohol consumption on sperm parameters and sperm DNA fragmentation (SDF) measured by Halosperm(®)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24840110/
Asa, anticorpi antispermatozoi
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26409252/
https://hero.epa.gov/hero/index.cfm/reference/deta...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26409252/
https://link.springer.com/article/10.1023/A:102052...
Cannabis consumption might exert deleterious effects on sperm nuclear ...https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&op...

alcohol
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10163...
https://www.news-medical.net/health/Can-Cannabis-U...
The impact of cigarette smoking and alcohol consumption on sperm parameters and sperm DNA fragmentation (SDF) measured by Halosperm(®) - PubMed
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24840110/
Quindi..la tesi per cui questi comportamenti rientrino nella propria sfera privata sussiste ancora quando è provato che causeranno danni a terzi, limitando la loro libertà?
La risposta mi sembra ovvia
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Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-09-07 19:23:14.0 alle 2026-09-07 19:23:14.0Scritto da:
>
> >
> > > Il discorso di Mattia è che la minoranza non potendo godere dei diritti liberali di autodeterminazione dell'individuo, come agenda LGBT e droga libera subirebbe un depauperamento dei diritti, che lui sostiene diritti umani universalmente riconosciuti.
> > >
> > >
> > > Ma ci sarebbe da aprire un dibattito se questi diritti di autodeterminazione dell'individuo come agenda LGBT e droga libera sia realmente diritti di doverosi o meno.
> >
> > E beh, ma stai scherzando?
> >
> > Mussolini secondo me ha prodotto una delle frasi che meglio sintetizzano l'idea alla base di una dittatura totalitaria: "Tutto nello stato, niente fuori dallo stato e niente contro lo stato!".
> >
> > I liberali invece dicono: "Date allo stato quello che è dello stato e all'individuo quello è dell'individuo", cioè un concetto più o meno opposto espresso da Mussolini. Il concetto è che non appartiene tutto allo stato, ma che alcune cose appartengono all'individuo. Questa è la libertà: avere il controllo individuale almeno di alcune cose!
> >
> > La parte più evidente della libertà individuale è quella legata alla libertà sul proprio corpo, perché tutti noi abbiamo il POSSESSO NATURALE del nostro corpo e nessuno potrà mai POSSEDERLO al di fuori di noi! Per questo i diritti di proprietà sul proprio corpo sono quelli più facili da individuare: perché persone che non potranno mai POSSEDERE il nostro corpo dovrebbero avere maggiore diritto a prendere decisioni in merito di quante ne abbiamo noi stessi?
> >
> >
> >
> > I diritti LGBT e legati al consumo di droga sono libertà sul proprio corpo: se questi diritti di libertà non esistono, allora logicamente qualsiasi altra libertà può essere cestinata!
> >
> > È più facile infatti motivare leggi autoritarie ad esempio per quanto concerne la gestione della propria abitazione: visto che il nostro Io è slegabile dalla nostra abitazione (mentre non può essere slegato dal nostro corpo) non ne abbiamo il POSSESSO NATURALE, perciò mettere in discussione i diritti di proprietà sulla nostra abitazione è un gioco da ragazzi dal punto di vista filosofico una volta che sono stati negati i diritti di proprietà su una cosa intima come il nostro corpo!
> >
> > I conservatori che negano la libertà sul nostro corpo mentre difendono con vigore la proprietà privata sono dei babbei: sono la dimostrazione lampante del fatto che la filosofia e il raziocinio non sono alla portata di tutti gli esseri umani!
> >
> >
> > **Modificato dall'autore il 04.09.2026 11:46**
>
>
> Tutto logico.
>
> Si cita spesso il detto "la mia libertà finisce dove inizia quella degli altri"
>
> e questo coincide con il credo liberale, se qualcosa riguarda me soltanto e non danneggia altri, nè la libertà altrui, questo campo d'azione diventa un diritto di libertà inderogabile.
>
> Disporre del proprio corpo parrebbe uno di questi diritti di libertà.
>
> Il diritto di bere alcolici, fumare, drogarsi, praticare l'omosessualità sono ai primi posti nelle agende liberali
>
>
> C'è però un "ma"..
>
> tutti questi comportamenti implicano delle conseguenze biologiche
>
> ovvero
>
> causare la frammentazione del DNA del proprio sperma
>
> questo implica qualora si procreasse
>
> possibili malformazioni nella progenie e nelle future generazioni
>
> l'effetto è pure cumulativo nella specie. Gli errori genetici si cumulano.
>
>
>
> Qui gli studi che lo dimostrano
>
>
>
> The impact of cigarette smoking and alcohol consumption on sperm parameters and sperm DNA fragmentation (SDF) measured by Halosperm(®)
>
>
> https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24840110/
>
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>
>
> Asa, anticorpi antispermatozoi
>
> https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26409252/
>
> https://hero.epa.gov/hero/index.cfm/reference/deta...
>
> https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26409252/
>
> https://link.springer.com/article/10.1023/A:102052...
>
>
>
> Cannabis consumption might exert deleterious effects on sperm nuclear ...
>
>https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&op...

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>
>
>
> alcohol
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> https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10163...
>
>
> https://www.news-medical.net/health/Can-Cannabis-U...
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>
> The impact of cigarette smoking and alcohol consumption on sperm parameters and sperm DNA fragmentation (SDF) measured by Halosperm(®) - PubMed
> https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24840110/
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>
>
>
> Quindi..la tesi per cui questi comportamenti rientrino nella propria sfera privata sussiste ancora quando è provato che causeranno danni a terzi, limitando la loro libertà?
>
> La risposta mi sembra ovvia
>
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>
Cosa replica Mattia?
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Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-09-04 20:59:49.0 alle 2026-09-04 20:59:49.0Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > > La tua conclusione qual è, alla fine di tutti i giri di parole? Non vuoi che venga dato sostegno all'Ucraina, vuoi togliere le sanzioni alla Russia, non vuoi che Putin venga catturato e processato per crimini contro i diritti umani, ecc ecc... giusto?
> >
> > Putin ha le sue ragioni e l'occidente laido e ipocrita gli ha sfilato l'Ucraina dalla sua orbita
>
> Ma ti rendi conto di quanto è stupido quello che dici?
Solo per chi non ha studiato analisi logica
Va bè, qui non si tratta di logica ma c'è un artificio retorico. La prima parte della frase dice che Putin ha le sue ragioni, la seconda si mette nei panni delle ragioni di Putin: l'occidente gli ha sfilato l'Ucraina.
A Putin non importa nulla dell'autodeterminazione dell'individuo o dei popoli: l'Ucraina era nella sfera russa e l'occidente glie l'ha sottratta.
Ma definisco l'occidente laido e ipocrita perché al di là delle parole e delle intenzioni dichiarate, i governi occidentali e Putin giocano lo stesso Risiko e hanno le stesse finalità. Putin gioca al Risiko globale, e non è un mistero perché chiunque abbia letto Machiavelli sa come ragiona un capo. L'occidente ragiona e opera allo stesso modo ma finge di perseguire la libertà, la democrazia, l'autodeterminazione: per questo è ipocrita.
Il modus operandi dell'occidente è cercare paesi in cui non vi siano libertà e democrazia e fare leva sullo scontento di parte della popolazione per destabilizarli, finché non si può organizzare una rivoluzione colorata che porti il paese nell'orbita occidentale. Democrazia, libertà, diritti sono uno strumento in questo gioco.
> La cosa più imbarazzante è che tu affermi di esserti considerato libertario almeno per un periodo ma è evidente che non hai nemmeno capito il discorso filosofico che sta alla base, cioè la self-ownership: ogni persona appartiene a sé stessa e nessuno può essere una proprietà di un'altra persona.
Il punto è che questo non c'entra un cazzo nei discorsi geopolitici: l'operato degli stati è farsi i loro interessi e conquistare territori. Nei territori sotto l'ombrello dell'occidente, tipo l'Arabia Saudita, all'occidente non frega nulla di sostenere l'autodeterminazione, la libertà, il diritto.
Google AI: Jamal Khashoggi è stato ucciso da una squadra di 15 agenti sauditi all'interno del consolato dell'Arabia Saudita a Istanbul il 2 ottobre 2018. Secondo i rapporti della CIA e dell'intelligence degli Stati Uniti, l'omicidio è stato autorizzato o ordinato dal principe ereditario saudita Mohammed bin Salman. Organizzazioni come Amnesty International e l'ONU hanno denunciato il crimine come un'esecuzione extragiudiziale di Stato, ma i procedimenti legali nei confronti dei massimi vertici politici si sono fermati o sono stati archiviati in diverse giurisdizioni estere.
Leggasi: all'occidente non frega un cazzo e con i sauditi continua a fare affari.
> Il concetto equivalente alla self-ownership per quanto concerne gli stati è la sovranità. Poiché l'Ucraina è uno stato indipendente, dal punto di vista liberale/libertario deve essere sovrano, cioè deve essere libero di prendere decisioni che riguardano sé stesso.
L'"Ucraina" non è una entità monolitica dotata di una mente. È uno stato che deriva da accorpamenti di territori effettuati nell'era sovietica. Com'era comune, nel formare una repubblica sovietica si accorpavano anche territori russofoni in modo da diluire l'etnia locale, infatti Krusciov ha dato all'Ucraina la Crimea.
Questo che in era sovietica era un accorgimento per la stabilità, con l'indipendenza delle repubbliche ex sovietiche genera instabilità, perché la opolazione dei territori russi allora accorpati ora si trova ad essere minoranza nei nuovi stati e vorrebbe tornare con la Russia. È per questo che nel Donbass preferiscono stare con la Russia.
> Con quell'affermazione ridicola hai fondamentalmente negato il diritto dell'Ucraina alla sovranità: parli come se non fosse un diritto degli ucraini mandare a cagare i russi e mettersi insieme all'occidente!
> Uno che ragiona così è capace di ammazzare la sua ragazza se lo molla: io se fossi una donna non mi metterei mai con te e Alessandrox che ti ha messo la stellina!
Evidentemente ha messo la stellina perché non ha la memoria corta.
> > Però le regioni russofone che preferiscono stare con la Russia devono poter andare con la Russia. Un referendum risolveva questo punto già anni fa, ma né la Russia né l'occidente l'hanno voluto.
>
> Un concetto piuttosto discutibile! La maggioranza ha il diritto di trascinare la minoranza all'interno di una dittatura che viola i diritti umani internazionalmente riconosciuti?
Quindi secondo te la maggioranza nelle regioni russofone non ha diritto di portare tali regioni nella Russia, ma la maggioranza della popolazione dell'Ucraina ha diritto di tenere tali regioni fuori dalla Russia.
> Se vuoi vivere nella dittatura russa, trasferisciti lì: non trascinare tutto quanti con te nella merda!
La maggioranza della popolazione del Donbass preferisce evidentemente la dittatura in un paese della propria stessa lingua/etnia alla democrazia in un paese di un'altra lingua/etnia.
Per inciso, la maggioranza dei russi non percepisce il proprio governo come una dittatura, non hanno le basi per farlo.
> > Per inciso: ho chiesto alla signora che mi fa le pulizie, che stava dicendomi che la presidentessa filoeuropeista della Moldavia è una merda, se preferisce una Moldavia nell'orbita occidentale o in quella russa, e ha risposto: uno stato indipendente che ha rapporti con entrambi.
>
> Appunto, indipendente! Esattamente quello che vogliono coloro che sono favorevoli a dare armi all'Ucraina per difendersi dai maiali russi che vogliono trasformare l'Ucraina in uno stato vassallo!
Gli ucraini hanno il diritto all'indipendenza dai russi, e nel Donbass hanno diritto all'indipendenza dall'Ucraina. È così difficile arrivarci?
> > Questa è la bagna in cui stiamo tutti. Le varie censure tipo Cagat control saltano fuori con tanto soprendente unisono in tutto l'occidente perché i nostri governanti, laidi e ipocriti e assassini non meno di Putin, stanno preparando una guerra e non ci dovranno essere voci dissidenti.
>
> > Putin è un assassino tanto quanto chiunque governi, compresi i nostri. Noi dovremmo preoccuparci di processare i nostri, Netanyahu per primo, e solo dopo pensare a Putin.
>
> Chi sarebbero i nostri governanti?
>
> I miei sono questi: https://www.admin.ch/it/membri-consiglio-federale
I miei sono entità opache che manovrano la politica in una democrazia ridotta ad esercizio formale. Quando un partito con le idee dei 5 Stelle va al governo qualcuno ti mette unamano sulla spalla e ti dice: giovanotto, adesso ti spieghiamo chi comanda come funzionano le cose... e il partito da un giorno all'altro cambia idee e programmi!
Viva la democrazia! Quando c'era un'opposizione alla base americana di Vicenza si è tenuto un referendum e ha vinto il NO alla base. La base è stata fatta.
Non ricordo un solo caso negli ultimi trent'anni in cui un comitato per il NO a qualcosa abbia ottenuto che quella cosa non si facesse. La democrazia funziona quando il voto sceglie ciò che il governo vuole.
> Ciò detto, anche se io sono contrario al Chat Control, affermare che la sua funzione sia quella di reprimere il dissenso di chi è contrario a una guerra immaginaria è una teoria del complotto: se la tua linea argomentativa è quella di accostare teorie del complotto sull'occidente a cose REALI che fa il governo russo, allora è meglio che lasci stare!
>
> Il Chat Control è semplicemente un'idea del cazzo che è venuta agli antipedofili che hanno ormai perso completamente il senno, quindi faresti meglio a lottare contro l'antipedofilia invece di difendere Putin e mettere sul tavolo strane teorie!
Le restrizioni all'anonimato e alla diffusione di idee e argomenti che permette hanno una portata ben più vasta della lotta alla pedofilia, all'evasione fiscale, a quant'altro può venirti in mente. Se ci si muove in tutto l'occidente così all'unisono non è certo perché a tutti è venuta un'improvvisa paura dei pedofili nello stesso momento, c'è dell'altro molto più importante e cioè che se dovesse esserci una guerra, chi è contrario a questa guerra non deve poterlo dire, non deve potersi organizzare.
> Punto primo, l'UE non ha nessuna intenzione di andare in guerra contro la Russia, infatti è ormai da anni che assiste passivamente alla guerra in Ucraina!
Alla UE non conviene mettersi in guerra con la Russia, ma di fatto lo è nella misura in cui sostiene militarmente l'Ucraina.
> Ci fosse stato il piano di entrare in guerra contro la Russia le sarebbe stata offerta una scusa sul piatto d'argento, il fatto che non l'abbia presa al volo fa capire molto bene che qui nessuno ha intenzione di entrare in guerra!
>
> Semplicemente, per non sentirci proprio delle merde, abbiamo messo sanzioni alla Russia e dato armi all'Ucraina, ma nessuno vuole essere direttamente coinvolto nel conflitto!
Ovvio no? Ma non è per non sentirsi delle merde, è perché l'operazione di incorporazione dell'Ucraina è stata iniziata e sta continuando.
> Secondo, le persone qui negli ultimi decenni hanno sempre criticato liberamente gli interventi militari dei paesi occidentali e non c'è alcuna ragione di ritenere che il vento stia cambiando!
>
> Il Chat Control è semplicemente quello che è: un delirio antipedofilo che ha lo scopo di sgamare i contenuti illegali nei messaggi!
Questo è solo il pretesto.
> La privacy di tutti verrà minacciata, ma solo chi scambia foto di bambini avrà problemi legali!
Per il momento. Intanto ci si dota della possibilità di zittire tutti.
> > Il problema è che Putin è utile all'umanità, per quanto assassino e capo di un regime dittatoriale, perché tiene in piedi un sistema parallelo al nostro.
>
> Se questo era da intendersi come il climax finale della trafila di cagate ti è venuto molto bene!
È una considerazione oggettiva. Putin o non Putin, in Russia c'è un sistema parallelo al nostro. Chi necessita di un sistema parallelo ne può usufruire. Ad esempio chi qui sia in pericolo può valutare se gli conviene restare qui in pericolo o rifugiarsi in un posto pieno di difetti, ma dove quel pericolo non arriva.
> Un mondo parallelo al nostro è utile se è più liberale del nostro, cioè se oltre ai diritti dell'uomo e del cittadino che ci sono da noi ce ne sono anche altri in più che noi non abbiamo.
No, è utile se pesati pregi e difetti, i vantaggi per te superano gli svantaggi. Se sei un attivista nel mirino del tuo governo, fuggendo in Russia non potrai certo continuare a fare l'attivista, ma almeno non vai in prigione e/o non ci rimetti la vita.
> Ad esempio, se la Russia oltre a rispettare la libertà di fede/opinione, i diritti LGBT, ecc ecc... proprio come noi avesse anche droga libera, pedofilia consensuale libera e niente leva obbligatoria, allora sarebbe utile perché offrirebbe un rifugio a chi vuole un mondo più libero del nostro, ma dato che stiamo parlando di un paese molto peggiore dei nostri il tuo è un delirio!
Non si tratta di un rifugio per chi vuole un mondo libero, ma per chi è disposto ad andare a vivere in un mondo meno "libero" del nostro pur di non finire in prigione o al cimitero.
> > Senza di Putin le risorse russe, l'industria russa, l'economia russa sarebbero già finite in mano ai padroni dell'occidente ai tempi di Eltsin
>
> Molto bene, così ci sarebbe sviluppo economico in Russia e i russi non sarebbero mediamente degli straccioni!
Non credo. Secondo me è propaganda occidentale. La ritengo un'asserzione plausibile perché constato che ogni volta che negli USA al governo ci sono i repubblicani, giornali come Repubblica scatenano il tam tam si articoli critici sull'america, su come puoi morire da un momento all'altro perché tutti sono armati, o perché se non hai l'assicurazione quelli dell'ambulanza ti lasciano morire dissanguato sull'asfalto invece di portarti al pronto soccorso, e pittoresche amenità simili. Quando invece al governo ci sono i democratici il tenore degli articoli cambia: i nostri vogliono la sanità gratuita per tutti ma i bianchi armati fino ai denti si oppongono, e così via. I giornali raccontano sull'america un sacco di balle, figuriamoci sulla russia.
> Questa è una roba da comunista! Tu metti insieme il peggio della sinistra con il peggio della destra.
>
> "Le multinazionali cattive... brrrr che paura!
"
>
> Lo sai che le "multinazionali cattive" danno salari più alti ai lavoratori e offrono prezzi più bassi ai consumatori? Lo sai che quelle quotate in borsa permettono a molte persone di farsi una pensione privata in aggiunta a quella statale? Lo sai che le PMI evadono molto più di quanto facciano le multinazionali, le quali in genere nel paese in cui hanno la sede fiscale pagano tutto il dovuto?









Ma lo sai cos'è l'elusione fiscale?
L'evasione da parte dei privati e delle piccole imprese è l'elusione de noantri di chi non può permettersi l'elusione vera!
> Lo sai anche che la storia che le multinazionali non danno contributi fiscali nei paesi in cui non hanno la sede fiscale è una puttanata perché sui prodotti venduti si paga l'IVA e perciò un'azienda che fa grossi volumi di vendite in un paese contribuisce a riempire le casse di quello stato anche se le imposte dirette le paga altrove? Lo sai che dover pagare imposte dirette in ogni paese in cui vendi la merce è una cosa non fattibile perché se uno stato ti prende il 20%, quell'altro pure e quell'altro ancora pure, poi non ti resta nulla? Lo sai che anche tu puoi aprire la tua PMI in Irlanda e pagare poche imposte e che quindi non è un privilegio riservato alle multinazionali aprire attività dove si pagano meno imposte? Tant'è che diversi italiani trasferiscono l'impresa all'estero perché sono stufi dell'andazzo italiano!
Questa è appunto l'elusione ma non è alla portata di qualunque impresa, soo di quelle grandi. Una piccola impresa non puoi trasferirla all'estero senza trasferirti anche tu.
> Lo sai, infine (e questa è la cosa che potrebbe interessarti di più) che l'economia non è un gioco a somma zero e che quindi non è vero che le multinazionali impediscono alle PMI di esistere?
L'economia è un gioco a somma zero WIN-WIN per tutti perché il denaro si può creare virtualmente dal nulla, poi pensa il mercato a legarlo al mondo reale dove vigono note leggi di conservaione, e infatti esiste l'inflazione.
E infatti l'economia consiste nel consumare territorio e ambiente per farne denaro, e l'ambiente prima o poi presenta il conto.
> Dovrebbe essere una cosa ovvia, ma l'economia non è come un torneo di calcio dove vengono eliminati tutti uno alla volta e alla fine c'è un solo vincitore!
Ma credi davvero che una piccola azienda possa restare concorrente di una multinazionale sugli stessi prodotti, senza che prima o poi la grossa azienda se la assorba?
> Le persone infatti spendono i soldi di qua e di là, non è che dare soldi a una multinazionale comporti in automatico non darli anche a una PMI!
Infatti abbiamo tutti un'infinità di soldi. Ogni volta che scorreggio mi escono dei soldi, non so più dove metterli e allora compro un prodotto di una multinazionale e uno di una piccola impresa per par condicio.
> Ecco perché in realtà il mercato europeo, differentemente da quello che cerca di far passare la sinistra e la destra sociale, è in grandissima parte in mano alle PMI, soprattutto il mercato italiano e quello svizzero!
>
> > e uno come Snowden si sarebbe già suicidato in carcere in uno strano momento mentre le telecamere non funzionavano e le guardie erano impegnate in un'appassionante partita a briscola. Adesso Snowden è prigioniero in un posto dove non può nemmeno parlare, ma almeno è vivo. L'esistenza di un regime alternativo è stata utile a lui e potrebbe essere utile anche a me e a te.
>
> Avete detto la stessa cosa di Assange per anni, ma alla fine è stato processato e assolto! Strano, adesso di Assange non parlate più!
Minchia, dopo esser stato tenuto prigioniero di fatto senza processo per quanto, vent'anni? alla fine è stato processato e assolto! Che magnanimi! La mafia l'avrebbe fatto fuori subito!
> Adesso ci tirerete scemi con Snowden... ho già capito!
>
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> Assange: processato e assolto.
>
> Quelli che rompono il cazzo al regime DITTATORIALE russo invece che fine fanno?
Possono scappare, esattamente come Snowden. È il vantaggio di poter disporre di un sistema parallelo, un posto dove il governo che ti perseguita non può arrivare.
> In quanto a Epstein: a parte che non è inverosimile che si sia suicidato perché pensava che la morte a quel punto fosse l'opzione migliore (anche io se andassi incontro a decine di anni di galera se non addirittura l'ergastolo lo penserei!), comunque in quel caso c'erano in ballo degli interessi privati, non semplicemente degli interessi nazionali.
Curiosamente ha scelto per suicidarsi un momento in cui le telecamere non funzionavano e le guardie dormivano, chissà come faceva a saperlo! Voglio ammazzarmi ma voglio farlo con privacy, guardie, non potete spegnere le telecamere e voltarvi dall'altra parte mentre mi impicco alla maniglia della porta?
> Che un privato faccia fuori una persona perché ha paura che sveli qualcosa su di lui non dimostra che i nostri governi siano assassini. Al limite potrebbe far pensare che le guardie carcerarie siano corruttibili... minchia, chi l'avrebbero mai detto! Esiste un paese in cui le persone non si possono corrompere con generose mazzette?
Giusto! Guardie, se vi voltate dall'altra parte mentre mi suicido vi do il mio indirizzo bitcoin!
> Perché sai, dire che i governi occidentali siano uguali a quello russo perché le persone da noi sono corruttibili è una teoria piuttosto balzana!
E chi ha detto che sono uguali?
> > Detto in altri termini, l'esistenza del regime di Putin è un male minore rispetto alla sua assenza.
>
> Ceeeeeeerto, come no! Vallo a dire alle numerose persone ammazzate da Putin e ai loro famigliari!
Vallo a dire a Snowden e ai suoi famigliari!
> > Pensa che la civilissima e liberalissima Italia ha sempre impedito al Piemonte di insegnare il piemontese nelle scuole.
>
> Ovviamente non insegnare il dialetto a scuola e uccidere gente o violare i diritti umani sono la stessa cosa, vero?
Nessuno nega che vi sia una gradazione di gravità, ma sempre di diritti umani violati si tratta.
Anche considerato che la maggior parte delle persone il dialetto lo imparano a casa e quindi non si capisce bene quale sia il problema!
Il problema è che qui nessuno impara più il dialetto in casa, né assume l'accento o altre caratteristiche regionali, perché a forza di pulizia etnica interna nessuno ha più genitori o nonni che possano trasmettergliele!
Probabilmente è difficile da far capire. Una delle veterinarie dove vado ha un vistoso accento toscano. In Piemonte nessuno della sua età ha un accento piemontese, perché la repubblica italiana ha lasciato che le caratteristiche locali si perdessero, anche negando ogni iniziativa per conservarle.
> L'Italia ha un sistema scolastico molto centralizzato perché non è uno stato federale come la Svizzera. Il Ticino avrebbe l'autonomia necessaria per decidere di insegnare un dialetto a scuola senza dover chiedere il permesso a nessuno, ma in Italia è un'altra cosa e questo porta alla standardizzazione di livello nazionale e si capisce perché a Roma non diano ascolto a tutte le richieste particolari.
>
> Comunque la soluzione liberale è la decentralizzazione dell'istruzione scolastica: lo stato dà borse di studio anziché organizzare una scuola pubblica vera e propria, e gli istituti scolastici privati hanno la facoltà di decidere cosa insegnare!
Infatto il punto è proprio questo: in Italia il liberalismo non esiste. Come direbbe Wakko, devo ancora vedere un liberale che esprima nei fatti i principi espressi dal manifesto del liberalismo. L'Italia e l'occidente sono un regime sotto la veste di democrazie liberali. Puoi stare al centro della gabbia e vivere la tua intera vita senza sapere che ci sono le sbarre, o puoi sbattere accidentalmente contro le sbarre e renderti conto che esistono esattamente come in Russia, e allora poi che fai?
La sola differenza è che in Italia le sbarre sono firmate Armani.
> Pro: aumenta la libertà di scelta.
>
> Contro: non ci sarebbe più una base comune a tutta la popolazione che consente di dare per scontato che tutti sappiano una determinata cosa. C'è anche il rischio che qualcuno faccia una formazione eccessivamente verticale e che gli manchi cultura generale.
>
> Soluzione possibile: fare in modo che per acquisire il diritto di voto a 18 anni si debba possedere un certificato che prova che determinate nozioni siano state acquisite. Le scuole, per poter rilasciare quel certificato, devono aderire a determinati standard, come ad esempio l'insegnamento di italiano, matematica e scienze.
> In questo modo esiste un incentivo a studiare materie importanti e lo stato si assicura che gli ignoranti non prendano decisioni.
>
> Oppure, volendo essere un po' meno liberali, ma comunque più liberali di adesso, si lasciano alcune materie obbligatorie (le tre elencate sopra, come minimo) ma si lascia libertà su gran parte delle ore.-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > > La tua conclusione qual è, alla fine di tutti i giri di parole? Non vuoi che venga dato sostegno all'Ucraina, vuoi togliere le sanzioni alla Russia, non vuoi che Putin venga catturato e processato per crimini contro i diritti umani, ecc ecc... giusto?
> > >
> > > Putin ha le sue ragioni e l'occidente laido e ipocrita gli ha sfilato l'Ucraina dalla sua orbita
> >
> > Ma ti rendi conto di quanto è stupido quello che dici?
>
> Solo per chi non ha studiato analisi logica
Se uno legge le cose in maniera logica capisce che da:
- L'Ucraina non ha diritto di lasciare la Russia e mettersi insieme all'occidente e se lo fa Putin ha il diritto di reagire con la violenza
segue
- Una donna non ha diritto di lasciare il suo uomo e mettersi insieme a un altro uomo e se lo fa il suo uomo attuale ha il diritto di menare sia lei che il suo nuovo uomo.
Se poi tu sostieni che la seconda cosa sia corretta, allora si finisce in una discussione prettamente etica, ma non puoi sostenere che la prima cosa abbia logicamente senso una volta affermato che non abbia senso la seconda cosa.
Se è vero che un individuo non può essere proprietario di un altro individuo allora segue anche che un gruppo di persone non può essere proprietario di un altro gruppo di persone.
> Va bè, qui non si tratta di logica ma c'è un artificio retorico. La prima parte della frase dice che Putin ha le sue ragioni, la seconda si mette nei panni delle ragioni di Putin: l'occidente gli ha sfilato l'Ucraina.
>
> A Putin non importa nulla dell'autodeterminazione dell'individuo o dei popoli: l'Ucraina era nella sfera russa e l'occidente glie l'ha sottratta.
Perché dovrebbe fregarci qualcosa del punto di vista di un criminale?
Anche alla mafia sta sul cazzo che lo stato le metta i bastoni tra le ruote... e quindi?
Se tu difendi le ragioni di Putin do per scontato che a te sembrano sensate, se no a sto punto uno può anche dire che fermare una rapina in banca sia una provocazione contro i rapinatori!
A nessuno piace che i suoi piani vengano ostacolati, ma è la discussione etica a determinare quali piano siano legittimi e quali no, e per me i piani imperialisti e violenti di Putin non sono legittimi ma criminali. I rapinatori a Putin gli fanno un baffo!
Vuoi sostenere il contrario? Vuoi dire che i piani di Putin siano legittimi? Allora fallo, ma non fare giri di parole: vai dritto al punto!
> Ma definisco l'occidente laido e ipocrita perché al di là delle parole e delle intenzioni dichiarate, i governi occidentali e Putin giocano lo stesso Risiko e hanno le stesse finalità. Putin gioca al Risiko globale, e non è un mistero perché chiunque abbia letto Machiavelli sa come ragiona un capo. L'occidente ragiona e opera allo stesso modo ma finge di perseguire la libertà, la democrazia, l'autodeterminazione: per questo è ipocrita.
Mi sa che tu sei rimasto indietro di un secolo, perché il colonialismo occidentale, che innegabilmente c'è stato, è finito da un po'!
Negli ultimi decenni sia gli stati europei che gli USA non hanno colonizzato una cippa, né hanno dichiarato di volerlo fare!
Fare accordi con gli altri stati non è colonialismo, quindi no, quello che gli occidentali fanno oggi è del tutto legittimo!
L'Unione Europea è uno dei tanti accordi internazionali esistenti e ogni stato ci è entrato per sua volontà, non perché è stato colonizzato!
Idem la NATO!
I rapporti che l'occidente vuole tessere con l'Ucraina per dire sono legittimi e non violenti, differentemente da quelli di Putin!
Ovviamente che i paesi occidentali abbiano smesso col colonialismo non implica che abbiano smesso di mandare soldati in giro per il mondo, ma non si tratta di guerre colonialiste! Iraq, Afghanistan, Libia, ecc ecc... sono ancora stati indipendenti!
I russi invece hanno apertamente ammesso che l'Ucraina per loro deve diventare una colonia russa! Dire "Lo facevano anche gli inglesi 100 anni fa" non è che sia una scusa per giustificare Putin! Quello che gli inglesi hanno fatto agli indiani era anche una porcheria, e ci sono persone semplicemente che vogliono lasciarsi alle spalle queste schifezze e quindi non giustificano Putin come fai te!
> Il modus operandi dell'occidente è cercare paesi in cui non vi siano libertà e democrazia e fare leva sullo scontento di parte della popolazione per destabilizarli, finché non si può organizzare una rivoluzione colorata che porti il paese nell'orbita occidentale. Democrazia, libertà, diritti sono uno strumento in questo gioco.
A parte il fatto che a me non sembra gli stati attaccati negli ultimi decenni siano diventati democrazie liberali pronte a entrare nell'Unione Europea, quale sarebbe il problema se si riuscisse a renderle tali? In una democrazia liberale è il popolo che decide e se il paese in questione entra nell'Unione Europea per volontà del popolo non c'è niente di male!
> > La cosa più imbarazzante è che tu affermi di esserti considerato libertario almeno per un periodo ma è evidente che non hai nemmeno capito il discorso filosofico che sta alla base, cioè la self-ownership: ogni persona appartiene a sé stessa e nessuno può essere una proprietà di un'altra persona.
>
> Il punto è che questo non c'entra un cazzo nei discorsi geopolitici: l'operato degli stati è farsi i loro interessi e conquistare territori.
Falso, non hanno conquistato nulla!
> Quindi secondo te la maggioranza nelle regioni russofone non ha diritto di portare tali regioni nella Russia, ma la maggioranza della popolazione dell'Ucraina ha diritto di tenere tali regioni fuori dalla Russia.
Esattamente!
Se i ticinesi impazzissero e decidessero di uscire dalla Svizzera per attaccarsi all'Italia direi che la Svizzera debba lasciarli fare, ma nel caso specifico di cui stiamo discutendo invece no, perché la maggioranza della popolazione non ha il diritto di trascinare tutti quanti all'interno di una dittatura!
È perfettamente coerente con il punto di vista liberale secondo cui i diritti dell'uomo e del cittadino debbano prevalere rispetto alla democrazia!
Se la maggioranza della popolazione vuole mettere un gruppo nelle camere a gas, bisogna lasciarla fare? Ovviamente no!
Ciò detto, comunque, fintanto che qualcuno non mette fine alla dittatura russa (cosa che sarebbe auspicabile), quelle persone del Donbas che amano così tanto la Russia possono trasferirsi lì e dare il culo a Putin dalla mattina alla sera!
> La maggioranza della popolazione del Donbass preferisce evidentemente la dittatura in un paese della propria stessa lingua/etnia alla democrazia in un paese di un'altra lingua/etnia.
Esiste anche la strada dell'indipendenza per tua informazione, ma già l'autonomia dovrebbe essere soddisfacente!
Mica sto dicendo che il Donbas debba essere obbligato a stare sotto l'Ucraina! Dico solo che i russofili non hanno diritto a trascinare tutti nella dittatura di Putin! Non è una dicotomia: non è che non stare sotto la Russia implichi dover stare sotto l'Ucraina!
> Gli ucraini hanno il diritto all'indipendenza dai russi, e nel Donbass hanno diritto all'indipendenza dall'Ucraina. È così difficile arrivarci?
Di cosa stiamo parlando: indipendenza o andare sotto la Russia? Deciditi!
Per tua info: una volta che finisci sotto la Russia, è per sempre, perché lì ci son addirittura leggi che vietano di mettere in discussione l'integrità del territorio russo, quindi se fra 20 anni quelli del Donbas si pentissero di quello che hanno fatto non potrebbero nemmeno fare propaganda per tornare indietro! Già solo dirlo viene sanzionato!
> I miei sono entità opache che manovrano la politica in una democrazia ridotta ad esercizio formale. Quando un partito con le idee dei 5 Stelle va al governo qualcuno ti mette unamano sulla spalla e ti dice: giovanotto, adesso ti spieghiamo chi comanda come funzionano le cose... e il partito da un giorno all'altro cambia idee e programmi!
Se il M5S prende il 35% e non il 51% è ovvio che debba scendere a compromessi con gli altri, e la vera democrazia è proprio il compromesso, il fatto che nessuno comandi e tutti devono negoziare!
In Svizzera i governi sono direttoriali, cioè persone di diversi partiti che devono mettersi d'accordo! Non è una dittatura democratica dove uno vince e gli altri si fottono!
In pratica tu ti stai lamentando del fatto che l'Italia è già troppo democratica: pensi che un partito col 35% debba poter andare al governo e comandare!
I grillini semplicemente hanno capito che non funziona così!
> Viva la democrazia! Quando c'era un'opposizione alla base americana di Vicenza si è tenuto un referendum e ha vinto il NO alla base. La base è stata fatta.
> Non ricordo un solo caso negli ultimi trent'anni in cui un comitato per il NO a qualcosa abbia ottenuto che quella cosa non si facesse. La democrazia funziona quando il voto sceglie ciò che il governo vuole.
Questo è noto, l'Italia è una democrazia rappresentativa, non diretta, lì i referendum e queste cose sono solo simboliche, giusto per far sapere al governo come il popolo la pensa su una cosa.
Se un Italiano è un po' sveglio lotta per cambiare questa cosa proponendo il modello elvetico, invece di fare solo sterile polemica!
> Le restrizioni all'anonimato e alla diffusione di idee e argomenti che permette hanno una portata ben più vasta della lotta alla pedofilia, all'evasione fiscale, a quant'altro può venirti in mente. Se ci si muove in tutto l'occidente così all'unisono non è certo perché a tutti è venuta un'improvvisa paura dei pedofili nello stesso momento, c'è dell'altro molto più importante e cioè che se dovesse esserci una guerra, chi è contrario a questa guerra non deve poterlo dire, non deve potersi organizzare.
Wakko ha scritto che Calenda è favorevole a cose simili.
Spiegami come funziona: secondo te Calenda ha ricevuto la telefonata da qualche signore oscuro che gli ha detto: "Adesso dovrai sostenere sta cazzata, perché noi abbiamo l'obbiettivo di mettere a tacere le persone in caso di guerra! Si, perché sai, noi stiamo preparando una guerra!".
Questo signore oscuro deve essere proprio burattinaio gigantesco: magari tu riesci a spiegarmi come fa una cosa gigantesca come questa, che deve corrompere ogni singolo politico europeo per portare avanti un'agenda ben definita, a restare segreta!
Ed ecco perché le teorie del complotto vanno contro ogni logica. Se tu ad esempio sei pedofilo e vuoi che la cosa rimanga segreta devi tenertelo per te. Se lo dici anche a una sola persona c'è il rischio ben presto tutti vengano a sapere del tuo orientamento sessuale; se lo dici a 10'000 persone, naturalmente dicendo a ognuna "è il nostro segreto!", avresti la certezza che in breve tempo verrebbe a saperlo tutto il mondo!
Infatti, più il segreto è grande, e più è probabile che ci sia un traditore/pettegolo.
Perciò, non puoi razionalmente teorizzare che ci sia un gigantesco burattinaio di cui non siamo a conoscenza che corrompe ogni singolo politico!
> Per il momento. Intanto ci si dota della possibilità di zittire tutti.
Il giorno che arriverà la leggi di cui parli potrai dirlo, per adesso è solo una teoria del complotto!
Dal Chat Control non segue in automatico una legge contro la libertà di opinione!
> È una considerazione oggettiva. Putin o non Putin, in Russia c'è un sistema parallelo al nostro. Chi necessita di un sistema parallelo ne può usufruire. Ad esempio chi qui sia in pericolo può valutare se gli conviene restare qui in pericolo o rifugiarsi in un posto pieno di difetti, ma dove quel pericolo non arriva.
La Russia potrebbe essere un sistema parallelo al nostro anche essendo liberale, quindi non vedo quale sia il punto di difendere quel criminale di Putin.
Nessuno qui dice che la Russia non debba esistere: il problema è Putin!
> > Molto bene, così ci sarebbe sviluppo economico in Russia e i russi non sarebbero mediamente degli straccioni!
>
> Non credo. Secondo me è propaganda occidentale.
Ma quale propaganda? Ci vuole così tanto a leggere i dati econometrici? I paesi col benessere medio più alto sono tutti occidentali, e la Svizzera è al primo posto!
Vivi nella parte più fortunata del mondo e sei qui a lamentarti e a invidiare gli straccioni russi!
> La ritengo un'asserzione plausibile perché constato che ogni volta che negli USA al governo ci sono i repubblicani, giornali come Repubblica scatenano il tam tam si articoli critici sull'america, su come puoi morire da un momento all'altro perché tutti sono armati, o perché se non hai l'assicurazione quelli dell'ambulanza ti lasciano morire dissanguato sull'asfalto invece di portarti al pronto soccorso, e pittoresche amenità simili.
Peccato che questa sia semplicemente la verità! Guardati il documentario "Sicko" di Michael Moore. Una bambina va al pronto soccorso e l'ospedale informa la madre che l'assicurazione non intende pagare, che per avere il rimborso deve andare in un altro ospedale.
Allora la madre la porta nell'altro ospedale e lei muore durante il viaggio!
Mettiamo pure che le cure d'emergenza siano garantite a tutti tempestivamente: ci sarebbe comunque il problema che se hai un tumore e l'assicurazione non paga sei fritto! Mica solo le cure d'emergenza sono salvavita!
> > Lo sai anche che la storia che le multinazionali non danno contributi fiscali nei paesi in cui non hanno la sede fiscale è una puttanata perché sui prodotti venduti si paga l'IVA e perciò un'azienda che fa grossi volumi di vendite in un paese contribuisce a riempire le casse di quello stato anche se le imposte dirette le paga altrove? Lo sai che dover pagare imposte dirette in ogni paese in cui vendi la merce è una cosa non fattibile perché se uno stato ti prende il 20%, quell'altro pure e quell'altro ancora pure, poi non ti resta nulla? Lo sai che anche tu puoi aprire la tua PMI in Irlanda e pagare poche imposte e che quindi non è un privilegio riservato alle multinazionali aprire attività dove si pagano meno imposte? Tant'è che diversi italiani trasferiscono l'impresa all'estero perché sono stufi dell'andazzo italiano!
>
> Questa è appunto l'elusione ma non è alla portata di qualunque impresa, soo di quelle grandi. Una piccola impresa non puoi trasferirla all'estero senza trasferirti anche tu.
Falso, invece puoi, perché un'azienda la puoi dirigere anche da lontano!
Quando lavoravo a Lugano come programmatore il capo spesso mi chiamava su Skype da Lucerna (la sede principale dell'azienda), mi chiedeva a che punto ero, se avevo domande, ecc ecc...
Poi ogni tanto si collegava al mio pc da remoto e programmavamo insieme.
D'accordo che gestire in loco è più comodo, ma cristo santo, con la tecnologia che c'è oggi non è vero che uno debba essere fisicamente presente in azienda per dirigere!
Ma poi cosa ci vuole a nominare un dipendente come supervisore, così c'è anche qualcuno presente sul luogo che si prende delle responsabilità?
> Ma credi davvero che una piccola azienda possa restare concorrente di una multinazionale sugli stessi prodotti, senza che prima o poi la grossa azienda se la assorba?
Certo che può! Non è che io lo creda: è un DATO DI FATTO!
> Infatti abbiamo tutti un'infinità di soldi. Ogni volta che scorreggio mi escono dei soldi, non so più dove metterli e allora compro un prodotto di una multinazionale e uno di una piccola impresa per par condicio.
Il punto è che puoi spendere il 50% di quello che guadagni nelle multinazionali e il 50% nelle PMI. O anche tutto nelle PMI, se vuoi!
> Minchia, dopo esser stato tenuto prigioniero di fatto senza processo per quanto, vent'anni? alla fine è stato processato e assolto! Che magnanimi! La mafia l'avrebbe fatto fuori subito!
Veramente Assange si è sottratto dal processo per vent'anni e in uno stato di diritti chi commette un crimine penale deve sempre essere processato, ma la separazione tra il sistema giudiziario e quello legislativo serve proprio per avere la flessibilità di interpretare la legge.
> Curiosamente ha scelto per suicidarsi un momento in cui le telecamere non funzionavano e le guardie dormivano, chissà come faceva a saperlo! Voglio ammazzarmi ma voglio farlo con privacy, guardie, non potete spegnere le telecamere e voltarvi dall'altra parte mentre mi impicco alla maniglia della porta?
Non hai capito: quello che dicevo è che qualche riccone che si cagava in mano per quello che poteva testimoniare potrebbe aver corrotto le guardie!
Un privato che corrompe le guardie per far fuori un testimone è un crimine privato, non statale!
Epstein non era una minaccia per lo stato, ma per quella gentaglia che si è divertita insieme a lui!
> Vallo a dire a Snowden e ai suoi famigliari!
Vallo a dire ad Assange... ah, no, lui è ancora vivo, differentemente dai nemici di Putin!
> Nessuno nega che vi sia una gradazione di gravità, ma sempre di diritti umani violati si tratta.
Non diciamo cavolate! La scuola pubblica per forza di cose finanzia le materie che pensa valga la pena finanziare!
C'è un tizio in termometropolitico che ritiene la scuola pubblica una violazione dei diritti umani proprio perché è un sistema rigido e pianificato. Se vuoi puoi unirti alle sue battaglie, ma la scuola pubblica funziona così!
Direi "Noi non abbiamo intenzione di mettere soldi pubblici nello studio dei dialetti" non viola nessun diritto se le persone sono libere di insegnare i dialetti ai figli e di parlarli nella vita quotidiana!
**Modificato dall'autore il 06.09.2026 17:13**-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-09-09 15:22:53.0 alle 2026-09-09 15:22:53.0> Perché dovrebbe fregarci qualcosa del punto di vista di un criminale?
> i piani imperialisti e violenti di Putin non sono legittimi ma criminali.
> quel criminale di Putin.
Questo permette di chiarire il mio pensiero, spero una volta per tutte.
Putin è un criminale?
Stufo della piega che stavano prendendo le cose, ha pensato di risolverle con un'operazione armata, prender prigioniero Zelensky, processarlo e sbatterlo in prigione. Esattamente quel che ha fatto Trump con Maduro.
È un criminale per questo?
CERTO CHE SÌ!!!
È l'equivalente di un gangster a capo di un'organizzazione mafiosa.
Per la quasi totalità della storia lo stato è stato la stessa cosa della mafia, tutti gli stati, poi ci siamo illusi che da noi fosse una cosa diversa ma ci stiamo tornando. Capi ed esecutori di questa mafia sono criminali.
Ma quello che a me importa è che il regime russo tiene in piedi un posto dove all'occorrenza potrei rifugiarmi. Esattamente come un perseguitato da Putin può rifugiarsi in occidente.-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto da:
> > Perché dovrebbe fregarci qualcosa del punto di vista di un criminale?
>
> > i piani imperialisti e violenti di Putin non sono legittimi ma criminali.
>
> > quel criminale di Putin.
>
> Questo permette di chiarire il mio pensiero, spero una volta per tutte.
>
> Putin è un criminale?
>
> Stufo della piega che stavano prendendo le cose, ha pensato di risolverle con un'operazione armata, prender prigioniero Zelensky, processarlo e sbatterlo in prigione. Esattamente quel che ha fatto Trump con Maduro.
Trump è anche un fascista criminale infatti (e tu sei riuscito a prendere le difese pure di lui), però la differenza è che Trump ha fatto fuori un dittatore mentre Putin voleva neutralizzare un politico eletto dando uno schiaffo alla democrazia.
Inoltre c'è anche da dire che se i paesi che sono stati attaccati dagli USA negli ultimi decenni diventassero colonie americane gli abitanti di quei luoghi potrebbero godere di maggiore libertà di quella che hanno adesso, mentre se l'Ucraina diventasse una colonia russa ci sarebbe un declino dei diritti civili, perché l'Ucraina ha avviato un percorso di liberalizzazioni che sebbene non ancora del tutto soddisfacente ha portato a progressi negli ultimi anni, mentre la Russia diventa sempre peggio.
Per chiunque sia liberale/libertario la questione è molto banale: l'Ucraina va lasciata in pace perché sta cercando di diventare una democrazia liberale. Gli attacchi da parte di un paese peggiore di lei, che di libertà non ne vuole proprio sapere, non si possono giustificare affermando che l'Ucraina non è ancora una democrazia liberale matura, perché il governo ucraino è comunque sulla buona strada e non può certo essere un paese di merda come la Russia a raddrizzarla!
> È un criminale per questo?
>
> CERTO CHE SÌ!!!
>
> È l'equivalente di un gangster a capo di un'organizzazione mafiosa.
Ecco, discorso chiuso. Non vedo cos'altro ci sia da dire! Il posto per i criminali è il carcere, non il governo. Cosa ci fa ancora lì quella merda di Putin?
Ah già, c'è gente come te che ne prende le difese. Mi chiedo: posso anche io ammazzare gente o può solo lui? Perché se lo faccio mi mettete in galera mentre se lo fa Putin gli fate addirittura i pompini?
> Per la quasi totalità della storia lo stato è stato la stessa cosa della mafia, tutti gli stati, poi ci siamo illusi che da noi fosse una cosa diversa ma ci stiamo tornando. Capi ed esecutori di questa mafia sono criminali.
Stavi andando bene finché non hai scritto questo paragrafo. Non ce la fai proprio a condannare fermamente quel maiale di Putin senza spostare l'attenzione su altro, come a dire "bhe, alla fine Putin è come tutti gli altri... quindi non è un malvagio!".
Questi sono i capi di stato del Ticino.
Dimostrami che uno qualsiasi tra questi abbia le mani sporche di sangue come Putin o ha fatto/promosso leggi fortemente repressive come quelle russe e a quel punto potrai dire che l'essere criminale sia una caratteristica intrinseca dello stato.
Per adesso, sostengo fermamente che non è assolutamente vero che il destino inevitabile di uno stato sia di diventare platealmente criminale: questo se mai è quello che succede quando ci sono persone come te e Alessandrox che non solo non vogliono impiccare i politici palesemente criminali, ma ne prendono addirittura le difese!
Fossimo tutti d'accordo sul fatto che i criminali come Putin vanno giustiziati, il mondo sarebbe molto più pulito! Magari tutto il mondo sarebbe il Ticino!
E adesso per piacere, non venite a raccontarmi, come hanno fatto altri, che non si può fare il paragone tra il Ticino e delle superpotenze, perché lo status di "superpotenza" è una scelta politica di criminali come Putin, non il destino inevitabile di una nazione.
Naturalmente questo è vero solo se con "suerpotenza" si intende dire "uno stato tiranno che vuole comandare il globo"; se si intende un paese economicamente florido, bhe, naturalmente stare bene non è una cosa criminale, ma perché un paese con una popolazione che sta bene dovrebbe rompere il cazzo?
È proprio la Svizzera a dimostrare che un paese che sta economicamente bene può farsi i fatti propri, o, girando la cosa al contrario, che un paese può stare bene anche facendosi i cazzi propri!
> Ma quello che a me importa è che il regime russo tiene in piedi un posto dove all'occorrenza potrei rifugiarmi. Esattamente come un perseguitato da Putin può rifugiarsi in occidente.
Il punto è che il mondo potrebbe dividersi in vari poli liberaldemocratici: non è che il multipolarismo implichi la dittatura o la criminalità!
Ti do 10 secondi per spiegarmi perché Putin non dovrebbe essere impiccato per non aver creato un secondo polo liberaldemocratico, che rispetta i diritti civili senza per questo diventare un partner degli USA, e per avere invece creato una prigione a cielo aperto!
**Modificato dall'autore il 12.09.2026 08:54**-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-09-16 11:45:21.0 alle 2026-09-16 11:45:21.0Scritto da: Mattia
> > Per la quasi totalità della storia lo stato è stato la stessa cosa della mafia, tutti gli stati, poi ci siamo illusi che da noi fosse una cosa diversa ma ci stiamo tornando. Capi ed esecutori di questa mafia sono criminali.
>
> Stavi andando bene finché non hai scritto questo paragrafo. Non ce la fai proprio a condannare fermamente quel maiale di Putin senza spostare l'attenzione su altro, come a dire "bhe, alla fine Putin è come tutti gli altri... quindi non è un malvagio!".
Al contrario, sono tutti malvagi!
> Questi sono i capi di stato del Ticino.
>
>
>
> Dimostrami che uno qualsiasi tra questi abbia le mani sporche di sangue come Putin o ha fatto/promosso leggi fortemente repressive come quelle russe e a quel punto potrai dire che l'essere criminale sia una caratteristica intrinseca dello stato.
Difficile pensare che qualcuna di queste oneste facce da bancari possa star sopra mani sporche di sangue, ma i nostri sono gente così
e no, Salvini non sta mostrando la propria devozione a Gesù, baciare il crocifisso ha un altro significato. Salvini è anche stato in visita a un noto santuario calabrese
.
E questo è uno che non conta un cazzo, il vero potere è altrove e ormai non posso neppure ipotizzare dove sia. Di certo non nelle decisioni della popolazione locale quando c'è da essere contrari a qualcosa.
C'è una mafia lupara a tracolla e ce n'è una che sta in giacca e cravatta dietro a un computer.
> Per adesso, sostengo fermamente che non è assolutamente vero che il destino inevitabile di uno stato sia di diventare platealmente criminale: questo se mai è quello che succede quando ci sono persone come te e Alessandrox che non solo non vogliono impiccare i politici palesemente criminali, ma ne prendono addirittura le difese!
Non difendo Putin, dico solo che la sua presenza è un male minore della sua assenza.
> > Ma quello che a me importa è che il regime russo tiene in piedi un posto dove all'occorrenza potrei rifugiarmi. Esattamente come un perseguitato da Putin può rifugiarsi in occidente.
>
> Il punto è che il mondo potrebbe dividersi in vari poli liberaldemocratici: non è che il multipolarismo implichi la dittatura o la criminalità!
Il problema è che i liberaldemocratici tendono a fare comunella, a decidere e agire all'unisono, a comportarsi come i metronomi di un celebre video. Se ti serve un altro polo e un altro sistema devi cercare fra i non liberaldemocratici.
Quello che contesto ai liberaldemocratici non è l'essere liberali e democratici (nella realtà, più o meno per finta però) ma l'espansione a fagocitare il mondo intero fino a farne un sol posto.
> Ti do 10 secondi per spiegarmi perché Putin non dovrebbe essere impiccato per non aver creato un secondo polo liberaldemocratico, che rispetta i diritti civili senza per questo diventare un partner degli USA, e per avere invece creato una prigione a cielo aperto!
10...
9...
8...
7...
6...
5...
4...
3...
2...
1...
Scaduti!
Putin non intende creare un secondo polo, questo è un effetto collaterale del suo regime.-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto da:
> Scritto da: Mattia
>
> > > Per la quasi totalità della storia lo stato è stato la stessa cosa della mafia, tutti gli stati, poi ci siamo illusi che da noi fosse una cosa diversa ma ci stiamo tornando. Capi ed esecutori di questa mafia sono criminali.
> >
> > Stavi andando bene finché non hai scritto questo paragrafo. Non ce la fai proprio a condannare fermamente quel maiale di Putin senza spostare l'attenzione su altro, come a dire "bhe, alla fine Putin è come tutti gli altri... quindi non è un malvagio!".
>
> Al contrario, sono tutti malvagi!
Il problema è che non è vero: questo è solo qualunquismo!
Anche perché poi nell'essere moralmente discutibili ci sono varie gradazioni, e tra Claudio Zali e Putin c'è comunque una differenza rilevante.
> > Questi sono i capi di stato del Ticino.
> >
> >
> >
> > Dimostrami che uno qualsiasi tra questi abbia le mani sporche di sangue come Putin o ha fatto/promosso leggi fortemente repressive come quelle russe e a quel punto potrai dire che l'essere criminale sia una caratteristica intrinseca dello stato.
>
> Difficile pensare che qualcuna di queste oneste facce da bancari possa star sopra mani sporche di sangue
Non sono banchieri: la donna (Marina Carobbio) ad esempio è un medico e oltre a salvare vite umane si batte per una sanità il più possibile universale.
Sul terzo (Claudio Zali) invece è appena saltato fuori uno scandalo, e la parte peggiore secondo me non sono le sue telefonate private in cui incitava qualcuno a menare un'altra persona per risolvere i suoi problemi personali (secondo me utilizzava un linguaggio iperbolico, intendeva dire semplicemente "difenditi, non farti mettere sotto i piedi!") ma il fatto che utilizzasse la sua posizione per piazzare gli amici dentro enti statali come l'EOC (Ente Ospedaliero Cantonale) utilizzando tra l'altro dei toni intimidatori.
Cos'hanno fatto gli altri quattro? L'hanno estromesso dal governo. Il punto comunque è che, tornando a quello che dicevo sopra, nell'essere cattivi politici ci sono varie gradazioni: non puoi mettere Claudio Zali sullo stesso piano di un pluriomicida come Putin, e non puoi mettere politici onesti che si battono per i diritti umani sullo stesso piano di Zali, figuriamoci di Putin.
Il tuo è solo qualunquismo!
Cosa diventa uno stato dipende da chi metti al potere: lo stato è un gruppo di persone! Se i cittadini mettono al potere dei mascalzoni, o peggio ancora dei criminali, la colpa è loro. Non è inevitabile che lo stato diventi criminale: basta smettere di difendere mascalzoni e criminali, smetterla con il qualunquismo e ammettere che forse se mascalzoni/criminali vengono sostituiti da persone umanamente migliori forse le cose possono migliorare!
Certo che finché c'è gente come te che lecca il culo a dei criminali come Putin è ovvio che le cose andranno sempre peggio!
> ma i nostri sono gente così
>
>
Infatti, guardacaso, questo qui è un cavallo di Troia di Putin, per usare i termini di Boldrin.
Se prendi un qualsiasi politico dell'internazionale fascista capitanata da Putin ovviamente il giudizio non può che essere negativo!
Se esci da quella merdosfera magari trovi qualche persona decente!
Tra l'altro di chi è la colpa se quel coglione è dentro il governo? Chi è che l'ha votato?
> E questo è uno che non conta un cazzo, il vero potere è altrove e ormai non posso neppure ipotizzare dove sia.
Per capire a chi risponde un partito e dove vuole arrivare devi guardare due cose:
1) Cosa vogliono i suoi elettori.
2) Da chi prende finanziamenti.
Non è così complicato: il partito deve soddisfare da un lato i suoi elettori, dall'altro quelli che gli danno soldi.
Se un partito prende soldi dai ricchi puoi immaginare quali interessi faccia.
Però di nuovo, fare l'interesse dei ricchi è una cosa criminale come ammazzare gente? Cioè, il PLR (Svizzera) che vuole abbassare le imposte ai ricchi è criminale come Putin?
> Non difendo Putin, dico solo che la sua presenza è un male minore della sua assenza.
Interessante che tu non ti renda conto che questa è una difesa! Tu Putin lo lasci a piede libero, io lo metto in galera... anzi, magari gli darei persino la pena di morte, per lui potrei fare un'eccezione!
> Il problema è che i liberaldemocratici tendono a fare comunella, a decidere e agire all'unisono, a comportarsi come i metronomi di un celebre video. Se ti serve un altro polo e un altro sistema devi cercare fra i non liberaldemocratici.
Il punto è che un paese può essere liberaldemocratico anche senza essere un compagno di merenda degli USA o dell'UE, e una persona con un po' di sale in zucca direbbe che ci devono essere diversi mondi liberaldemocratici, non che ci devono essere dei paesi criminali come la Russia.
Ovvero, direbbe "Putin va impiccato e sostituito con un liberaldemocratico non simpatizzante di UE e USA".
**Modificato dall'autore il 17.09.2026 09:54**-
Re: Finalmente (Ciao Ciao Mattia)Proc di CataniaScritto daNon Autenticatoil 2026-09-17 13:43:28.0 alle 2026-09-17 13:43:28.0> Il punto è che un paese può essere liberaldemocratico anche senza essere un compagno di merenda degli USA o dell'UE, e una persona con un po' di sale in zucca direbbe che ci devono essere diversi mondi liberaldemocratici, non che ci devono essere dei paesi criminali come la Russia.
In teoria, sì, in pratica tutti i sistemi liberaldemocratici diventano compagni di merende perché i loro politici si mettono d'accordo. Che diversi paesi si mettano d'accordo è ovvio e si potrebbe anche dire auspicabile, ma l'effetto collaterale è che finiscono per formare un unico blocco, e quando si forma un unico blocco si procede al ribasso.
Per fare un paragone liberale, è come se aziende concorrenti si fondessero e venendo meno la concorrenza diviene possibile peggiorare il prodotto.
Cioè la democrazia crea le condizioni per la propria degenerazione. Questo sarebbe evitabile con principi tipo "la costituzione viene prima degli accordi internazionali" e in Svizzera il solito UDC, che pare rimasto l'unico a ribadre i principi su cui si fonda la Svizzera, aveva proposto un referendum, ma mi pare che l'esito sia stato sfavorevole.
Quando stabilisci un principio metti un muro, ma quel muro va continuamente tenuto in piedi con una continua, attenta sorveglianza e la democrazia sembra fatta apposta per favorire il guardare dall'altra parte e non sorvegliare.
> Ovvero, direbbe "Putin va impiccato e sostituito con un liberaldemocratico non simpatizzante di UE e USA".
O più realisticamente la natura farà il suo corso. Chi verrà al posto di Putin o continuerà una politica simile - che non è la politica del solo Putin, ma di chi l'ha messo al suo posto - oppure si avvicinerà all'occidente e avvicinandosi cederà, verrà meno la natura della Russia come blocco a se stante.
Volevo scrivere una lettera a Putin per avvertirlo che non è eterno ma poi avrei paura del polonio.
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