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Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 01:13:00.0 alle 2004-03-05 01:13:00.0Se si basa la definizione di comunismo sui principi di condivisione e redistribuzione dei beni.... beh anche Gesu' era comunista, tutta la religione Cristiana (e non solo) e' fondata su principi comunisti ma se tutto questo lo accostiamo al Socialismo reale /Comunismo Marxista Leninista...
Beh ragazzi chi fa questo o e' un' ignorante o un semplice burlone/troll:
nel primo caso gli consiglio di studiarsi bene la storia, nel secondo... boh si vede che non ha di meglio da fare nella vita, peggio per lui.
Il modello di sviluppo OPen si basa sui suddetti principi (almeno quello della condivisione) ma ovviamente non basta questo per definirlo alla stregua del Comunismo storico: manca di molte caratteristiche come la mancanza di liberta' individuali, il completo assoggettamento di tutti gli individui ad un' organismo centrale, generalmente un' oligarchia di gerarchi che pianifica tutto in modo dittatoriale.
Non ci imbrogliamo sui termini, sulla storia e sui fatti: tutti i governi hanno un aspetto "comunista" nella centralizzazione e nella pianificazione delle risorse, questi sono aspetti normali in una qualsiasi societa' minimamente organizzata e democratica (tutte le societa' organizzate hanno un sistema per la raccolta e la redistribuzione dei beni e delle risorse), non sono PROPRI di un regime comunista quindi attaccarsi a questo per dare una definizione di comunista e' solo voler allegramente trollare.
Non solo ma questo non impedisce il profitto personale, solo (almeno in teoria e negli intenti) lo REGOLA perche' una sua crescita smodata non vada a ledere la comunita' o una parte di essa; anche il Mercato ha bisogno di regole, senza regole non puo' esistere nessun "gioco" e questo PROPRIO perche' siamo in un regime democratico: solo un regime dittatoriale, sia esso di destra o di sinistra, fa e disfa le regole a proprio uso e consumo (dei dirigenti/governanti/dittatori). Il fatto che poi storicamente il termine "comunista" sia stato accostato a "dittatura" e "privazione della lliberta'" e' un'altro paio di maniche e non ha nulla a che vedere con i principi sopra esposti.
Quanto all' OPenS. personalmente ritengo che si stia dimostrando il miglior sistema per lo sviluppo,
piu' dubbi invece quanto a una sua validita' sul piano economico/commerciale; anche se consente enormi risparmi (maggiori rispetto al modello closed) non so se valga altrettanto per i ricavi... ma c'e' da considerare che si tratta di un modello giovane e ancora poco testato sull' aspetto economico, vedremo.
Poi c'e' il problema delle persone....
il "pericolo comunista", se c'e', non sta , IMHO, nel modello OPen ma nelle persone, in quelle che lo rappresentano e che ne guidano lo sviluppo e l' evoluzione ma questo e' un'altro paio di maniche e meriterebbe un adiscussione a parte.
Augh
Buona notte-
Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 01:18:00.0 alle 2004-03-05 01:18:00.0I linari sono comunisti!:D
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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 01:22:00.0 alle 2004-03-05 01:22:00.0
- Scritto da: Anonimo
> I linari sono comunisti!:D
No, no, l'autore del thread ha fatto emergere una nuova verità mettendo assieme free software, comunismo e cristianesimo:
i linari sono cattocomunisti:D-
Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 01:23:00.0 alle 2004-03-05 01:23:00.0
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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 01:25:00.0 alle 2004-03-05 01:25:00.0
- Scritto da: Anonimo
> > i linari sono cattocomunisti:D
>
> Invece i troll sono idioti....
ma simpatici:D-
Re: Comunismo e OPen Source- Scritto da: Anonimo
> > Invece i troll sono idioti....
>
> ma simpatici:D
Come le piattole...
...vi rode vero? E' per questo che siete così attivi!


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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 01:47:00.0 alle 2004-03-05 01:47:00.0
- Scritto da: FDG
> - Scritto da: Anonimo
>
> > > Invece i troll sono idioti....
> >
> > ma simpatici:D
>
> Come le piattole...
C'era anche la scena con gigi proietti nei thrailer delle barzellette... non dirmi che non l'hai trovata divertente?
> ...vi rode vero? E' per questo che siete
> così attivi!
No, nemmeno un po'. In realtà contribuiamo ad incrementare il numero dei messaggi nel forum, facendo decollare la vita sociale di questa comunity virtuale. Sai che mortorio senza i troll? E invece no, siamo qua, belli belli, ad ogni notizia, doniamo emozioni, incazzature, facciamo lavorare un po' i moderatori di punto informatico. L'ecosistema virtuale migliora grazie a noi. Please, feed the troll, adotta un troll anche tu. Renderai i forum di PI un posto migliore
>



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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 02:14:00.0 alle 2004-03-05 02:14:00.0[CUT]
> informatico. L'ecosistema virtuale migliora
> grazie a noi. Please, feed the troll, adotta
> un troll anche tu. Renderai i forum di PI un
Giusto!
linari comunisti!
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Re: Comunismo e OPen Source> L'ecosistema virtuale migliora
> grazie a noi. Please, feed the troll, adotta
> un troll anche tu. Renderai i forum di PI un
> posto migliore
Ohohoh ma che elocubrazione fantascientifica...
Complimentoni, la prossima volta abbi almeno il coraggio di postare con un utente registrato, è chiedere troppo?-
Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 12:10:00.0 alle 2004-03-05 12:10:00.0
- Scritto da: Tasslehoff
> Ohohoh ma che elocubrazione
> fantascientifica...
>
Non è fantascientifica, è realtà
> Complimentoni, la prossima volta abbi almeno
> il coraggio di postare con un utente
> registrato, è chiedere troppo?
Hai mai visto un troll firmarsi, eccetto ekleptical? E cmq le parole hanno meno valore se non hanno un nome dietro?-
Re: Comunismo e OPen Source> Hai mai visto un troll firmarsi, eccetto
> ekleptical? E cmq le parole hanno meno
> valore se non hanno un nome dietro?
Le parole no (anche perchè quelle di un troll hanno un valore decisamente troppo basso per essere considerate...), ma la persona che le scrive dimostra sicuramente meno valore...
Sia chiaro, per me l'anonimato non è un delitto, ci mankerebbe, imho è una delle tante conquiste della rete che aiuta a esprimersi in modo libero e senza quei condizionamenti che ci limitano nella vita reale; questo però se l'anonimato è usato per dire cose sensate...
Tu credi veramente che con interventi di questo tipo il forum di PI sia diventato più vivo? Andiamo... la realtà è che l'avete rovinato, avete rovinato questo sito, il cui forum è sempre stato fonte di interessanti discussioni...
Ora tutto questo non c'è più, e la colpa è soltanto dei troll, persone talmente inutili da non riuscire nemmeno a intavolare una discussione, da non riuscire nemmeno a esporre i propri pensieri e a confrontarsi con gli altri...
Ridotti in questo stato è normale usare il flame come "arma" per farsi sentire, per riempire quel vuoto...
Spero per voi che quel vuoto sia stato riempito perchè ci avete fatto veramente una magra figura, e per questo vi compatisco...
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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 02:21:00.0 alle 2004-03-05 02:21:00.0
- Scritto da: Anonimo
>
> - Scritto da: Anonimo
> > I linari sono comunisti!:D
> No, no, l'autore del thread ha fatto
> emergere una nuova verità mettendo
> assieme free software, comunismo e
> cristianesimo:
> i linari sono cattocomunisti:D
argh, devo impararer sono un troll di categoria ancora inferiore:D
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Re: Comunismo e OPen Source
- Scritto da: Anonimo
>
> - Scritto da: Anonimo
> > I linari sono comunisti!:D
> No, no, l'autore del thread ha fatto
> emergere una nuova verità mettendo
> assieme free software, comunismo e
> cristianesimo:
> i linari sono cattocomunisti:D
Mah... io ho votato per il Polo alle ultime politiche (per ragioni di età non ho potuto votare prima, altrimenti avrei votato comunque per il Polo). Lo stesso vale per le amministrative che ci sono state qualche mese fa: ho votato Lega Nord.
Infine conosco diversi che sono di destra ed usano Linux e ne sono convinti sostenitori.
L'accostamento Linux - Comunismo non ha senso. Lasciamo fuori la politica.-
Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 10:54:00.0 alle 2004-03-05 10:54:00.0
- Scritto da: BlueSky
>
> - Scritto da: Anonimo
> >
> > - Scritto da: Anonimo
> > > I linari sono comunisti!:D
> > No, no, l'autore del thread ha fatto
> > emergere una nuova verità
> mettendo
> > assieme free software, comunismo e
> > cristianesimo:
> > i linari sono cattocomunisti:D
>
> Mah... io ho votato per il Polo alle ultime
> politiche (per ragioni di età non ho
> potuto votare prima, altrimenti avrei votato
> comunque per il Polo). Lo stesso vale per le
> amministrative che ci sono state qualche
> mese fa: ho votato Lega Nord.
> Infine conosco diversi che sono di destra ed
> usano Linux e ne sono convinti sostenitori.
>
> L'accostamento Linux - Comunismo non ha
> senso. Lasciamo fuori la politica.
Che Linux GPL e Open Source non siano di destra o di sinistra e' difficilmente contestabile!
Hai perfettamente ragione!
Anche io ho lavorato con gente che si definiva di Destra nello sviluppo o nel sostegno di Open Source e nessuno di noi si e' mai sognato lontanamente di farne un problema!
Bisogna pero' ammettere che io (che non sono di destra) trovo particolarmente "confortevole" il "feeling" della GPL
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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 10:54:00.0 alle 2004-03-05 10:54:00.0
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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 10:59:00.0 alle 2004-03-05 10:59:00.0
- Scritto da: BlueSky
>
> Infine conosco diversi che sono di destra ed
> usano Linux e ne sono convinti sostenitori.
>
solo quelli lo usano da troppo poco tempo e non hanno ancora avuto modo di capire da quale vortice comunismo fanatico stanno per essere risucchiati...-
Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 11:11:00.0 alle 2004-03-05 11:11:00.0
- Scritto da: Anonimo
>
> - Scritto da: BlueSky
> >
> > Infine conosco diversi che sono di
> destra ed
> > usano Linux e ne sono convinti
> sostenitori.
> >
>
> solo quelli lo usano da troppo poco tempo e
> non hanno ancora avuto modo di capire da
> quale vortice comunismo fanatico stanno per
> essere risucchiati...
Abbiamo capito Linux e' per comunisti fanatici!
Il concetto e' chiaro... lo hai ripetuto piu' volte (con scarso successo).. ma non siamo interessati
Addio e grazie per la preziosa collaborazione
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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 11:21:00.0 alle 2004-03-05 11:21:00.0
- Scritto da: Anonimo
>
> - Scritto da: BlueSky
> >
> > Infine conosco diversi che sono di
> destra ed
> > usano Linux e ne sono convinti
> sostenitori.
> >
>
> solo quelli lo usano da troppo poco tempo e
> non hanno ancora avuto modo di capire da
> quale vortice comunismo fanatico stanno per
> essere risucchiati...
Certo che quando mancano argomentazioni serie bisogna rivolgersi alle cazzate......
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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 13:06:00.0 alle 2004-03-05 13:06:00.0
- Scritto da: Anonimo
> solo quelli lo usano da troppo poco tempo e
> non hanno ancora avuto modo di capire da
> quale vortice comunismo fanatico stanno per
> essere risucchiati...
A me pare che a te lo stesso vortice ti abbia risucchiato il cervello.
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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 02:15:00.0 alle 2004-03-05 02:15:00.0
- Scritto da: Anonimo
> I linari sono comunisti!:D
Dimostrando di essere superiori agli altri in almeno 2 cose.
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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 09:18:00.0 alle 2004-03-05 09:18:00.0> I linari sono comunisti!:D
Si', e' i negri hanno il ritmo nel sangue.
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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2004-03-05 11:49:00.0 alle 2004-03-05 11:49:00.0Trollate totali: 11553
- Scritto da: Anonimo
> > I linari sono comunisti!:D
> Si', e' i negri hanno il ritmo nel sangue.
Ma questo e' vero....Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 11:53:00.0 alle 2004-03-05 11:53:00.0
- Scritto da: Alessandrox
>
> - Scritto da: Anonimo
> > > I linari sono comunisti!:D
>
> > Si', e' i negri hanno il ritmo nel
> sangue.
>
> Ma questo e' vero....
Ebbasta con queste cretinate razziste!
Vergognati!-
Re: Comunismo e OPen SourceScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2004-03-05 12:27:00.0 alle 2004-03-05 12:27:00.0Trollate totali: 11553
- Scritto da: Anonimo
>
> - Scritto da: Alessandrox
> >
> > - Scritto da: Anonimo
> > > > I linari sono comunisti!:D
> >
> > > Si', e' i negri hanno il ritmo nel
> > sangue.
> >
> > Ma questo e' vero....
> Ebbasta con queste cretinate razziste!
> Vergognati!
Giuro... per me le nere sono anche piu belle
)
Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 13:32:00.0 alle 2004-03-05 13:32:00.0
- Scritto da: Anonimo
> > I linari sono comunisti!:D
>
> Si', e' i negri hanno il ritmo nel sangue.
E ti dirò di più... non esistono neppure più le mezze stagioni!!!-
Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 13:50:00.0 alle 2004-03-05 13:50:00.0
- Scritto da: sammily76
>
>
> E ti dirò di più... non
> esistono neppure più le mezze
> stagioni!!!
però è stato dimostrato scentificamente che i neri hanno il big bamoo:D
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Re: Comunismo e OPen Source
- Scritto da: Anonimo
> Se si basa la definizione di comunismo sui
> principi di condivisione e redistribuzione
> dei beni.... beh anche Gesu' era comunista,
> tutta la religione Cristiana (e non solo) e'
> fondata su principi comunisti ma se tutto
Ehm associa pure le religioni orientali ed in particolare quella Shintoista...
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Ciao.
Mr. Mechano
mechano@punto-informatico.it
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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 06:11:00.0 alle 2004-03-05 06:11:00.0Dimettere il regime del consumo e del possesso e superando così l'ambito della proprietà privata: questo è ciò che intende Marx per comunismo e da questo la GPL non si discosta affatto, infatti il software è definito "non proprietario" e quindi abolisce la proprietà privata esattamente come voleva Marx. Tuttavia è bene ricordare che già Platone, per dirne uno, aveva ipotizzato una società caratterizzata dal comunismo integrale (comunismo ancora più accentuato di quello marxiano) in cui cioè TUTTO è di TUTTI (donne comprese).
La ragione per il successo della strategia del mondo Free Source che può suonare alquanto comunista proprio nel momento in cui il fallimento del comunismo stesso è visibile ovunque, è nel fatto che l'economia dell'informazione è sostanzialmente diversa da quella degli altri prodotti. I costi della copia di un'informazione come un programma software è infinitesimo. L'elettricità non costa quasi nulla, l'uso dell'attrezzatura poco di più. È come, per fare un paragone, se si duplicasse una pagnotta usando un solo etto di farina.
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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2004-03-05 12:23:00.0 alle 2004-03-05 12:23:00.0Trollate totali: 11553
- Scritto da: Anonimo
> Dimettere il regime del consumo e del
> possesso e superando così l'ambito
> della proprietà privata: questo
> è ciò che intende Marx per
> comunismo e da questo la GPL non si discosta
> affatto, infatti il software è
> definito "non proprietario" e quindi
> abolisce la proprietà privata
> esattamente come voleva Marx.
Mhhh... Ma li hai letti i termini delle varie licenze? Non esiste solo la GPL ma tante forme di rendere open o libero o free un sw, io ti invito a leggerti un po' di articoli al riguardo:http://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe...

In particolare cito:
"Assunto di base delle tesi di Microsoft è che la protezione della proprietà intellettuale sia uno dei motori fondamentali della crescita economica. "È un modello che ha sin qui provato la propria efficacia - ha spiegato Mundie - e che occorre difendere con una forte politica di licensing. E Microsoft non prevede alcuna alternativa. Per converso, l?open source, in particolare la licenza Gpl, minaccia la
proprietà intellettuale delle organizzazioni che la
utilizzano e, di riflesso, lo sviluppo economico
delle imprese."
Infatti la GPL in particolate TUTELA la proprieta' intellettuale dell' AUTORE ORIGINARIO dell' opera e NON quella di altri che vogliono farne uso modificandola, possono farlo, possono usare LIBERAMENTE il codice ma va chiaramente indicato che i termini di licenza rimangono quelli ORIGINARI e non possono essere cambiati, cioe' in pratica non possono farne codice CLOSED.
Tutto qui'.
http://www.netjus.org/pages/pagex.asp?article=176
IL termine NON proprietario e' secondo me un po' improprio perche' comunque la paternita' dell' opera viene riconosciuta e tutelata.
La differenza fondamentale con il SW "proprietario" ma meglio definito con CHIUSO e' che con il sw libero la conoscenza viene CONDIVISA ma la paternita' intellettuale viene riconosciuta.
Quindi la contrapposizione non e' tanto tra SW NOn prop. e SW proprietario ma tra SW Chiuso e SW aperto, secondo me certi termini non descrivono bene la questione.
> Tuttavia
> è bene ricordare che già
> Platone, per dirne uno, aveva ipotizzato una
> società caratterizzata dal comunismo
> integrale (comunismo ancora più
> accentuato di quello marxiano) in cui
> cioè TUTTO è di TUTTI (donne
> comprese).
> La ragione per il successo della strategia
> del mondo Free Source che può suonare
> alquanto comunista proprio nel momento in
> cui il fallimento del comunismo stesso
> è visibile ovunque, è nel
> fatto che l'economia dell'informazione
> è sostanzialmente diversa da quella
> degli altri prodotti. I costi della copia di
> un'informazione come un programma software
> è infinitesimo. L'elettricità
> non costa quasi nulla, l'uso
> dell'attrezzatura poco di più.
> è come, per fare un paragone, se si
> duplicasse una pagnotta usando un solo etto
> di farina.
INfatti perche' far pagare tantissimo un prodotto che puo' essere riprodotto con spese quasi zero se comunque si puo' contare su un grande numero di acquirenti? Fosse per Microsoft le economie di scala non esisterebbero.
Qui' non si tratta di dare in uso gratuito (possibilita' comunque contemplata) ma ad un prezzo ragionevole ed alla portata di tutti.
Le distro commerciali di Linux hanno un prezzo, differenziato per l' utente singolo o per l' azienda ed in ogni caso e' assai ragionevole; i diritti economici/commerciali di chi ha costruito il prodotto vengono comunque tutelati.Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: Comunismo e OPen SourceScritto daNon Autenticatoil 2004-03-05 11:45:00.0 alle 2004-03-05 11:45:00.0Ma dai, possibile che non capisci? Lascia stare ste stronzate! La gente che passa il tempo co ste cazzate sono dei castori che stanno sempre a rosicà perchè Linux spadroneggia da ogni dove. Lasciali rosicà, vivono di questo. Non ti accostare a ste stronzate, lasciali fare.
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