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      il 2005-05-05 15:10:00.0 alle 2005-05-05 15:10:00.0
      Trollate totali: 8283
      Re: E' tornato il pedofilo
      - Scritto da: Anonimo
      > http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=9869

      > "E' tornato il pedofilo"
      Io non sono mai andato da nessuna parte. Il fatto inoltre che io abbia idee diverse dalla tua non ti da il diritto di darmi del pedofilo, del nazista, del fascista, del comunista o di quello che ti pare.

      Bye,
      Luca
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2005-05-05 15:23:00.0 alle 2005-05-05 15:23:00.0
        Re: E' tornato il pedofilo
        Pedofilo resti .
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          Scritto da
          il 2005-05-05 15:30:00.0 alle 2005-05-05 15:30:00.0
          Trollate totali: 8283
          Re: E' tornato il pedofilo
          - Scritto da: Anonimo
          > Pedofilo resti .

          Bé, visto che non ritengo questa categoria di persone dei criminali non vedo proprio perché non prenderla come un complimento.

          Bye,
          Luca
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            Scritto da
            il 2005-05-05 17:24:00.0 alle 2005-05-05 17:24:00.0
            Trollate totali: 281
            Re: E' tornato il pedofilo

            - Scritto da: Segfault
            > - Scritto da: Anonimo
            > > Pedofilo resti .
            >
            > Bé, visto che non ritengo questa categoria di
            > persone dei criminali non vedo proprio perché non
            > prenderla come un complimento.
            >
            > Bye,
            >   Luca

            Potresti anche non considerare i serial killer dei criminali se è per questo, ma per tua sfortuna quello che conta nella società non sono le perversioni che TU giudichi lecite, ma quello che LA società giudica lecito.
            QUINDI la pedofilia che tanto ti sbracci a sostenere rimane comunque eticamente e legalmente una gran schifezza.
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              Scritto da
              il 2005-05-05 17:48:00.0 alle 2005-05-05 17:48:00.0
              Trollate totali: 8283
              Re: E' tornato il pedofilo
              - Scritto da: Cobalto
              > Potresti anche non considerare i serial killer
              > dei criminali se è per questo, ma per tua
              > sfortuna quello che conta nella società non sono
              > le perversioni che TU giudichi lecite, ma quello
              > che LA società giudica lecito.
              > QUINDI la pedofilia che tanto ti sbracci a
              > sostenere rimane comunque eticamente e legalmente
              > una gran schifezza.

              Questa è la tua opinione, non la mia. La persecuzione è di norma fatta con leggi apposite, questo è ciò che accade oggi. Non si tratta di voler proteggere proprio nulla, si tratta di voler perseguitare una categoria di persone, indipendentemente da tutto il resto.
              Se ritieni che una cosa sia giusta o sbagliata solo per il fatto che la società pensa così o che la legge dice così mi dispiace per te. Ti augurerei di essere ebreo nel 1940 in un qualunque stato europeo se non sapessi di augurarti una sorte che probabilmente non meriti.

              Bye,
              Luca
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                Scritto da
                il 2005-05-05 17:53:00.0 alle 2005-05-05 17:53:00.0
                Trollate totali: 281
                Re: E' tornato il pedofilo

                - Scritto da: Segfault
                > - Scritto da: Cobalto
                > > Potresti anche non considerare i serial killer
                > > dei criminali se è per questo, ma per tua
                > > sfortuna quello che conta nella società non sono
                > > le perversioni che TU giudichi lecite, ma quello
                > > che LA società giudica lecito.
                > > QUINDI la pedofilia che tanto ti sbracci a
                > > sostenere rimane comunque eticamente e
                > legalmente
                > > una gran schifezza.
                >
                > Questa è la tua opinione, non la mia. La
                > persecuzione è di norma fatta con leggi apposite,
                > questo è ciò che accade oggi. Non si tratta di
                > voler proteggere proprio nulla, si tratta di
                > voler perseguitare una categoria di persone,
                > indipendentemente da tutto il resto.
                > Se ritieni che una cosa sia giusta o sbagliata
                > solo per il fatto che la società pensa così o che
                > la legge dice così mi dispiace per te. Ti
                > augurerei di essere ebreo nel 1940 in un
                > qualunque stato europeo se non sapessi di
                > augurarti una sorte che probabilmente non meriti.
                >
                > Bye,
                >   Luca

                Questa non è soltanto la mia opinione, ma quella della maggioranza dei popoli civili che considerano la pedofilia un orrore da combattere con ogni mezzo. Questo è, fattene una ragione.

                Non mi pare POI che in Italia i pedofili siano portati nei campi di concentramento e uccisi nei forni. Risparmiati questi paragoni pietosi, se non altro per rispetto nei confronti delle persone che a causa dei nazisti hanno sofferto orrendamente e sono morti.

                La pedofilia E' un reato ed è condannata ANCHE eticamente.
                Per adesso non hai prodotto uno straccio di argomento che possa aver smosso di un millimetro la realtà dei fatti.
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                  Scritto da
                  il 2005-05-05 17:58:00.0 alle 2005-05-05 17:58:00.0
                  Trollate totali: 8283
                  Re: E' tornato il pedofilo
                  - Scritto da: Cobalto
                  > Questa non è soltanto la mia opinione, ma quella
                  > della maggioranza dei popoli civili che
                  > considerano la pedofilia un orrore da combattere
                  > con ogni mezzo. Questo è, fattene una ragione.

                  Uhhh... se la maggioranza dice così magari ha ragione. Sai indicarmi anche dove posso trovare il bordo del nostro mondo quadrato? Sai, se ne parla tanto e nessuno lo ha mai visto, mi piacerebbe andarci a pescare, chissà quanti pesci ci cascano, è uno spreco, ci metto una bella rete e divento miliardario.

                  > Non mi pare POI che in Italia i pedofili siano
                  > portati nei campi di concentramento e uccisi nei
                  > forni. Risparmiati questi paragoni pietosi, se

                  Ma poco ci manca.

                  > non altro per rispetto nei confronti delle
                  > persone che a causa dei nazisti hanno sofferto
                  > orrendamente e sono morti.

                  E perché dovrei evitare questi paragoni? Perché centrano nel segno?

                  > La pedofilia E' un reato ed è condannata ANCHE
                  > eticamente.

                  Da te. Non da me.

                  > Per adesso non hai prodotto uno straccio di
                  > argomento che possa aver smosso di un millimetro
                  > la realtà dei fatti.

                  Nemmeno tu.

                  Bye,
                  Luca
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                    Scritto da
                    il 2005-05-05 18:29:00.0 alle 2005-05-05 18:29:00.0
                    Trollate totali: 281
                    Re: E' tornato il pedofilo

                    - Scritto da: Segfault
                    > - Scritto da: Cobalto
                    > > Questa non è soltanto la mia opinione, ma quella
                    > > della maggioranza dei popoli civili che
                    > > considerano la pedofilia un orrore da combattere
                    > > con ogni mezzo. Questo è, fattene una ragione.
                    >
                    > Uhhh... se la maggioranza dice così magari ha
                    > ragione. Sai indicarmi anche dove posso trovare
                    > il bordo del nostro mondo quadrato? Sai, se ne
                    > parla tanto e nessuno lo ha mai visto, mi
                    > piacerebbe andarci a pescare, chissà quanti pesci
                    > ci cascano, è uno spreco, ci metto una bella rete
                    > e divento miliardario.

                    Per tua disgrazia le mie opinioni sono condivise dalla maggior parte del mondo laico e scientifico.
                    Quand'è invece che la pedofilia era accettata socialmente? 2000 anni fa nell'antica grecia? A bocca aperta Alla faccia della modernità, e parli pure di mondo quadrato!...:D:D:D

                    > > Non mi pare POI che in Italia i pedofili siano
                    > > portati nei campi di concentramento e uccisi nei
                    > > forni. Risparmiati questi paragoni pietosi, se
                    >
                    > Ma poco ci manca.
                    >
                    > > non altro per rispetto nei confronti delle
                    > > persone che a causa dei nazisti hanno sofferto
                    > > orrendamente e sono morti.
                    >
                    > E perché dovrei evitare questi paragoni? Perché
                    > centrano nel segno?

                    Perchè sono del tutto fuori luogo e totalmente privi di rispetto per chi ha subito realmente i crimini nazisti.

                    > > La pedofilia E' un reato ed è condannata ANCHE
                    > > eticamente.
                    >
                    > Da te. Non da me.

                    Dalla società, non solo da me.

                    > > Per adesso non hai prodotto uno straccio di
                    > > argomento che possa aver smosso di un millimetro
                    > > la realtà dei fatti.
                    >
                    > Nemmeno tu.

                    Non intendo convertire una persona come TE che nel migliore dei casi, è semplicemente sprovveduta.

                    Dicevamo dell'antica grecia? Che considerava oltre alla pedofilia anche la schiavitù una pratica del tutto accettabile...

                    Sei a favore anche di quella?

                    A bocca apertaA bocca apertaA bocca aperta
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                      Scritto da
                      il 2005-05-05 18:43:00.0 alle 2005-05-05 18:43:00.0
                      Trollate totali: 8283
                      Re: E' tornato il pedofilo
                      - Scritto da: Cobalto
                      > Per tua disgrazia le mie opinioni sono condivise
                      > dalla maggior parte del mondo laico e
                      > scientifico.

                      Se tu ti sforzassi di cercare informazioni in merito sapresti bene che quanto hai affermato sopra non risponde al vero.
                      Come ho già più volte detto (e più volte da voi ignorato di proposito) non ho mai parlato di pedofilia nel senso "violentare bambini" o simili. Quelli sono semplicemente crimini, sia crimini per la legge che crimini per il bambino in esame. Ho più volte spiegato che ci sono pedofili e pedofili, al momento la legge non fa distinzione fra i due tipi, e invece dovrebbe visto che si tratta di comportamenti del tutto differenti fra loro. Ma lascio a te l'arduo compito di trovare informazioni in merito sulla brava e onniscente Internet visto che non è mio compito quello di istruirti. So che non lo farai, perché tu la tua decisione l'hai già presa e poco ti importa di approfondire tali argomenti. Io invece mi sono preso la briga di farlo perché ritengo ingiusto basare i miei giudizi su quello che la società "pensa" o "crede".

                      > Quand'è invece che la pedofilia era accettata
                      > socialmente? 2000 anni fa nell'antica grecia? A bocca aperta
                      > Alla faccia della modernità, e parli pure di
                      > mondo quadrato!...:D:D:D

                      Mi pare che fu proprio dall'antica grecia che si è poi sviluppata la civiltà nel mondo. Mi pare inoltre che i più grandi filosofi e scienziati dell'antichità provenissero proprio da quel mondo.

                      > Perchè sono del tutto fuori luogo e totalmente
                      > privi di rispetto per chi ha subito realmente i
                      > crimini nazisti.

                      Il mio è un paragone, tutto qui.

                      > Dalla società, non solo da me.

                      E io ti ripeto che l'opinione della società non influisce sulla correttezza di un determinato gesto. Ti ripeto l'esempio che ho fatto, nel 1940 essere ebreo significava essere considerato peggio di un animale, non solo da quattro gatti al regime dell'epoca, ma da società intere.

                      > Non intendo convertire una persona come TE che
                      > nel migliore dei casi, è semplicemente
                      > sprovveduta.

                      Grazie per il "sprovveduto", è certamente un passo avanti rispetto agli altri insulti che ho ricevuto oggi su questo forum.

                      > Dicevamo dell'antica grecia? Che considerava
                      > oltre alla pedofilia anche la schiavitù una
                      > pratica del tutto accettabile...

                      La differenza è molto semplice, una cosa è costringere qualcuno con la forza a fare una determinata cosa, una cosa ben diversa è chiedere e accettare anche un "no" come risposta.

                      Bye,
                      Luca
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                        il 2005-05-05 18:58:00.0 alle 2005-05-05 18:58:00.0
                        Trollate totali: 281
                        Re: E' tornato il pedofilo
                        - Scritto da: Segfault
                        > Se tu ti sforzassi di cercare informazioni in
                        > merito sapresti bene che quanto hai affermato
                        > sopra non risponde al vero.
                        > Come ho già più volte detto (e più volte da voi
                        > ignorato di proposito) non ho mai parlato di
                        > pedofilia nel senso "violentare bambini" o
                        > simili. Quelli sono semplicemente crimini, sia
                        > crimini per la legge che crimini per il bambino
                        > in esame. Ho più volte spiegato che ci sono
                        > pedofili e pedofili, al momento la legge non fa
                        > distinzione fra i due tipi, e invece dovrebbe
                        > visto che si tratta di comportamenti del tutto
                        > differenti fra loro. Ma lascio a te l'arduo
                        > compito di trovare informazioni in merito sulla
                        > brava e onniscente Internet visto che non è mio
                        > compito quello di istruirti. So che non lo farai,
                        > perché tu la tua decisione l'hai già presa e poco
                        > ti importa di approfondire tali argomenti. Io
                        > invece mi sono preso la briga di farlo perché
                        > ritengo ingiusto basare i miei giudizi su quello
                        > che la società "pensa" o "crede".

                        Neanch'IO ho MAI pronunciato la frase "violentare i bambini" fino adesso, QUINDI non farmi dire cose che non ho MAI detto.
                        Nella stessa misura NON salire in cattedra perchè di cosa conosco o meno in merito TU non ne sai assolutamente nulla! CHIARO? BAH.

                        1) Sono dell'opinione che nella crescita sessuale dei bambini gli adulti non devono mettere naso, perchè combinano solo danni. Anzi, dovrebbero tutelare una crescita armoniosa libera da un mondo (quello degli adulti) totalmente alieno alla psicologia infantile.

                        2) Un adulto prova attrazione per un bambino solo perchè non è in grado di avere uno straccio di vita sessuale decente, quindi convoglia verso una persona debole le prorpie pulsioni sessuali. I bambini della sessualità di un adulto nella propria esistenza non saprebbero che farsene.

                        > > Quand'è invece che la pedofilia era accettata
                        > > socialmente? 2000 anni fa nell'antica grecia? A bocca aperta
                        > > Alla faccia della modernità, e parli pure di
                        > > mondo quadrato!...:D:D:D
                        >
                        > Mi pare che fu proprio dall'antica grecia che si
                        > è poi sviluppata la civiltà nel mondo. Mi pare
                        > inoltre che i più grandi filosofi e scienziati
                        > dell'antichità provenissero proprio da quel
                        > mondo.

                        Mi pare che il mondo si sia un tantinello evoluto dai tempi dell'antica Grecia...questo non ti dice nulla riguardo alla schiavitù e alla pedofilia? A bocca storta

                        > > Perchè sono del tutto fuori luogo e totalmente
                        > > privi di rispetto per chi ha subito realmente i
                        > > crimini nazisti.
                        >
                        > Il mio è un paragone, tutto qui.

                        Paragone del menga.

                        > E io ti ripeto che l'opinione della società non
                        > influisce sulla correttezza di un determinato
                        > gesto. Ti ripeto l'esempio che ho fatto, nel 1940
                        > essere ebreo significava essere considerato
                        > peggio di un animale, non solo da quattro gatti
                        > al regime dell'epoca, ma da società intere.
                        >

                        Ed io ti ripeto che il tuo esempio c'entra come i cavoli a merenda, visto che uno di essere ebreo non lo sceglieva affatto, invece di commettere atti di pedofilia uno se lo sceglie!!! BAH.

                        > La differenza è molto semplice, una cosa è
                        > costringere qualcuno con la forza a fare una
                        > determinata cosa, una cosa ben diversa è chiedere
                        > e accettare anche un "no" come risposta.

                        Sono d'accordo solo per quanto riguarda gli adulti. I bambini dovrebbero essere lasciati in pace nel loro mondo, perchè non hanno i mezzi per decidere cosa può essere un bene o un male per se stessi.
                        Proprio per questo esiste la patria podestà, un bambino può essere convinto che è divertente buttarsi giù dal quarto piano e si butta, con lo stesso spirito che avrebbe nell'accettare le profferte di un pedofilo, del tutto estranee al proprio universo.
                        • Avatar
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                          Scritto da
                          il 2005-05-05 20:06:00.0 alle 2005-05-05 20:06:00.0
                          Trollate totali: 8283
                          Re: E' tornato il pedofilo
                          - Scritto da: Cobalto
                          > Neanch'IO ho MAI pronunciato la frase "violentare
                          > i bambini" fino adesso, QUINDI non farmi dire
                          > cose che non ho MAI detto.

                          E chi ha mai detto che tu hai detto questo? Io ho semplicemente affermato che quando parlo di pedofilo NON mi riferisco a chi violenta i bambini.

                          > Nella stessa misura NON salire in cattedra perchè
                          > di cosa conosco o meno in merito TU non ne sai
                          > assolutamente nulla! CHIARO? BAH.

                          Io non salgo su nessuna cattedra, come ho detto non è affare mio istruirti (se volessi invece farlo allora si che salirei in cattedra) né quello di informarti. Che io sappia o meno di ciò che sto parlando non credo tu possa affermarlo visto che non mi conosci e non conosci tutto il tempo (e le cose che ho letto) che ho impiegato per studiarmi il fenomeno in privato per evitare nell'errore di cadere nel luogo comune.
                          Tu quando senti parlare di pedofilo pensi ad un mostro che tortura, si approfitta e violenta i bambini, io so che invece non tutti i pedofili sono così, proprio per tutte le letture e il tempo che ci ho dedicato. Che ci siano _anche_ quelli che fanno cose tanto barbare non c'è dubbio, quello che non mi piace è che quando si parla di questo argomento si tenda a fare di tutta l'erba un fascio.

                          > 1) Sono dell'opinione che nella crescita sessuale
                          > dei bambini gli adulti non devono mettere naso,
                          > perchè combinano solo danni. Anzi, dovrebbero
                          > tutelare una crescita armoniosa libera da un
                          > mondo (quello degli adulti) totalmente alieno
                          > alla psicologia infantile.

                          Bene, ma questa è una tua opinione. In alcune culture, sia passate che presenti, il bambino è considerato un membro attivo della società, anche dal punto di vista sessuale. Che in Italia questo non accada non significa che sia sbagliato di default.

                          > 2) Un adulto prova attrazione per un bambino solo
                          > perchè non è in grado di avere uno straccio di
                          > vita sessuale decente, quindi convoglia verso una
                          > persona debole le prorpie pulsioni sessuali. I
                          > bambini della sessualità di un adulto nella
                          > propria esistenza non saprebbero che farsene.

                          Si diceva _esattamente_ questo anche dei gay e delle lesbiche... poi la società ha dovuto accettare il fatto che non è così.
                          Le ragione per la pedofilia sono molte, ma ci sono anche casi in cui essa semplicemente è l'orientamento sessuale di tale individuo, giusto o sbagliato che questo sia. Negarlo solo perché non si è d'accordo è, imo, ridicolo.
                          Forse, fra 100 anni mi si darà ragione, forse no. Io non pretendo di aver ragione, ma mi da fastidio quando qualcun altro pretende di avere ragione solo perché la società dice così o perché è opinione comune che certe cose non si fanno.
                          Mi spiace solo che, nel caso risulti che ho ragione, fra 100 anni non sarà qui a sentire le scuse di tutti coloro che oggi mi hanno insultato.

                          > Mi pare che il mondo si sia un tantinello evoluto
                          > dai tempi dell'antica Grecia...questo non ti dice
                          > nulla riguardo alla schiavitù e alla pedofilia?
                          > A bocca storta

                          Il fatto che una cosa è vecchia o antica non significa che sia da buttare. Che ci fossero principi sbagliati nell'antichità è vero, ma non si può prendere e buttare tutto per questo.

                          > Paragone del menga.

                          Va bene, per te sarà un paragone del menga, secondo me invece è piuttosto azzeccato.

                          > Ed io ti ripeto che il tuo esempio c'entra come i
                          > cavoli a merenda, visto che uno di essere ebreo
                          > non lo sceglieva affatto, invece di commettere
                          > atti di pedofilia uno se lo sceglie!!! BAH.

                          Cioè tu ritieni che un pedofilo scelga di essere tale? Come un gay sceglie di essere gay?

                          > Sono d'accordo solo per quanto riguarda gli
                          > adulti. I bambini dovrebbero essere lasciati in
                          > pace nel loro mondo, perchè non hanno i mezzi per
                          > decidere cosa può essere un bene o un male per se
                          > stessi.

                          Vedi, su questo non sono d'accordo. Tu affermi questo perché secondo te il sesso è male (magari inconsciamente, però pensi così, ed è colpa proprio della società se pensi questo). Se invece tu vedessi l'atto sessuale come normale, come un'esperienza qualsiasi, una delle tante esperienze che si fanno nella vita, allora probabilmente ti chiederesti perché esiste gente che si ostina così tanto a dire che questo non è vero. Io ti ripeto che sto considerando, in tutti i miei post, il caso in cui il bambino non ne risulti danneggiato, tu ti ostini ad affermare che ciò e male e che, addirittura, il semplice fatto di discuterne sia un reato.

                          > Proprio per questo esiste la patria podestà, un
                          > bambino può essere convinto che è divertente
                          > buttarsi giù dal quarto piano e si butta, con lo
                          > stesso spirito che avrebbe nell'accettare le
                          > profferte di un pedofilo, del tutto estranee al
                          > proprio universo.

                          Ritengo sbagliato anche il fatto che un genitore possa scegliere ciò che è giusto o sbagliato per proprio figlio senza sentire quello che tale figlio ha da dire sull'argomento.
                          Quando un pedofilo boy/girl-oriented instaura un rapporto con un bambino o un ragazzino egli/ella diventa una persona importante nella vita di questo essere umano. Spesso ciò che interessa un pedofilo boy/girl-oriented non è tanto l'atto sessuale in sé, ma l'amicizia, la fiducia e il bene del bambino [ecco quindi che spesso questo genere di pedofili finisce per fare l'insegnante o il capo boy scout, o altra attività in cui si sente utile per i bambini che adora]. Quando io parlo di pedofilo mi riferisco sempre e comunque a questo genere di pedofilo... NON al pedofilo self-oriented che è indubbiamente pericoloso. Fra due persone che si vogliono bene, siano essi due maschi, due femmine, un maschio e una femmina, l'atto sessuale non è altro che un avvenimento magari anche importante, ma è sempre un atto naturale dovuto all'amore e la fiducia reciproca fra i due.
                          Tu sei libero di pensare che un bambino non abbia sentimenti o non sia in grado di amare, io questo invece non lo do per scontato. Ecco quindi che quando un genitore (o un assistente sociale se è per questo) proibisce a suo figlio/a di vedere una persone che egli/ella ama non gli sta certo facendo un piacere.
                          Ci sono inoltre i pedofili che ritengono che fare del sesso con un bambino sia male (esattamente come ritieni tu) e per questo si accontentano di scaricare da Internet (o scambiarsi) foto di bimbi nudi (solitamente rifiutano le foto in cui c'è evidente violenza sul bambino e cercando solo foto innocenti tipo "bimbi al mare") per poter scaricare in modo alternativo i loro impulsi.
                          La legge punisce anche questo comportamento e rende quindi criminali anche persone che, proprio per le loro convinzioni, non farebbero MAI e poi mai del male ad un bambino né ci andrebbero a letto. Si creano quindi dei criminali dal nulla, per il semplice piacere di perseguitare e di poterlo fare forti dell'ignoranza della società su questo argomento e dell'indignazione comune. O almeno io la vedo così. Poi sei naturlamente libero di ritenere che io sia in torto così come io ritengo che tu sia in torto.

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                            Scritto da
                            il 2005-05-05 20:37:00.0 alle 2005-05-05 20:37:00.0
                            Trollate totali: 281
                            Re: E' tornato il pedofilo
                            - Scritto da: Segfault
                            > Tu quando senti parlare di pedofilo pensi ad un
                            > mostro che tortura, si approfitta e violenta i
                            > bambini, io so che invece non tutti i pedofili sono così, >proprio per tutte le letture e il tempo che ci ho dedicato.

                            TU di quello che penso o meno dell'argomento non ne sai assolutamente nulla, quidi ti ripeto per la 2 volta: Finiscila di attribuirmi cose che non ho MAI detto.

                            > Bene, ma questa è una tua opinione. In alcune
                            > culture, sia passate che presenti, il bambino è
                            > considerato un membro attivo della società, anche
                            > dal punto di vista sessuale. Che in Italia questo
                            > non accada non significa che sia sbagliato di default.

                            Per tua disgrazia in tutti i paesi più industrializzati ed evoluti del mondo la pedofilia è fermamente condannata. Devi andare nel terzo mondo per trovare qualche orrido regime compiacente.

                            > Si diceva _esattamente_ questo anche dei gay e
                            > delle lesbiche... poi la società ha dovuto
                            > accettare il fatto che non è così.

                            adulti e consenzienti, questo è quanto.

                            > Le ragione per la pedofilia sono molte, ma ci
                            > sono anche casi in cui essa semplicemente è
                            > l'orientamento sessuale di tale individuo, giusto
                            > o sbagliato che questo sia. Negarlo solo perché
                            > non si è d'accordo è, imo, ridicolo.

                            L'orientamento sessuale deviato di un individuo, come la scienza ufficiale riconosce. In passato era anche tollerato.

                            > Forse, fra 100 anni mi si darà ragione, forse no.
                            > Io non pretendo di aver ragione, ma mi da
                            > fastidio quando qualcun altro pretende di avere
                            > ragione solo perché la società dice così o perché
                            > è opinione comune che certe cose non si fanno.
                            > Mi spiace solo che, nel caso risulti che ho
                            > ragione, fra 100 anni non sarà qui a sentire le
                            > scuse di tutti coloro che oggi mi hanno insultato.

                            Stai certo che se uno come te si avvicinasse ai miei figli futuri, non dovrebbe aspettare 100 anni per sentire le mie ragioni.

                            > Il fatto che una cosa è vecchia o antica non
                            > significa che sia da buttare. Che ci fossero
                            > principi sbagliati nell'antichità è vero, ma non
                            > si può prendere e buttare tutto per questo.

                            Nella stessa misura in cui ci sono voluti millenni per abolire la schiavitù, ce ne sono voluti altrettanti per condannare la pedofilia, profondamente lesiva per la libertà e dignità dei bambini.

                            > Va bene, per te sarà un paragone del menga,
                            > secondo me invece è piuttosto azzeccato.

                            Vai a raccontarlo alla comunità ebraica italiana che loro erano perseguitati come i pedofili oggi. Se poi ti prendono a calci nel sedere non ti lamentare eh!

                            > Cioè tu ritieni che un pedofilo scelga di essere
                            > tale? Come un gay sceglie di essere gay?

                            NO, un pedofilo sceglie di essere tale per la palese inadeguatezza di avere una vita sessuale decente. In natura l'omosessualità accade, la pedofilia NO.
                            La prole di qualsiasi specie non emana stimoli sessuali, se non per i deviati.

                            > Vedi, su questo non sono d'accordo. Tu affermi
                            > questo perché secondo te il sesso è male (magari
                            > inconsciamente, però pensi così, ed è colpa
                            > proprio della società se pensi questo).

                            Te lo ripeto per la terza volta, inizi a rompere le scatole:
                            Finiscila di attribuirmi cose che non ho MAI detto tantomeno pensato!.
                            IO non lo faccio con te, TU non farlo con me. BAH.

                            >Se invece tu vedessi l'atto sessuale come normale, come
                            > un'esperienza qualsiasi, una delle tante
                            > esperienze che si fanno nella vita, allora
                            > probabilmente ti chiederesti perché esiste gente
                            > che si ostina così tanto a dire che questo non è
                            > vero. Io ti ripeto che sto considerando, in tutti
                            > i miei post, il caso in cui il bambino non ne
                            > risulti danneggiato, tu ti ostini ad affermare
                            > che ciò e male e che, addirittura, il semplice
                            > fatto di discuterne sia un reato.

                            I bambini ne risultano comunque danneggiati per il semplice fatto che non sono adatti ad avere un rapporto sessuale con un adulto. Non sono fisicamente e psicologicamente predisposti.
                            Altro discorso è per gli adolescenti, infatti la legge prevede che un 16enne possa accoppiarsi con chi vuole.
                            Vuoi discutere in merito a cosa sia lecito fare o meno in Italia?

                            > Ritengo sbagliato anche il fatto che un genitore
                            > possa scegliere ciò che è giusto o sbagliato per
                            > proprio figlio senza sentire quello che tale
                            > figlio ha da dire sull'argomento.
                            > Quando un pedofilo boy/girl-oriented instaura un
                            > rapporto con un bambino o un ragazzino egli/ella
                            > diventa una persona importante nella vita di
                            > questo essere umano. Spesso ciò che interessa un
                            > pedofilo boy/girl-oriented non è tanto l'atto
                            > sessuale in sé, ma l'amicizia, la fiducia e il
                            > bene del bambino

                            E chi lo decide cosa è bene per un bambino, il pedofilo?
                            Come chiedere ad un rapinatore se sia giusto rapinare, o ad uno stupratore se sia giusto stuprare.
                            Andiamo, finiscila di dire belinate...:D:D:D

                            > Tu sei libero di pensare che un bambino non abbia
                            > sentimenti o non sia in grado di amare, io questo
                            > invece non lo do per scontato. Ecco quindi che
                            > quando un genitore (o un assistente sociale se è
                            > per questo) proibisce a suo figlio/a di vedere
                            > una persone che egli/ella ama non gli sta certo
                            > facendo un piacere.

                            Al pedofilo no di sicuro. Al bambino gli garantisce una vita serena ed equlibrata, senza avere un mostro appiccicato alla coscienza tutta la vita.

                            > Ci sono inoltre i pedofili che ritengono che fare
                            > del sesso con un bambino sia male (esattamente
                            > come ritieni tu) e per questo si accontentano di
                            > scaricare da Internet (o scambiarsi) foto di
                            > bimbi nudi (solitamente rifiutano le foto in cui
                            > c'è evidente violenza sul bambino e cercando solo
                            > foto innocenti tipo "bimbi al mare") per poter
                            > scaricare in modo alternativo i loro impulsi.
                            > La legge punisce anche questo comportamento e
                            > rende quindi criminali anche persone che, proprio
                            > per le loro convinzioni, non farebbero MAI e poi
                            > mai del male ad un bambino né ci andrebbero a
                            > letto. Si creano quindi dei criminali dal nulla,
                            > per il semplice piacere di perseguitare e di
                            > poterlo fare forti dell'ignoranza della società
                            > su questo argomento e dell'indignazione comune

                            Ritengo che si tratti semplicemente di reati differenti, nella misura in cui uno scippo è diverso da una rapina o da un omicidio.
                            Fortunatamente la società nella quale viviamo è della mia stessa opinione.
                            Se non ti sta bene puoi sempre emigrare in thailandia, in bolivia o in qualche altro paese del terzo mondo paradiso dei pedofili.
                            Tutta la società civile è in antitesi con le tue schifezze.
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2005-05-05 19:59:00.0 alle 2005-05-05 19:59:00.0
                        Re: E' tornato il pedofilo

                        - Scritto da: Segfault
                        > - Scritto da: Cobalto
                        > > Per tua disgrazia le mie opinioni sono condivise
                        > > dalla maggior parte del mondo laico e
                        > > scientifico.
                        >
                        > Se tu ti sforzassi di cercare informazioni in
                        > merito sapresti bene che quanto hai affermato
                        > sopra non risponde al vero.

                        C'è un problema di fondo: tu non sai nemmeno cosa dica il mondo scientifico. Ufficialmente, nel mondo scientifico, la pedofilia è una malattia. Dicendo che solo una piccola parte del mondo scientifico è dell'opinione che la pedofilia è una malattia, stai raccontando il falso. Relativamente al mondo laico, non ho dati ufficiali, ma non ci vuole molto ad intuire che la maggior parte delle persone è d'accordo con il fatto che la pedofilia è una malattia.

                        > Ho più volte spiegato che ci sono
                        > pedofili e pedofili, al momento la legge non fa
                        > distinzione fra i due tipi, e invece dovrebbe
                        > visto che si tratta di comportamenti del tutto
                        > differenti fra loro.

                        Esistono i pedofili ed esistono anche quelli che la tv od i media indicano erroneamente come pedofili. Il problema è che tu, nei tuoi discorsi, spesso difendi pure i primi solo per poter "esser contro". Relativamente alle leggi italiane, ti sfido a trovare una sola legge in cui sia citata la parola "pedofilo".

                        >
                        > Mi pare che fu proprio dall'antica grecia che si
                        > è poi sviluppata la civiltà nel mondo. Mi pare
                        > inoltre che i più grandi filosofi e scienziati
                        > dell'antichità provenissero proprio da quel
                        > mondo.
                        >

                        La scienza era sconosciuta all'antica grecia. La scienza si può dire sia nata con Galileo e Newton. Ed inoltre, è un errore prendere per valido in toto, ai giorni nostri, ciò che viene dall'antica grecia.

                        > > Perchè sono del tutto fuori luogo e totalmente
                        > > privi di rispetto per chi ha subito realmente i
                        > > crimini nazisti.
                        >
                        > Il mio è un paragone, tutto qui.
                        >

                        Del cazzo.

                        > > Dalla società, non solo da me.
                        >
                        > E io ti ripeto che l'opinione della società non
                        > influisce sulla correttezza di un determinato
                        > gesto.

                        Visto che rompi sempre con la parola "normalità", ti invito a pensare cosa significa che un gesto è "corretto".

                        • Avatar
                          ☺
                          Scritto da
                          il 2005-05-05 20:16:00.0 alle 2005-05-05 20:16:00.0
                          Trollate totali: 8283
                          Re: E' tornato il pedofilo

                          - Scritto da: Anonimo
                          > C'è un problema di fondo: tu non sai nemmeno cosa
                          > dica il mondo scientifico. Ufficialmente, nel
                          > mondo scientifico, la pedofilia è una malattia.
                          > Dicendo che solo una piccola parte del mondo
                          > scientifico è dell'opinione che la pedofilia è
                          > una malattia, stai raccontando il falso.
                          > Relativamente al mondo laico, non ho dati
                          > ufficiali, ma non ci vuole molto ad intuire che
                          > la maggior parte delle persone è d'accordo con il
                          > fatto che la pedofilia è una malattia.

                          Qualche anno fa la scienza ufficiale diceva altrettando dei gay e delle lesbiche. Avevano ragione?
                          Ora io non voglio dare informazioni errate, non ho link da offrire per provare quanto dico quindi prendetela come "parentesi" non sostenuta da alcun fatto, ma se non erro l'organizzazione degli psicologi americana (American Psychiatric Association), tempo fa (nel 1999 mi pare), se ne era uscita dicendo che un così detto "boylover" (per distinguerli dai pedofili) non erano affatto pericolosi per il bambino, tale rapporto fu subito censurato dal governo in quanto "moralmente" deprorevole. Quindi, ammesso e non concesso che questo sia vero, da quando in qua la politica stabilisce pericoloso ciò che i dati scientifici dimostrano non lo è? Comunque facciamo finta che questo io non l'ho detto visto che al momento non saprei come provarlo.

                          > Esistono i pedofili ed esistono anche quelli che
                          > la tv od i media indicano erroneamente come
                          > pedofili. Il problema è che tu, nei tuoi
                          > discorsi, spesso difendi pure i primi solo per
                          > poter "esser contro". Relativamente alle leggi

                          No, io vedo che c'è una cerchia di persone perseguitate dalla paura comune e questo non mi va bene.
                          Che chi violenta i bambini vada in galera sono assolutamente d'accordo.

                          > italiane, ti sfido a trovare una sola legge in
                          > cui sia citata la parola "pedofilo".

                          Non mi serve visto che condanna i comportamenti pedofili indipendentemente dal definirli "pedofili".
                          Io non sono contro alla parola "pedofilo" nella legge (purché sia usata in modo appropriato). Non mi da quindi fastidio il fatto che nella legge ci sia o meno scritto "pedofilo" da qualche parte.

                          > Del cazzo.

                          Va bene, io lo ritengo comunque buono.

                          > Visto che rompi sempre con la parola "normalità",
                          > ti invito a pensare cosa significa che un gesto è
                          > "corretto".

                          Corretto in base a cosa? Per me un comportamento può essere corretto e per te no. Si tratta di una cosa soggettiva.

                          Bye,
                          Luca
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2005-05-05 20:27:00.0 alle 2005-05-05 20:27:00.0
                            Re: E' tornato il pedofilo

                            - Scritto da: Segfault
                            >
                            > - Scritto da: Anonimo
                            > > C'è un problema di fondo: tu non sai nemmeno
                            > cosa
                            > > dica il mondo scientifico. Ufficialmente, nel
                            > > mondo scientifico, la pedofilia è una malattia.
                            > > Dicendo che solo una piccola parte del mondo
                            > > scientifico è dell'opinione che la pedofilia è
                            > > una malattia, stai raccontando il falso.
                            > > Relativamente al mondo laico, non ho dati
                            > > ufficiali, ma non ci vuole molto ad intuire che
                            > > la maggior parte delle persone è d'accordo con
                            > il
                            > > fatto che la pedofilia è una malattia.
                            >
                            > Qualche anno fa la scienza ufficiale diceva
                            > altrettando dei gay e delle lesbiche. Avevano
                            > ragione?

                            Qualche anno fa... direi decine di anni fa, probabilmente non eri nemmeno nato. No, non avevano ragione, ma collegare il caso degli omosessuali con quello dei pedofili è un errore concettuale, se sei in buona fede, oppure in malafede vuoi spostare il punto della questione.
                            Come se ti lamentassi oggi sulla validità di certe diagnosi mediche solo perché in passato la scienza medica ufficialmente ha fatto degli errori diagnostici.



                            > > Visto che rompi sempre con la parola
                            > "normalità",
                            > > ti invito a pensare cosa significa che un gesto
                            > è
                            > > "corretto".
                            >
                            > Corretto in base a cosa? Per me un comportamento
                            > può essere corretto e per te no. Si tratta di una
                            > cosa soggettiva.
                            >

                            Non sono io ad avergli dato un significato "oggettivo".
<softv>

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