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Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 19:12:00.0 alle 2007-06-26 19:12:00.0Stupra bimba di 10 anni, condanna a 4 mesi
Per il giudice la ragazzina sembrava più grande. Infuriate le associazioni per la tutela dei minori: «Sentenza ingiustificabile»
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HENLEY ON THAMES (Gran Bretagna) - Ha dieci anni ma ne dimostra sedici. Il suo stupratore, dunque, non poteva sapere di commettere un reato. Questo quanto stabilito da un giudice di Henley on Thames, nell'Oxfordshire, dove Keith Fenn, un lavavetri di 24 anni inizialmente condannato per abuso su minore a due anni di reclusione, si è visto infliggere una pena di soli quattro mesi dal tribunale che stava giudicando il suo caso.
ATTENUANTE - La Crown Court di Oxford ha infatti accolto le richieste della difesa, secondo cui la bimba, che vestiva in maniera provocante, dimostrava almeno 16 anni. In più, per i legali di Fenn, la ragazzina aveva acconsentito al rapporto sessuale. Tanto è bastato a convincere il giudice Julian Hall, che ha condannato l'imputato a soli quattro mesi di carcere.
INDIGNATI - Ovviamente la sentenza ha scatenato la protesta delle associazioni per la tutela dei minori, secondo cui la decisione di Hall è «ingiustificatamente clemente». Lassociazione Kidscape ha dunque accusato il giudice di aver cercato « giustificazioni», sottolineando che un bambino non ha colpe. Il procuratore generale Lord Goldsmith dovrà ora decidere se ricorrere in appello per la sentenza.
A. F.
perchè se aveva acconsentito tutti i tg parlano di stupro?-
Re: Secondo voi?Scritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2007-06-26 19:15:00.0 alle 2007-06-26 19:15:00.0Trollate totali: 6779
- Scritto da:
> Stupra bimba di 10 anni, condanna a 4 mesi
> Per il giudice la ragazzina sembrava più grande.
> Infuriate le associazioni per la tutela dei
> minori: «Sentenza
> ingiustificabile»
>
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> HENLEY ON THAMES (Gran Bretagna) - Ha dieci anni
> ma ne dimostra sedici. Il suo stupratore, dunque,
> non poteva sapere di commettere un reato. Questo
> quanto stabilito da un giudice di Henley on
> Thames, nell'Oxfordshire, dove Keith Fenn, un
> lavavetri di 24 anni inizialmente condannato per
> abuso su minore a due anni di reclusione, si è
> visto infliggere una pena di soli quattro mesi
> dal tribunale che stava giudicando il suo
> caso.
>
> ATTENUANTE - La Crown Court di Oxford ha infatti
> accolto le richieste della difesa, secondo cui la
> bimba, che vestiva in maniera provocante,
> dimostrava almeno 16 anni. In più, per i legali
> di Fenn, la ragazzina aveva acconsentito al
> rapporto sessuale. Tanto è bastato a
> convincere il giudice Julian Hall, che ha
> condannato l'imputato a soli quattro mesi di
> carcere.
>
> INDIGNATI - Ovviamente la sentenza ha scatenato
> la protesta delle associazioni per la tutela dei
> minori, secondo cui la decisione di Hall è
> «ingiustificatamente clemente». Lassociazione
> Kidscape ha dunque accusato il giudice di aver
> cercato « giustificazioni», sottolineando che un
> bambino non ha colpe. Il procuratore generale
> Lord Goldsmith dovrà ora decidere se ricorrere in
> appello per la
> sentenza.
> A. F.
>
>
> perchè se aveva acconsentito tutti i tg parlano
> di
> stupro?
Perché se passasse l'idea che un bambino di 10 anni può desiderare di fare un'esperienza simile e non riceverne alcun danno, immediatamente non ci sarebbero più notizie da mettere in prima pagina e le "associazioni a difesa dei minori" perderebbero gran parte del loro scopo di esistere.Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 19:17:00.0 alle 2007-06-26 19:17:00.0
- Scritto da: Wakko Warner
> Perché se passasse l'idea che un bambino di 10
> anni può desiderare di fare un'esperienza simile
> e non riceverne alcun danno, immediatamente non
> ci sarebbero più notizie da mettere in prima
> pagina e le "associazioni a difesa dei minori"
> perderebbero gran parte del loro scopo di
> esistere.
-
Re: Secondo voi?perche la legge dice che trombarsi una di 10 anni e' strupro comunque sia....
facile no?-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 19:28:00.0 alle 2007-06-26 19:28:00.0
- Scritto da: FIRETORNADO
> perche la legge dice che trombarsi una di 10 anni
> e' strupro comunque
> sia....
> facile no?
Ma... dice proprio "trombarsi"?
-
Re: Secondo voi?si lo sentita propio ieri sera....

me la detto al telefono...
certo...in pubblico non e cosi....sboccata...
dai..E' LA LEGGE ..ostia..!
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 23:22:00.0 alle 2007-06-26 23:22:00.0> Ma... dice proprio "trombarsi"?
Non mi sembra proprio linguaggio giuridico...
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Re: Secondo voi?- Scritto da: Wakko Warner
>
> - Scritto da:
> > Stupra bimba di 10 anni, condanna a 4 mesi
> > Per il giudice la ragazzina sembrava più grande.
> > Infuriate le associazioni per la tutela dei
> > minori: «Sentenza
> > ingiustificabile»
> >
> > STRUMENTI
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> > I PIU' LETTI
> > INVIA QUESTO ARTICOLO
> > HENLEY ON THAMES (Gran Bretagna) - Ha dieci anni
> > ma ne dimostra sedici. Il suo stupratore,
> dunque,
> > non poteva sapere di commettere un reato. Questo
> > quanto stabilito da un giudice di Henley on
> > Thames, nell'Oxfordshire, dove Keith Fenn, un
> > lavavetri di 24 anni inizialmente condannato per
> > abuso su minore a due anni di reclusione, si è
> > visto infliggere una pena di soli quattro mesi
> > dal tribunale che stava giudicando il suo
> > caso.
> >
> > ATTENUANTE - La Crown Court di Oxford ha infatti
> > accolto le richieste della difesa, secondo cui
> la
> > bimba, che vestiva in maniera provocante,
> > dimostrava almeno 16 anni. In più, per i legali
> > di Fenn, la ragazzina aveva acconsentito al
> > rapporto sessuale. Tanto è bastato a
> > convincere il giudice Julian Hall, che ha
> > condannato l'imputato a soli quattro mesi di
> > carcere.
> >
> > INDIGNATI - Ovviamente la sentenza ha scatenato
> > la protesta delle associazioni per la tutela dei
> > minori, secondo cui la decisione di Hall è
> > «ingiustificatamente clemente». Lassociazione
> > Kidscape ha dunque accusato il giudice di aver
> > cercato « giustificazioni», sottolineando che un
> > bambino non ha colpe. Il procuratore generale
> > Lord Goldsmith dovrà ora decidere se ricorrere
> in
> > appello per la
> > sentenza.
> > A. F.
> >
> >
> > perchè se aveva acconsentito tutti i tg parlano
> > di
> > stupro?
>
> Perché se passasse l'idea che un bambino di 10
> anni può desiderare di fare un'esperienza simile
> e non riceverne alcun danno, immediatamente non
> ci sarebbero più notizie da mettere in prima
> pagina e le "associazioni a difesa dei minori"
> perderebbero gran parte del loro scopo di
> esistere.
caro Wakko, forse non ti è chiara una cosa semplice (e premetto che anche per me non c'è niente di male se una 14enne vuole avere rapporti sessuali)
il concetto di maggiore età, cioè il momento in cui si raggiunge quello status che dà tutti i diritti e i doveri in una determinata società,
è dovuto alla consapevolezza che non sempre un'individuo ha la possibilità di sostenere il peso delle sue scelte e/o azioni. Tu ne fai una cosa "morale" o etica, mentre la ragione è economica, basta ragionarci su per capirlo. Non sto a dare lezioni di antroposociologia qui.
ti chiedo soltanto questo:
1- accetteresti che tuo figlio 14enne firmasse contratti liberamente, senza un tuo avallo?
2- ti piacerebbe che tuo figlio/a minorenne ti portasse a casa un bebè appena partorito e ti dicesse "io non ho una lira e devi mantenere me e lui perchè sei mio padre/mia madre"?
Quando si passa (arbitrariamente, ovvio) dalla minore alla maggiore età, si hanno maggiori doveri e obblighi da rispettare. Finisce l'età della quasi impunità delle proprie azioni.
Dal punto di vista biologico, è ovvio che l'essere umano è già maturo sessualmente assai presto (ricordo che a 13 anni già avevo istinti sessuali e mi attiravano le donne) ma questa è un'eredità biologica, dovuta alla "necessità" (in senso filosofico) di ogni specie vivente: riprodursi prima di morire.
Ti invito a riflettere che, se è verissimo il fatto che ogni epoca e/o società ha i suoi limiti oltre cui si è ammessi al consesso dei maggiorenni (dai 12 in su, dipende dal luogo e dal tempo), la nostra società ha deciso diversamente. La situazione è questa. Se non ti sta bene, promuovi un referendum e farai qualcosa certamente di più concreto che postare i tuoi pensieri ai cuccioli e roba simile sul forum di PI o dei Troll.
Cordialmente.
-----------------------------------------------------------
Modificato dall' autore il 26 giugno 2007 19.38
------------------------------------------------------------
Re: Secondo voi?Scritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2007-06-26 20:06:00.0 alle 2007-06-26 20:06:00.0Trollate totali: 6779- Scritto da: ENERGUMENO
> caro Wakko, forse non ti è chiara una cosa
> semplice (e premetto che anche per me non c'è
> niente di male se una 14enne vuole avere rapporti
> sessuali)
Invece a me sono chiare, limpide, molte cose.
> il concetto di maggiore età,
È un'invenzione.
> cioè il momento in
> cui si raggiunge quello status che dà tutti i
> diritti e i doveri in una determinata
> società,
Questo non c'entra nulla con le esperienze personali.
> è dovuto alla consapevolezza che non sempre
> un'individuo ha la possibilità di sostenere il
> peso delle sue scelte e/o azioni.
Che peso può avere segarsi con un amico di cui ci si fida e a cui si vuole bene?
> Tu ne fai una
> cosa "morale" o etica, mentre la ragione è
> economica, basta ragionarci su per capirlo. Non
> sto a dare lezioni di antroposociologia
> qui.
Certo che è economica. Come dicevo, quante finte violenze finiscono in TV allo scopo di fare audience e di alimentare le tasche di chi da tutto questo ci guadagna?
>
> ti chiedo soltanto questo:
>
> 1- accetteresti che tuo figlio 14enne firmasse
> contratti liberamente, senza un tuo
> avallo?
Non sarebbe certo mia proprietà. Né pretenderei diritti sulle sue scelte.
Ovviamente gli spiegherei i pro e i contro, ovviamente gli direi di fare attenzione, ovviamente mi preoccuperei per lui/lei, ma questo non toglie il fatto che le persone non sono proprietà di nessuno. Nemmeno dei propri genitori.
> 2- ti piacerebbe che tuo figlio/a minorenne ti
> portasse a casa un bebè appena partorito e ti
> dicesse "io non ho una lira e devi mantenere me e
> lui perchè sei mio padre/mia
> madre"?
Non mi pare questo il caso. In ogni caso, se ci fosse meno fobia circa il sesso, questi casi sarebbero in forte minoranza.
Dai poi per scontato che per "sesso" si intenda "penetrazione", ma non è così. Non consideri inoltre le coppie omosessuali che non possono avere figli (e che quindi non hanno nemmeno questo problema).
Dici di essere d'accordo sul sesso a 14 anni. Che diresti se tuo figlio 14enne venisse a casa con un bebé? Come vedi si potrebbe estendere la tua domanda portando l'età del consenso dai 14 attuali a "quando il ragazzo/a ha la possibilità di mantenersi". Ti ricordo che un genitore è obbligato ad assistere i propri figli anche se hanno 30 anni e non lavorano quindi se tuo figlio 25enne ti portasse a casa un bebé tu dovresti, per legge, mantenere lui e il bebé, finché il 25enne non trovasse un lavoro che gli piacesse. Che facciamo, portiamo l'AOC a 30 anni?
> Quando si passa (arbitrariamente, ovvio) dalla
> minore alla maggiore età, si hanno maggiori
> doveri e obblighi da rispettare. Finisce l'età
> della quasi impunità delle proprie
> azioni.
Negli Stati Uniti un bambino è considerato penalmente capace di intendere e di volere a 9 anni, tuttavia l'AOC è fissata a 18 anni. Come vedi non è questo il principio che porta a stabilire l'AOC, ma una pura scelta ingiustificata e ingiustificabile del CDP che ha fatto la legge.
Nota inoltre l'imbroglio della stampa che definisce la cosa "stupro" quando è EVIDENTE che non lo è.
> Dal punto di vista biologico, è ovvio che
> l'essere umano è già maturo sessualmente assai
> presto (ricordo che a 13 anni già avevo istinti
> sessuali e mi attiravano le donne) ma questa è
> un'eredità biologica, dovuta alla "necessità" (in
> senso filosofico) di ogni specie vivente:
> riprodursi prima di morire.
I maschi sono (in genere) sessualmente maturi (da un punto di vista fisico) a 10-11 anni.
> Ti invito a riflettere che, se è verissimo il
> fatto che ogni epoca e/o società ha i suoi limiti
> oltre cui si è ammessi al consesso dei
> maggiorenni (dai 12 in su, dipende dal luogo e
> dal tempo), la nostra società ha deciso
> diversamente.
Scelta che critico come è mio diritto fare.
> La situazione è questa.
Situazione che può cambiare.
> Se non ti
> sta bene, promuovi un referendum e farai qualcosa
> certamente di più concreto che postare i tuoi
> pensieri ai cuccioli e roba simile sul forum di
> PI o dei
> Troll.
>
> Cordialmente.
Credo invece che continuerò a manifestare il mio pensiero nel modo che riterrò più opportuno.
Cordialmente.
-----------------------------------------------------------
Modificato dall' autore il 26 giugno 2007 20.08
-----------------------------------------------------------Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 20:19:00.0 alle 2007-06-26 20:19:00.0
- Scritto da: Wakko Warner
> - Scritto da: ENERGUMENO
> > caro Wakko, forse non ti è chiara una cosa
> > semplice (e premetto che anche per me non c'è
> > niente di male se una 14enne vuole avere
> rapporti
> > sessuali)
>
> Invece a me sono chiare, limpide, molte cose.
>
> > il concetto di maggiore età,
>
> È un'invenzione.
Ma comune a tutti i poli e culture.
>
> > cioè il momento in
> > cui si raggiunge quello status che dà tutti i
> > diritti e i doveri in una determinata
> > società,
>
> Questo non c'entra nulla con le esperienze
> personali.
Ma c'entra con le regole di una società. O le accetti, o le cambi, o te vai dove non si applicano.
>
> > è dovuto alla consapevolezza che non sempre
> > un'individuo ha la possibilità di sostenere il
> > peso delle sue scelte e/o azioni.
>
> Che peso può avere segarsi con un amico di cui ci
> si fida e a cui si vuole
> bene?
nessuno per me e per te. Molto per le leggi vigenti. E questo è quello che conta.
>
> > Tu ne fai una
> > cosa "morale" o etica, mentre la ragione è
> > economica, basta ragionarci su per capirlo. Non
> > sto a dare lezioni di antroposociologia
> > qui.
>
> Certo che è economica. Come dicevo, quante finte
> violenze finiscono in TV allo scopo di fare
> audience e di alimentare le tasche di chi da
> tutto questo ci
> guadagna?
>
> >
> > ti chiedo soltanto questo:
> >
> > 1- accetteresti che tuo figlio 14enne firmasse
> > contratti liberamente, senza un tuo
> > avallo?
>
> Non sarebbe certo mia proprietà. Né pretenderei
> diritti sulle sue
> scelte.
> Ovviamente gli spiegherei i pro e i contro,
> ovviamente gli direi di fare attenzione,
> ovviamente mi preoccuperei per lui/lei, ma questo
> non toglie il fatto che le persone non sono
> proprietà di nessuno. Nemmeno dei propri
> genitori.
Sì, ma se lo facesse prima di dirtelo? che cosa gli spieghi a cose fatte?
>
> > 2- ti piacerebbe che tuo figlio/a minorenne ti
> > portasse a casa un bebè appena partorito e ti
> > dicesse "io non ho una lira e devi mantenere me
> e
> > lui perchè sei mio padre/mia
> > madre"?
>
> Non mi pare questo il caso. In ogni caso, se ci
> fosse meno fobia circa il sesso, questi casi
> sarebbero in forte
> minoranza.
> Dai poi per scontato che per "sesso" si intenda
> "penetrazione", ma non è così. Non consideri
> inoltre le coppie omosessuali che non possono
> avere figli (e che quindi non hanno nemmeno
> questo
> problema).
Invece è il caso: è proprio la faccenda di poter avere pargoli da mantenere che rendono necessaria questa legge "antinaturale".
>
> Dici di essere d'accordo sul sesso a 14 anni. Che
> diresti se tuo figlio 14enne venisse a casa con
> un bebé? Come vedi si potrebbe estendere la tua
> domanda portando l'età del consenso dai 14
> attuali a "quando il ragazzo/a ha la possibilità
> di mantenersi". Ti ricordo che un genitore è
> obbligato ad assistere i propri figli anche se
> hanno 30 anni e non lavorano quindi se tuo figlio
> 25enne ti portasse a casa un bebé tu dovresti,
> per legge, mantenere lui e il bebé, finché il
> 25enne non trovasse un lavoro che gli piacesse.
> Che facciamo, portiamo l'AOC a 30
> anni?
> Appunto. Questo conferma che la legge è fin troppo permissiva.
> > Quando si passa (arbitrariamente, ovvio) dalla
> > minore alla maggiore età, si hanno maggiori
> > doveri e obblighi da rispettare. Finisce l'età
> > della quasi impunità delle proprie
> > azioni.
>
> Negli Stati Uniti un bambino è considerato
> penalmente capace di intendere e di volere a 9
> anni, tuttavia l'AOC è fissata a 18 anni. Come
> vedi non è questo il principio che porta a
> stabilire l'AOC, ma una pura scelta
> ingiustificata e ingiustificabile del CDP che ha
> fatto la
> legge.
Qui siamo in Italia, purtroppo. Prova a chiedere la VISA per gli USA.
>
> Nota inoltre l'imbroglio della stampa che
> definisce la cosa "stupro" quando è EVIDENTE che
> non lo
> è.
Su questo sono d'accordo. I tioloni garantiscono le vendite.
>
>
> > Dal punto di vista biologico, è ovvio che
> > l'essere umano è già maturo sessualmente assai
> > presto (ricordo che a 13 anni già avevo istinti
> > sessuali e mi attiravano le donne) ma questa è
> > un'eredità biologica, dovuta alla "necessità"
> (in
> > senso filosofico) di ogni specie vivente:
> > riprodursi prima di morire.
>
> I maschi sono (in genere) sessualmente maturi (da
> un punto di vista fisico) a 10-11
> anni.
>
embè?
>
> > Ti invito a riflettere che, se è verissimo il
> > fatto che ogni epoca e/o società ha i suoi
> limiti
> > oltre cui si è ammessi al consesso dei
> > maggiorenni (dai 12 in su, dipende dal luogo e
> > dal tempo), la nostra società ha deciso
> > diversamente.
>
> Scelta che critico come è mio diritto fare.
e chi lo nega? allora datti da fare per cambiare le cose, se non ti vanno bene.
>
> > La situazione è questa.
>
> Situazione che può cambiare.
>
> > Se non ti
> > sta bene, promuovi un referendum e farai
> qualcosa
> > certamente di più concreto che postare i tuoi
> > pensieri ai cuccioli e roba simile sul forum di
> > PI o dei
> > Troll.
> >
> > Cordialmente.
>
> Credo invece che continuerò a manifestare il mio
> pensiero nel modo che riterrò più
> opportuno.
e continuerai a ottenere soltanto una grande audience su PI senza fare nulla di quello per cui dici di combattere.
>
> Cordialmente.
>
Ciao.-
Re: Secondo voi?Scritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2007-06-26 20:33:00.0 alle 2007-06-26 20:33:00.0Trollate totali: 6779
- Scritto da:
> > È un'invenzione.
>
> Ma comune a tutti i poli e culture.
Anche la discriminazione degli omosessuali è una cosa piuttosto comune in quasi tutti i popoli e culture, fatto salvo alcuni casi. Con questo non dimostri nulla.
2000 anni fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta. Ciò non l'ha resa tale.
> Ma c'entra con le regole di una società. O le
> accetti, o le cambi, o te vai dove non si
> applicano.
Oppure sto qui a romperti le OO. Come vedi posso fare anche questo.
> nessuno per me e per te. Molto per le leggi
> vigenti. E questo è quello che
> conta.
Le leggi si possono cambiare. Sta di fatto che se nessuno dice mai nulla non cambierà mai nulla. La democrazia si basa appunto sulla libertà delle persone di comunicare il proprio pensiero agli altri.
> Sì, ma se lo facesse prima di dirtelo? che cosa
> gli spieghi a cose
> fatte?
Le cose vanno spiegate _PRIMA_, non dopo. Se non ti ubbidisce... bé... se avesse fatto sesso con un altro minorenne i problemi sarebbero più grossi perché nessuno dei due potrebbe prendersi cura (da un punto di vista finanziario) del bebé. Che facciamo? Obblighiamo i minori all'aborto perché non seguono quello che dicono i genitori?
> Invece è il caso: è proprio la faccenda di poter
> avere pargoli da mantenere che rendono necessaria
> questa legge
> "antinaturale".
Ti ripeto. Lo stesso problema si presenta nel caso di due minorenni non punibili da nessuna legge. Se tua figlia vuole farlo non deve fare altro che farlo con un suo compagno di classe. Come vedi la tua soluzione non serve a nulla.
> Appunto. Questo conferma che la legge è fin
> troppo
> permissiva.
ROTFL. Nessuna legge può stabilire per te cosa è giusto per te. Questo caso non fa in nessun modo eccezione.
> Qui siamo in Italia, purtroppo. Prova a chiedere
> la VISA per gli
> USA.
Che c'entra? Era per dire l'assurdità dell'AOC. Per dimostrare che non è AFFATTO basato sulle ragione che si diceva.
> > Scelta che critico come è mio diritto fare.
>
> e chi lo nega? allora datti da fare per cambiare
> le cose, se non ti vanno
> bene.
Qualsiasi azione democratica avviene in due fasi:
1) la comunicazione del proprio pensiero
2) trovare un numero sufficientemente elevato di persone che condividano questo pensiero per metterlo in pratica.
Non si può saltare alla fase 2 senza prima la fase 1.
> e continuerai a ottenere soltanto una grande
> audience su PI senza fare nulla di quello per cui
> dici di
> combattere.
Non punto ad altro. Io non pretendo di cambiare il mondo.Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 21:40:00.0 alle 2007-06-26 21:40:00.0
- Scritto da: Wakko Warner
>
> - Scritto da:
> > > È un'invenzione.
> >
> > Ma comune a tutti i poli e culture.
>
> Anche la discriminazione degli omosessuali è una
> cosa piuttosto comune in quasi tutti i popoli e
> culture, fatto salvo alcuni casi. Con questo non
> dimostri
> nulla.
>
> 2000 anni fa erano tutti convinti che la Terra
> fosse piatta. Ciò non l'ha resa
> tale.
>
> > Ma c'entra con le regole di una società. O le
> > accetti, o le cambi, o te vai dove non si
> > applicano.
>
> Oppure sto qui a romperti le OO. Come vedi posso
> fare anche
> questo.
>
> > nessuno per me e per te. Molto per le leggi
> > vigenti. E questo è quello che
> > conta.
>
> Le leggi si possono cambiare. Sta di fatto che se
> nessuno dice mai nulla non cambierà mai nulla. La
> democrazia si basa appunto sulla libertà delle
> persone di comunicare il proprio pensiero agli
> altri.
>
> > Sì, ma se lo facesse prima di dirtelo? che cosa
> > gli spieghi a cose
> > fatte?
>
> Le cose vanno spiegate _PRIMA_, non dopo. Se non
> ti ubbidisce... bé... se avesse fatto sesso con
> un altro minorenne i problemi sarebbero più
> grossi perché nessuno dei due potrebbe prendersi
> cura (da un punto di vista finanziario) del bebé.
> Che facciamo? Obblighiamo i minori all'aborto
> perché non seguono quello che dicono i
> genitori?
>
> > Invece è il caso: è proprio la faccenda di poter
> > avere pargoli da mantenere che rendono
> necessaria
> > questa legge
> > "antinaturale".
>
> Ti ripeto. Lo stesso problema si presenta nel
> caso di due minorenni non punibili da nessuna
> legge. Se tua figlia vuole farlo non deve fare
> altro che farlo con un suo compagno di classe.
> Come vedi la tua soluzione non serve a
> nulla.
>
> > Appunto. Questo conferma che la legge è fin
> > troppo
> > permissiva.
>
> ROTFL. Nessuna legge può stabilire per te cosa è
> giusto per te. Questo caso non fa in nessun modo
> eccezione.
>
>
> > Qui siamo in Italia, purtroppo. Prova a chiedere
> > la VISA per gli
> > USA.
>
> Che c'entra? Era per dire l'assurdità dell'AOC.
> Per dimostrare che non è AFFATTO basato sulle
> ragione che si
> diceva.
>
> > > Scelta che critico come è mio diritto fare.
> >
> > e chi lo nega? allora datti da fare per cambiare
> > le cose, se non ti vanno
> > bene.
>
> Qualsiasi azione democratica avviene in due fasi:
> 1) la comunicazione del proprio pensiero
> 2) trovare un numero sufficientemente elevato di
> persone che condividano questo pensiero per
> metterlo in
> pratica.
>
> Non si può saltare alla fase 2 senza prima la
> fase 1.
>
>
> > e continuerai a ottenere soltanto una grande
> > audience su PI senza fare nulla di quello per
> cui
> > dici di
> > combattere.
>
> Non punto ad altro. Io non pretendo di cambiare
> il
> mondo.
wakko, le tue risposte non si reggono. da come rispondi mi sembra che sei piuttosto permaloso e che rosichi veramente tanto qundo non hai argomenti validi. e fai finta di non capire anche quando è tutto più chiaro del sole. la mia stima per te sta calando a vista d'occhio.-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:08:00.0 alle 2007-06-26 22:08:00.0
- Scritto da:
> wakko, le tue risposte non si reggono. da come
> rispondi mi sembra che sei piuttosto permaloso e
> che rosichi veramente tanto qundo non hai
> argomenti validi. e fai finta di non capire anche
> quando è tutto più chiaro del sole. la mia stima
> per te sta calando a vista
> d'occhio.
Guarda che è tutto chiarissimo anche per lui: gli piacciono i maschietti di 10-11 anni ERGO LI RITIENE SESSUALMENTE MATURI E CONSAPEVOLI..
Molta facile: si chiama relativismo pedofilo
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Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 20:24:00.0 alle 2007-06-26 20:24:00.0
- Scritto da: Wakko Warner
> - Scritto da: ENERGUMENO
> > caro Wakko, forse non ti è chiara una cosa
> > semplice (e premetto che anche per me non c'è
> > niente di male se una 14enne vuole avere
> rapporti
> > sessuali)
>
> Invece a me sono chiare, limpide, molte cose.
>
> > il concetto di maggiore età,
>
> È un'invenzione.
>
> > cioè il momento in
> > cui si raggiunge quello status che dà tutti i
> > diritti e i doveri in una determinata
> > società,
>
> Questo non c'entra nulla con le esperienze
> personali.
>
> > è dovuto alla consapevolezza che non sempre
> > un'individuo ha la possibilità di sostenere il
> > peso delle sue scelte e/o azioni.
>
> Che peso può avere segarsi con un amico di cui ci
> si fida e a cui si vuole
> bene?
>
> > Tu ne fai una
> > cosa "morale" o etica, mentre la ragione è
> > economica, basta ragionarci su per capirlo. Non
> > sto a dare lezioni di antroposociologia
> > qui.
>
> Certo che è economica. Come dicevo, quante finte
> violenze finiscono in TV allo scopo di fare
> audience e di alimentare le tasche di chi da
> tutto questo ci
> guadagna?
>
> >
> > ti chiedo soltanto questo:
> >
> > 1- accetteresti che tuo figlio 14enne firmasse
> > contratti liberamente, senza un tuo
> > avallo?
>
> Non sarebbe certo mia proprietà. Né pretenderei
> diritti sulle sue
> scelte.
> Ovviamente gli spiegherei i pro e i contro,
> ovviamente gli direi di fare attenzione,
> ovviamente mi preoccuperei per lui/lei, ma questo
> non toglie il fatto che le persone non sono
> proprietà di nessuno. Nemmeno dei propri
> genitori.
>
> > 2- ti piacerebbe che tuo figlio/a minorenne ti
> > portasse a casa un bebè appena partorito e ti
> > dicesse "io non ho una lira e devi mantenere me
> e
> > lui perchè sei mio padre/mia
> > madre"?
>
> Non mi pare questo il caso. In ogni caso, se ci
> fosse meno fobia circa il sesso, questi casi
> sarebbero in forte
> minoranza.
> Dai poi per scontato che per "sesso" si intenda
> "penetrazione", ma non è così. Non consideri
> inoltre le coppie omosessuali che non possono
> avere figli (e che quindi non hanno nemmeno
> questo
> problema).
>
> Dici di essere d'accordo sul sesso a 14 anni. Che
> diresti se tuo figlio 14enne venisse a casa con
> un bebé? Come vedi si potrebbe estendere la tua
> domanda portando l'età del consenso dai 14
> attuali a "quando il ragazzo/a ha la possibilità
> di mantenersi". Ti ricordo che un genitore è
> obbligato ad assistere i propri figli anche se
> hanno 30 anni e non lavorano quindi se tuo figlio
> 25enne ti portasse a casa un bebé tu dovresti,
> per legge, mantenere lui e il bebé, finché il
> 25enne non trovasse un lavoro che gli piacesse.
> Che facciamo, portiamo l'AOC a 30
> anni?
>
> > Quando si passa (arbitrariamente, ovvio) dalla
> > minore alla maggiore età, si hanno maggiori
> > doveri e obblighi da rispettare. Finisce l'età
> > della quasi impunità delle proprie
> > azioni.
>
> Negli Stati Uniti un bambino è considerato
> penalmente capace di intendere e di volere a 9
> anni, tuttavia l'AOC è fissata a 18 anni. Come
> vedi non è questo il principio che porta a
> stabilire l'AOC, ma una pura scelta
> ingiustificata e ingiustificabile del CDP che ha
> fatto la
> legge.
>
> Nota inoltre l'imbroglio della stampa che
> definisce la cosa "stupro" quando è EVIDENTE che
> non lo
> è.
>
>
> > Dal punto di vista biologico, è ovvio che
> > l'essere umano è già maturo sessualmente assai
> > presto (ricordo che a 13 anni già avevo istinti
> > sessuali e mi attiravano le donne) ma questa è
> > un'eredità biologica, dovuta alla "necessità"
> (in
> > senso filosofico) di ogni specie vivente:
> > riprodursi prima di morire.
>
> I maschi sono (in genere) sessualmente maturi (da
> un punto di vista fisico) a 10-11
> anni.
>
>
> > Ti invito a riflettere che, se è verissimo il
> > fatto che ogni epoca e/o società ha i suoi
> limiti
> > oltre cui si è ammessi al consesso dei
> > maggiorenni (dai 12 in su, dipende dal luogo e
> > dal tempo), la nostra società ha deciso
> > diversamente.
>
> Scelta che critico come è mio diritto fare.
>
> > La situazione è questa.
>
> Situazione che può cambiare.
>
> > Se non ti
> > sta bene, promuovi un referendum e farai
> qualcosa
> > certamente di più concreto che postare i tuoi
> > pensieri ai cuccioli e roba simile sul forum di
> > PI o dei
> > Troll.
> >
> > Cordialmente.
>
> Credo invece che continuerò a manifestare il mio
> pensiero nel modo che riterrò più
> opportuno.
>
> Cordialmente.
> --------------------------------------------------
> Modificato dall' autore il 26 giugno 2007 20.08
> --------------------------------------------------
Non capisco se ci fai o ci sei.A volte mi sembri indifendibile,peccato
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 20:25:00.0 alle 2007-06-26 20:25:00.0
- Scritto da:
> Non capisco se ci fai o ci sei.A volte mi sembri
> indifendibile,peccato
>
a chi ti riferisci? Wakko o Energumeno?-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 20:41:00.0 alle 2007-06-26 20:41:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
>
> > Non capisco se ci fai o ci sei.A volte mi sembri
> > indifendibile,peccato
> >
>
> a chi ti riferisci? Wakko o Energumeno?
A Wakko,cdel quale condivido alcune cose,ma su questo argomento proprio no!
-
Re: Secondo voi?Scritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2007-06-26 20:42:00.0 alle 2007-06-26 20:42:00.0Trollate totali: 6779
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> >
> > > Non capisco se ci fai o ci sei.A volte mi
> sembri
> > > indifendibile,peccato
> > >
> >
> > a chi ti riferisci? Wakko o Energumeno?
>
> A Wakko,cdel quale condivido alcune cose,ma su
> questo argomento proprio
> no!
Mica devi sposarmi... o si?
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: Secondo voi?certo che sfiga....
fai sesso magari anche non propio soddisfacente..
e rischi di becarti na condanna al carcere per anni....
ma qualche legislatore,quando si e' saputo che la tipa era consenziente,...
non si e' chiesto...
ma come mai?
ma come e' possibile?
ma come e' successo?
no...
ti sbattono dentro e tu manco sai il perche...
se naturalmente..E' andata cosi'....
-
Re: Secondo voi?Scritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2007-06-26 20:52:00.0 alle 2007-06-26 20:52:00.0Trollate totali: 6779
- Scritto da: FIRETORNADO
> certo che sfiga....
>
> fai sesso magari anche non propio soddisfacente..
> e rischi di becarti na condanna al carcere per
> anni....
>
> ma qualche legislatore,quando si e' saputo che la
> tipa era
> consenziente,...
> non si e' chiesto...
> ma come mai?
> ma come e' possibile?
> ma come e' successo?
>
> no...
> ti sbattono dentro e tu manco sai il perche...
>
> se naturalmente..E' andata cosi'....
Il problema è esattamente questo.
Qui si finisce in galera SENZA AVER MAI FATTO DEL MALE A NESSUNO. Peggio... prima di farlo ti danno dello stupratore sui media.
Vuoi punire la cosa? Una multa e via.Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: Secondo voi?io non capisco...
ma perche non fanno della sana informazione sessuale a scuola...?
fin dalle elementari....
il punto e' che se ci mettono i preti a farla...
meglio tacere va'....
credo che molti problemi li risolveremmo molto piu facilmente se i bambini/e e ragazzi/e piu giovani
avessero delle informazioni...piu qualificate...
si evitterebbero gravidanze,giochi che poi non sono piu giochi ma divengono stupri(sto parlando di cio che accade fra i ragazzini)...
si vuole a tutti i costi procedere "contro.."...
ma contro cosa mi chiedo?
consapevolezza..,conoscenza...coscienza...
questo serve ad una civilta ...
non fuffa giornalistica....
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:10:00.0 alle 2007-06-26 22:10:00.0
- Scritto da: Wakko Warner
> Il problema è esattamente questo.
> Qui si finisce in galera SENZA AVER MAI FATTO DEL
> MALE A NESSUNO. Peggio... prima di farlo ti danno
> dello stupratore sui
> media.
>
> Vuoi punire la cosa? Una multa e via.
Già che vuoi che sia scopare con bambini di 7-8-9-10 anni..
-
-
-
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 21:08:00.0 alle 2007-06-26 21:08:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> >
> > > Non capisco se ci fai o ci sei.A volte mi
> sembri
> > > indifendibile,peccato
> > >
> >
> > a chi ti riferisci? Wakko o Energumeno?
>
> A Wakko,cdel quale condivido alcune cose,ma su
> questo argomento proprio
> no!
Una cosa è educare i figli alla castità, e al pudore, credo che questo si possa continuare a fare, anche se ci fossero le regole che vorrebbe Wakko... una cosa è spregiare, un'altra cosa è punire chi non vuole accettare quel tipo di educazione. Quindi Wakko in qualche modo ha ragione. Niente è più spregievole dell'ingerenza dello stato nella vita privata e nella morale sessuale che è un fatto privato tra due persone consenzienti. Naturalmente persone in grado di esprimere la loro volontà (non un semplice passivo assenso, ma un vero consenso). Esempio. Se un bambino chiede di essere accarezzato e massaggiato non è un consenso al fatto che l'adulto lo tocchi? Immaginiamo che gli vengano fatte delle leggere carezze, due di numero. Potrebbe chiedere di volerne altre! E poi ancora, con insistenza. Le carezze sono molto piacevoli! E lo sono su tutto il corpo. Certo dev'essere lui a chiederle. Poi uno ha il diritto di sapere che gli piacciono o non ha il diritto? O che piacciono al suo amichetto? O serve una richiesta scritta con la firma del pediatra e della procura? E se da poche carezze diventasse un delicato massaggio? Mettiamo che il massaggio impari ad apprezzarlo su tutto il corpo. E poi a chiederlo insistentemente, ogni volta. Solo dei pazzi furiosi possono pensare che questa sia violenza. Immaginiamo che tra i due protagonisti di questa fantastica storia ci sia dell'affetto. E che il bambino abbia già provato per conto suo il piacere del sesso. Forse potrebbe essere lui a volere essere accarezzato. Dico potrebbe! Perché l'adulto dovrebbe tirarsi indietro? Chiedo ai moralisti in ascolto! Voglio solo sapere.-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 21:37:00.0 alle 2007-06-26 21:37:00.0
- Scritto da:
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> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> > >
> > > - Scritto da:
> > >
> > > > Non capisco se ci fai o ci sei.A volte mi
> > sembri
> > > > indifendibile,peccato
> > > >
> > >
> > > a chi ti riferisci? Wakko o Energumeno?
> >
> > A Wakko,cdel quale condivido alcune cose,ma su
> > questo argomento proprio
> > no!
>
>
> Una cosa è educare i figli alla castità, e al
> pudore, credo che questo si possa continuare a
> fare, anche se ci fossero le regole che vorrebbe
> Wakko... una cosa è spregiare, un'altra cosa è
> punire chi non vuole accettare quel tipo di
> educazione. Quindi Wakko in qualche modo ha
> ragione. Niente è più spregievole dell'ingerenza
> dello stato nella vita privata e nella morale
> sessuale che è un fatto privato tra due persone
> consenzienti. Naturalmente persone in grado di
> esprimere la loro volontà (non un semplice
> passivo assenso, ma un vero consenso). Esempio.
> Se un bambino chiede di essere accarezzato e
> massaggiato non è un consenso al fatto che
> l'adulto lo tocchi? Immaginiamo che gli vengano
> fatte delle leggere carezze, due di numero.
> Potrebbe chiedere di volerne altre! E poi ancora,
> con insistenza. Le carezze sono molto piacevoli!
> E lo sono su tutto il corpo. Certo dev'essere lui
> a chiederle. Poi uno ha il diritto di sapere che
> gli piacciono o non ha il diritto? O che
> piacciono al suo amichetto? O serve una richiesta
> scritta con la firma del pediatra e della
> procura? E se da poche carezze diventasse un
> delicato massaggio? Mettiamo che il massaggio
> impari ad apprezzarlo su tutto il corpo. E poi a
> chiederlo insistentemente, ogni volta. Solo dei
> pazzi furiosi possono pensare che questa sia
> violenza. Immaginiamo che tra i due protagonisti
> di questa fantastica storia ci sia dell'affetto.
> E che il bambino abbia già provato per conto suo
> il piacere del sesso. Forse potrebbe essere lui a
> volere essere accarezzato. Dico potrebbe! Perché
> l'adulto dovrebbe tirarsi indietro? Chiedo ai
> moralisti in ascolto! Voglio solo
> sapere.
Mi sa che qui si sta tirando un po' troppo il discorso per i capelli.
Tanto per cominciare la sessualità infantile -che qualunque pediatra o psicologo infantile può attestare che esista- non è un processo continuo, ma termina intorno ai 5 o 6 anni e riprende con la pubertà.
Allora, ritenere che un bambino di 5 o 6 anni possa avere un qualche tipo di autonomia decisionale è semplicemente folle*, fra i 6 anni e la pubertà uno psicologo infantile ti può dimostrare che le fantasie sessuali scompaiono e quindi possono essere solo "importate" in modo artificiale dall' esterno, rimane da valutare e fare un discorso serio, senza tante ipocrisie ed isterismi propedo e antipedo, per quanto riguarda la pubertà e l' adolescenza.
*dico folle perchè la totale mancanza di esperienza di un bambino di 5 o 6 anni, esperienza culturale, intellettuale, affettiva e della propria fisiologia/anatomia, lo rende incapace di prendere decisioni ponderate o consapevoli su qualunque argomento sensibile che non sia giochiamo a nascondino/facciamo i castelli di sabbia; e pure in quel campo un adulto responsabile può avere qualche cosa da dire-
Re: Secondo voi?a i 6 anni e la pubertà uno psicologo infantile ti può dimostrare che le fantasie sessuali scompaiono e quindi possono essere solo "importate" in modo artificiale dall' esterno,...
---------------------------------------------------
parla potabile...
non ho capito un razzo...di questa parte...-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 21:52:00.0 alle 2007-06-26 21:52:00.0
- Scritto da: FIRETORNADO
> a i 6 anni e la pubertà uno psicologo infantile
> ti può dimostrare che le fantasie sessuali
> scompaiono e quindi possono essere solo
> "importate" in modo artificiale dall'
> esterno,...
> --------------------------------------------------
> parla potabile...
> non ho capito un razzo...di questa parte...
intanto impara a quotare non alla cazzo
allora, tutti i testi di psicologia infantile ti diranno che più o meno dai 3 o 6 anni un bambino attraversa una fase di esplorazione del proprio corpo che comprende masturbazione e vere e proprie erezioni. Anzi esperimenti psicologici condotti all' inizio del secolo scorso hanno mostrato come a quell' età i bambini, se sono lasciati solo, tendono anche ad esplorarsi a vicenda.
Poi questa fase, come è iniziata, termina in modo naturale intorno ai 6 anni.
I bambini perdono interesse a quella area anatomica (se continuano è indizio di qualche problema o trauma psicologico) e poi riprendono naturalmente ad interessarsi al proprio e altrui sesso quando raggiungono la fase della pubertà.-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:09:00.0 alle 2007-06-26 22:09:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da: FIRETORNADO
> > a i 6 anni e la pubertà uno psicologo infantile
> > ti può dimostrare che le fantasie sessuali
> > scompaiono e quindi possono essere solo
> > "importate" in modo artificiale dall'
> > esterno,...
> >
> --------------------------------------------------
> > parla potabile...
> > non ho capito un razzo...di questa parte...
>
> intanto impara a quotare non alla cazzo
>
> allora, tutti i testi di psicologia infantile ti
> diranno che più o meno dai 3 o 6 anni un bambino
> attraversa una fase di esplorazione del proprio
> corpo che comprende masturbazione e vere e
> proprie erezioni. Anzi esperimenti psicologici
> condotti all' inizio del secolo scorso hanno
> mostrato come a quell' età i bambini, se sono
> lasciati solo, tendono anche ad esplorarsi a
> vicenda.
> Poi questa fase, come è iniziata, termina in modo
> naturale intorno ai 6
> anni.
> I bambini perdono interesse a quella area
> anatomica (se continuano è indizio di qualche
> problema o trauma psicologico) e poi riprendono
> naturalmente ad interessarsi al proprio e altrui
> sesso quando raggiungono la fase della
> pubertà.
E anche se fosse. Solo un *pirla* può credere alla storia del trauma psicologico che si spiega in quest'altro modo: ogni elemento dell'esperienza che non rientra nella teoria prestabilita (la traumaticità intrinseca di ogni esperienza sessuale) viene scartato e spiegato come anomalia patologica, naturalmente di origine traumatica...(!!!)
L'esplorazione perde di intensità, ma non scompare la capacità di esplorare le proppre sensazioni, anche sessuali che è costante durante tutto lo sviluppo.
ps Cambia mestiere.-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:11:00.0 alle 2007-06-26 22:11:00.0
- Scritto da:
> E anche se fosse. Solo un *pirla* può credere
> alla storia del trauma psicologico che si spiega
> in quest'altro modo: ogni elemento
> dell'esperienza che non rientra nella teoria
> prestabilita (la traumaticità intrinseca di ogni
> esperienza sessuale) viene scartato e spiegato
> come anomalia patologica, naturalmente di origine
> traumatica...(!!!)
>
> L'esplorazione perde di intensità, ma non
> scompare la capacità di esplorare le proppre
> sensazioni, anche sessuali che è costante durante
> tutto lo sviluppo.
>
>
> ps Cambia mestiere.
Tu invece il fatto di essere un merdoso pedofilo non lo puoi cambiare..
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:16:00.0 alle 2007-06-26 22:16:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
>
> > E anche se fosse. Solo un *pirla* può credere
> > alla storia del trauma psicologico che si spiega
> > in quest'altro modo: ogni elemento
> > dell'esperienza che non rientra nella teoria
> > prestabilita (la traumaticità intrinseca di ogni
> > esperienza sessuale) viene scartato e spiegato
> > come anomalia patologica, naturalmente di
> origine
> > traumatica...(!!!)
> >
> > L'esplorazione perde di intensità, ma non
> > scompare la capacità di esplorare le proppre
> > sensazioni, anche sessuali che è costante
> durante
> > tutto lo sviluppo.
> >
> >
> > ps Cambia mestiere.
>
>
> Tu invece il fatto di essere un merdoso pedofilo
> non lo puoi
> cambiare..
merdoso diffamatore figlio di puttana e di quella gran vacca di tua madre attento a come parli-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:21:00.0 alle 2007-06-26 22:21:00.0
> merdoso diffamatore figlio di puttana e di quella
> gran vacca di tua madre attento a come
> parli
Che c'è la verità fà male sacco di merda ?
Ciò che sei non lo puoi cambiare punto..
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:26:00.0 alle 2007-06-26 22:26:00.0
- Scritto da:
>
>
> > merdoso diffamatore figlio di puttana e di
> quella
> > gran vacca di tua madre attento a come
> > parli
>
>
> Che c'è la verità fà male sacco di merda ?
>
> Ciò che sei non lo puoi cambiare punto..
perché per le meschinità c'è cura? coglionazzo-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:30:00.0 alle 2007-06-26 22:30:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> >
> > > merdoso diffamatore figlio di puttana e di
> > quella
> > > gran vacca di tua madre attento a come
> > > parli
> >
> >
> > Che c'è la verità fà male sacco di merda ?
> >
> > Ciò che sei non lo puoi cambiare punto..
>
> perché per le meschinità c'è cura? coglionazzo
Meschino è chi nega la propria (merdosa) natura autoconvincendosi di "essere normale" e dando del sessuofobico al resto del mondo..
Io ti stò dicendo la schifosa verità su ciò che sei: un lurido parassita che fagocita vite innocenti..
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:37:00.0 alle 2007-06-26 22:37:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> > >
> > >
> > > > merdoso diffamatore figlio di puttana e di
> > > quella
> > > > gran vacca di tua madre attento a come
> > > > parli
> > >
> > >
> > > Che c'è la verità fà male sacco di merda ?
> > >
> > > Ciò che sei non lo puoi cambiare punto..
> >
> > perché per le meschinità c'è cura? coglionazzo
>
>
> Meschino è chi nega la propria (merdosa) natura
> autoconvincendosi di "essere normale" e dando del
> sessuofobico al resto del
> mondo..
>
> Io ti stò dicendo la schifosa verità su ciò che
> sei: un lurido parassita che fagocita vite
> innocenti..
e tu sei uno merdosissimo viscido insulso essere fatto di menzogne dette e vissute
io non sono pedofilo, se non l'hai capito e tu sei un merdoso meschino che sporca gli altri della sua merda per reggere il confronto
io non voglio reggere il confronto con un merdaiolo sputamerda
gli apprezzamenti per tua madre ovviamente vanno ai tuoi educatori-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:41:00.0 alle 2007-06-26 22:41:00.0
> e tu sei uno merdosissimo viscido insulso essere
> fatto di menzogne dette e
> vissute
> io non sono pedofilo, se non l'hai capito e tu
> sei un merdoso meschino che sporca gli altri
> della sua merda per reggere il confronto
>
> io non voglio reggere il confronto con un
> merdaiolo
> sputamerda
> gli apprezzamenti per tua madre ovviamente vanno
> ai tuoi
> educatori
Certo come no pezzo di merda-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:51:00.0 alle 2007-06-26 22:51:00.0
- Scritto da:
>
> > e tu sei uno merdosissimo viscido insulso
> essere
> > fatto di menzogne dette e
> > vissute
> > io non sono pedofilo, se non l'hai capito e tu
> > sei un merdoso meschino che sporca gli altri
> > della sua merda per reggere il confronto
> >
> > io non voglio reggere il confronto con un
> > merdaiolo
> > sputamerda
> > gli apprezzamenti per tua madre ovviamente vanno
> > ai tuoi
> > educatori
>
>
> Certo come no pezzo di merda
merda è tutto ciò che tocchi
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-27 01:07:00.0 alle 2007-06-27 01:07:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > > e tu sei uno merdosissimo viscido insulso
> > essere
> > > fatto di menzogne dette e
> > > vissute
> > > io non sono pedofilo, se non l'hai capito e tu
> > > sei un merdoso meschino che sporca gli altri
> > > della sua merda per reggere il confronto
> > >
> > > io non voglio reggere il confronto con un
> > > merdaiolo
> > > sputamerda
> > > gli apprezzamenti per tua madre ovviamente
> vanno
> > > ai tuoi
> > > educatori
> >
> >
> > Certo come no pezzo di merda
>
> merda è tutto ciò che tocchi
un altro "non pedofilo" che si incazza
ma va a cagher
-
-
-
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-
-
-
-
FORA DI BALLScritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 23:00:00.0 alle 2007-06-26 23:00:00.0FORA DI BALL
-
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:29:00.0 alle 2007-06-26 22:29:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: FIRETORNADO
> > > a i 6 anni e la pubertà uno psicologo
> infantile
> > > ti può dimostrare che le fantasie sessuali
> > > scompaiono e quindi possono essere solo
> > > "importate" in modo artificiale dall'
> > > esterno,...
> > >
> >
> --------------------------------------------------
> > > parla potabile...
> > > non ho capito un razzo...di questa parte...
> >
> > intanto impara a quotare non alla cazzo
> >
> > allora, tutti i testi di psicologia infantile ti
> > diranno che più o meno dai 3 o 6 anni un bambino
> > attraversa una fase di esplorazione del proprio
> > corpo che comprende masturbazione e vere e
> > proprie erezioni. Anzi esperimenti psicologici
> > condotti all' inizio del secolo scorso hanno
> > mostrato come a quell' età i bambini, se sono
> > lasciati solo, tendono anche ad esplorarsi a
> > vicenda.
> > Poi questa fase, come è iniziata, termina in
> modo
> > naturale intorno ai 6
> > anni.
> > I bambini perdono interesse a quella area
> > anatomica (se continuano è indizio di qualche
> > problema o trauma psicologico) e poi riprendono
> > naturalmente ad interessarsi al proprio e altrui
> > sesso quando raggiungono la fase della
> > pubertà.
>
>
> E anche se fosse. Solo un *pirla* può credere
> alla storia del trauma psicologico che si spiega
> in quest'altro modo: ogni elemento
> dell'esperienza che non rientra nella teoria
> prestabilita (la traumaticità intrinseca di ogni
> esperienza sessuale) viene scartato e spiegato
> come anomalia patologica, naturalmente di origine
> traumatica...(!!!)
ovviamente sarai in grado di spiegare anche come mai certi comportamenti si riscontrano solo in situazioni di disagio familiare (non necessariamente di abuso sessuale)
> L'esplorazione perde di intensità, ma non
> scompare la capacità di esplorare le proppre
> sensazioni, anche sessuali che è costante durante
> tutto lo sviluppo.
postami te studi che dimostrino questo
> ps Cambia mestiere.
me lo potrai dire solo se possiedi una laurea in psicologia psichiatria, e anche in quel caso ci sono talmente tanti psicologi incapaci di fare il proprio mestiere che il tuo invito non vale una cicca.
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Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:00:00.0 alle 2007-06-26 22:00:00.0
> Mi sa che qui si sta tirando un po' troppo il
> discorso per i
> capelli.
Perché?
> Tanto per cominciare la sessualità infantile -che
> qualunque pediatra o psicologo infantile può
> attestare che esista- non è un processo continuo,
> ma termina intorno ai 5 o 6 anni e riprende con
> la
> pubertà.
Ciò non vuol dire nulla. Ammesso che sia vero, il piacere di essere toccati non è una fantasia sessuale.
> Allora, ritenere che un bambino di 5 o 6 anni
> possa avere un qualche tipo di autonomia
> decisionale è semplicemente folle*, fra i 6 anni
> e la pubertà uno psicologo infantile ti può
> dimostrare che le fantasie sessuali scompaiono e
> quindi possono essere solo "importate" in modo
> artificiale dall' esterno, rimane da valutare e
> fare un discorso serio, senza tante ipocrisie ed
> isterismi propedo e antipedo, per quanto riguarda
> la pubertà e l'
> adolescenza.
Tutte le fantasie sono importate dall'esterno, anche quelle più infantili. O vuoi dire che a 6 anni scompare la curiosità? Sarebbe folle se io credessi a questa balla che contraddice la mia esperienza personale. Naturalmente lo psicologo sa meglio di me che io non posso aver importato nulla solo grazie alla mia curiosità. Peccato che da Freud ha fatto scuola analizzando la sue memorie d'infanzia
>
> *dico folle perchè la totale mancanza di
> esperienza di un bambino di 5 o 6 anni,
> esperienza culturale, intellettuale, affettiva e
> della propria fisiologia/anatomia, lo rende
> incapace di prendere decisioni ponderate o
> consapevoli su qualunque argomento sensibile che
> non sia giochiamo a nascondino/facciamo i
> castelli di sabbia; e pure in quel campo un
> adulto responsabile può avere qualche cosa da
> dire
Tu hai bisohgno di un'esperienza ponderata per toccarti il pisello? Ma fammi il piacere!
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:16:00.0 alle 2007-06-26 22:16:00.0
- Scritto da:
>
> > Mi sa che qui si sta tirando un po' troppo il
> > discorso per i
> > capelli.
>
> Perché?
Perchè pretendi di imporre una visione che fa a pugni con le evidenze sperimentali e scientifiche, la letteratura acquisita e il buon senso. Inoltre perchè non sei un bambino e quindi utilizzi una chiave incentrata sull' esperienza e la sensibilità di un adulto per interpretare esperienze e sensibilità infantili.
> > Tanto per cominciare la sessualità infantile
> -che
> > qualunque pediatra o psicologo infantile può
> > attestare che esista- non è un processo
> continuo,
> > ma termina intorno ai 5 o 6 anni e riprende con
> > la
> > pubertà.
>
> Ciò non vuol dire nulla.
vuol dire tutto invece, vuol dire cancellare la pretesa di imporre esperienze sessuali ad età comprese fra i 6 anni e la pubertà
> Ammesso che sia vero,
leggiti la letteratura in merito
> il
> piacere di essere toccati non è una fantasia
> sessuale.
il piacere di essere massaggiati sui muscoli indolenziti o di ricevere un complimento e una carezza su una guancia è diverso dalla pretesa di imporre il piacere di palpare i genitali e altre zone erogene
> > Allora, ritenere che un bambino di 5 o 6 anni
> > possa avere un qualche tipo di autonomia
> > decisionale è semplicemente folle*, fra i 6 anni
> > e la pubertà uno psicologo infantile ti può
> > dimostrare che le fantasie sessuali scompaiono e
> > quindi possono essere solo "importate" in modo
> > artificiale dall' esterno, rimane da valutare e
> > fare un discorso serio, senza tante ipocrisie ed
> > isterismi propedo e antipedo, per quanto
> riguarda
> > la pubertà e l'
> > adolescenza.
>
> Tutte le fantasie sono importate dall'esterno,
> anche quelle più infantili.
grandissima cagata per due distinti motivi:
1) la pretesa che l' essere umano sia un recettore passivo e non interpreti o produca nulla interiormente
2) stai parlando, errando di fantasie e questo è scorretto, visto che a quell' età si tratta invece di "curiosità"; il bambino privo id esperienza esplora il suo corpo e l' ambiente circostante
> O vuoi dire che a 6
> anni scompare la curiosità?
la naturale curiosità a partire da CIRCA sei anni si concentra su oggetti del tutto differenti
> Sarebbe folle se io
> credessi a questa balla che contraddice la mia
> esperienza personale.
come ti pare, ma è assodato che esiste un periodo di tempo che va dall' età di cinque o sei anni circa alla pubertà in cui c'è una remissione spontanea delle manifestazioni relative alla sessualità; un bambino di 8 o 9 anni ad esempio NON ha erezioni, se le ha queste sono indizio di un qualche tipo di trauma (non necessariamente di natura sessuale, potrebbe essere indice di problemi familiari di tutt' altra natura, scarsa attenzione etc etc)
> Naturalmente lo psicologo
> sa meglio di me che io non posso aver importato
> nulla solo grazie alla mia curiosità.
ma che stai dicendo?
> Peccato che
> da Freud ha fatto scuola analizzando la sue
> memorie
> d'infanzia
cerca di rimaneggiare un po' la sintassi...
> > *dico folle perchè la totale mancanza di
> > esperienza di un bambino di 5 o 6 anni,
> > esperienza culturale, intellettuale, affettiva
> e
>
> > della propria fisiologia/anatomia, lo rende
> > incapace di prendere decisioni ponderate o
> > consapevoli su qualunque argomento sensibile che
> > non sia giochiamo a nascondino/facciamo i
> > castelli di sabbia; e pure in quel campo un
> > adulto responsabile può avere qualche cosa da
> > dire
>
> Tu hai bisohgno di un'esperienza ponderata per
> toccarti il pisello? Ma fammi il
> piacere!
vedo che non hai capito proprio nulla; il toccarsi è invece proprio un modo per FARE esperienza del proprio corpo a quell' età
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:40:00.0 alle 2007-06-26 22:40:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > > Mi sa che qui si sta tirando un po' troppo il
> > > discorso per i
> > > capelli.
> >
> > Perché?
>
> Perchè pretendi di imporre una visione che fa a
> pugni con le evidenze sperimentali e
> scientifiche, la letteratura acquisita e il buon
> senso. Inoltre perchè non sei un bambino e quindi
> utilizzi una chiave incentrata sull' esperienza e
> la sensibilità di un adulto per interpretare
> esperienze e sensibilità
> infantili.
>
> > > Tanto per cominciare la sessualità infantile
> > -che
> > > qualunque pediatra o psicologo infantile può
> > > attestare che esista- non è un processo
> > continuo,
> > > ma termina intorno ai 5 o 6 anni e riprende
> con
> > > la
> > > pubertà.
> >
> > Ciò non vuol dire nulla.
>
> vuol dire tutto invece, vuol dire cancellare la
> pretesa di imporre esperienze sessuali ad età
> comprese fra i 6 anni e la
> pubertà
>
> > Ammesso che sia vero,
>
> leggiti la letteratura in merito
>
> > il
> > piacere di essere toccati non è una fantasia
> > sessuale.
>
> il piacere di essere massaggiati sui muscoli
> indolenziti o di ricevere un complimento e una
> carezza su una guancia è diverso dalla pretesa di
> imporre il piacere di palpare i genitali e altre
> zone
> erogene
>
> > > Allora, ritenere che un bambino di 5 o 6 anni
> > > possa avere un qualche tipo di autonomia
> > > decisionale è semplicemente folle*, fra i 6
> anni
> > > e la pubertà uno psicologo infantile ti può
> > > dimostrare che le fantasie sessuali
> scompaiono
> e
> > > quindi possono essere solo "importate" in modo
> > > artificiale dall' esterno, rimane da valutare
> e
> > > fare un discorso serio, senza tante ipocrisie
> ed
> > > isterismi propedo e antipedo, per quanto
> > riguarda
> > > la pubertà e l'
> > > adolescenza.
> >
> > Tutte le fantasie sono importate dall'esterno,
> > anche quelle più infantili.
>
> grandissima cagata per due distinti motivi:
> 1) la pretesa che l' essere umano sia un
> recettore passivo e non interpreti o produca
> nulla
> interiormente
> 2) stai parlando, errando di fantasie e questo è
> scorretto, visto che a quell' età si tratta
> invece di "curiosità"; il bambino privo id
> esperienza esplora il suo corpo e l' ambiente
> circostante
>
> > O vuoi dire che a 6
> > anni scompare la curiosità?
>
> la naturale curiosità a partire da CIRCA sei anni
> si concentra su oggetti del tutto
> differenti
>
> > Sarebbe folle se io
> > credessi a questa balla che contraddice la mia
> > esperienza personale.
>
> come ti pare, ma è assodato che esiste un periodo
> di tempo che va dall' età di cinque o sei anni
> circa alla pubertà in cui c'è una remissione
> spontanea delle manifestazioni relative alla
> sessualità; un bambino di 8 o 9 anni ad esempio
> NON ha erezioni, se le ha queste sono indizio di
> un qualche tipo di trauma (non necessariamente di
> natura sessuale, potrebbe essere indice di
> problemi familiari di tutt' altra natura, scarsa
> attenzione etc
> etc)
>
> > Naturalmente lo psicologo
> > sa meglio di me che io non posso aver importato
> > nulla solo grazie alla mia curiosità.
>
> ma che stai dicendo?
>
> > Peccato che
> > da Freud ha fatto scuola analizzando la sue
> > memorie
> > d'infanzia
>
> cerca di rimaneggiare un po' la sintassi...
>
> > > *dico folle perchè la totale mancanza di
> > > esperienza di un bambino di 5 o 6 anni,
> > > esperienza culturale, intellettuale, affettiva
> > e
> >
> > > della propria fisiologia/anatomia, lo rende
> > > incapace di prendere decisioni ponderate o
> > > consapevoli su qualunque argomento sensibile
> che
> > > non sia giochiamo a nascondino/facciamo i
> > > castelli di sabbia; e pure in quel campo un
> > > adulto responsabile può avere qualche cosa da
> > > dire
> >
> > Tu hai bisohgno di un'esperienza ponderata per
> > toccarti il pisello? Ma fammi il
> > piacere!
>
> vedo che non hai capito proprio nulla; il
> toccarsi è invece proprio un modo per FARE
> esperienza del proprio corpo a quell'
> età
e cosa c'è di artificiale in questo coglionazzo?-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:41:00.0 alle 2007-06-26 22:41:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> > >
> > > > Mi sa che qui si sta tirando un po' troppo
> il
> > > > discorso per i
> > > > capelli.
> > >
> > > Perché?
> >
> > Perchè pretendi di imporre una visione che fa a
> > pugni con le evidenze sperimentali e
> > scientifiche, la letteratura acquisita e il buon
> > senso. Inoltre perchè non sei un bambino e
> quindi
> > utilizzi una chiave incentrata sull' esperienza
> e
> > la sensibilità di un adulto per interpretare
> > esperienze e sensibilità
> > infantili.
> >
> > > > Tanto per cominciare la sessualità infantile
> > > -che
> > > > qualunque pediatra o psicologo infantile può
> > > > attestare che esista- non è un processo
> > > continuo,
> > > > ma termina intorno ai 5 o 6 anni e riprende
> > con
> > > > la
> > > > pubertà.
> > >
> > > Ciò non vuol dire nulla.
> >
> > vuol dire tutto invece, vuol dire cancellare la
> > pretesa di imporre esperienze sessuali ad età
> > comprese fra i 6 anni e la
> > pubertà
> >
> > > Ammesso che sia vero,
> >
> > leggiti la letteratura in merito
> >
> > > il
> > > piacere di essere toccati non è una fantasia
> > > sessuale.
> >
> > il piacere di essere massaggiati sui muscoli
> > indolenziti o di ricevere un complimento e una
> > carezza su una guancia è diverso dalla pretesa
> di
> > imporre il piacere di palpare i genitali e altre
> > zone
> > erogene
> >
> > > > Allora, ritenere che un bambino di 5 o 6
> anni
> > > > possa avere un qualche tipo di autonomia
> > > > decisionale è semplicemente folle*, fra i 6
> > anni
> > > > e la pubertà uno psicologo infantile ti può
> > > > dimostrare che le fantasie sessuali
> > scompaiono
> > e
> > > > quindi possono essere solo "importate" in
> modo
> > > > artificiale dall' esterno, rimane da
> valutare
> > e
> > > > fare un discorso serio, senza tante
> ipocrisie
> > ed
> > > > isterismi propedo e antipedo, per quanto
> > > riguarda
> > > > la pubertà e l'
> > > > adolescenza.
> > >
> > > Tutte le fantasie sono importate dall'esterno,
> > > anche quelle più infantili.
> >
> > grandissima cagata per due distinti motivi:
> > 1) la pretesa che l' essere umano sia un
> > recettore passivo e non interpreti o produca
> > nulla
> > interiormente
> > 2) stai parlando, errando di fantasie e questo è
> > scorretto, visto che a quell' età si tratta
> > invece di "curiosità"; il bambino privo id
> > esperienza esplora il suo corpo e l' ambiente
> > circostante
> >
> > > O vuoi dire che a 6
> > > anni scompare la curiosità?
> >
> > la naturale curiosità a partire da CIRCA sei
> anni
> > si concentra su oggetti del tutto
> > differenti
> >
> > > Sarebbe folle se io
> > > credessi a questa balla che contraddice la mia
> > > esperienza personale.
> >
> > come ti pare, ma è assodato che esiste un
> periodo
> > di tempo che va dall' età di cinque o sei anni
> > circa alla pubertà in cui c'è una remissione
> > spontanea delle manifestazioni relative alla
> > sessualità; un bambino di 8 o 9 anni ad esempio
> > NON ha erezioni, se le ha queste sono indizio di
> > un qualche tipo di trauma (non necessariamente
> di
> > natura sessuale, potrebbe essere indice di
> > problemi familiari di tutt' altra natura, scarsa
> > attenzione etc
> > etc)
> >
> > > Naturalmente lo psicologo
> > > sa meglio di me che io non posso aver
> importato
> > > nulla solo grazie alla mia curiosità.
> >
> > ma che stai dicendo?
> >
> > > Peccato che
> > > da Freud ha fatto scuola analizzando la sue
> > > memorie
> > > d'infanzia
> >
> > cerca di rimaneggiare un po' la sintassi...
> >
> > > > *dico folle perchè la totale mancanza di
> > > > esperienza di un bambino di 5 o 6 anni,
> > > > esperienza culturale, intellettuale,
> affettiva
> > > e
> > >
> > > > della propria fisiologia/anatomia, lo rende
> > > > incapace di prendere decisioni ponderate o
> > > > consapevoli su qualunque argomento sensibile
> > che
> > > > non sia giochiamo a nascondino/facciamo i
> > > > castelli di sabbia; e pure in quel campo un
> > > > adulto responsabile può avere qualche cosa
> da
> > > > dire
> > >
> > > Tu hai bisohgno di un'esperienza ponderata per
> > > toccarti il pisello? Ma fammi il
> > > piacere!
> >
> > vedo che non hai capito proprio nulla; il
> > toccarsi è invece proprio un modo per FARE
> > esperienza del proprio corpo a quell'
> > età
> e cosa c'è di artificiale in questo coglionazzo?
tu sei ubriaco, ma che cosa hai capito?-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:45:00.0 alle 2007-06-26 22:45:00.0
> > e cosa c'è di artificiale in questo
> coglionazzo?
>
> tu sei ubriaco, ma che cosa hai capito?
Cosa vuoi che capisca un cervello spappolato a furia di seghe sul pedoporno
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:48:00.0 alle 2007-06-26 22:48:00.0
- Scritto da:
>
>
> > > e cosa c'è di artificiale in questo
> > coglionazzo?
> >
> > tu sei ubriaco, ma che cosa hai capito?
>
>
> Cosa vuoi che capisca un cervello spappolato a
> furia di seghe sul
> pedoporno
bravo risponditi da solo e mangia tutta la merda mi raccomando
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:48:00.0 alle 2007-06-26 22:48:00.0
- Scritto da:
>
>
> > > e cosa c'è di artificiale in questo
> > coglionazzo?
> >
> > tu sei ubriaco, ma che cosa hai capito?
>
>
> Cosa vuoi che capisca un cervello spappolato a
> furia di seghe sul
> pedoporno
è per colpa degli imbecilli come te e quegli altri, pro e antipedoni in uguale misura, che non si può più discutere in maniera razionale in questi forum, ma perchè non andate tutti quanti a farvi una dose quadrupla di bromato e una lettura intensiva dell' Illuminismo in generale e Voltaire in particolare?
Poi vi sciacquate la bocca e FORSE dopo aver imparato cosa significano rispetto e tolleranza, potrete tornare ad esporre le vostre opinioni su un FORUM DI DISCUSSIONE.-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:55:00.0 alle 2007-06-26 22:55:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> >
> > > > e cosa c'è di artificiale in questo
> > > coglionazzo?
> > >
> > > tu sei ubriaco, ma che cosa hai capito?
> >
> >
> > Cosa vuoi che capisca un cervello spappolato a
> > furia di seghe sul
> > pedoporno
>
> è per colpa degli imbecilli come te e quegli
> altri, pro e antipedoni in uguale misura, che non
> si può più discutere in maniera razionale in
> questi forum, ma perchè non andate tutti quanti a
> farvi una dose quadrupla di bromato e una lettura
> intensiva dell' Illuminismo in generale e
> Voltaire in
> particolare?
> Poi vi sciacquate la bocca e FORSE dopo aver
> imparato cosa significano rispetto e tolleranza,
> potrete tornare ad esporre le vostre opinioni su
> un FORUM DI
> DISCUSSIONE.
questo vale solo per la merdaccia-
FORA DI BALL!Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:56:00.0 alle 2007-06-26 22:56:00.0FORA DI BALL
-
Re: FORA DI BALL!Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:57:00.0 alle 2007-06-26 22:57:00.0
- Scritto da:
> FORA DI BALL
ciao wakko=manila!
-
FORA DI BALL!Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 23:00:00.0 alle 2007-06-26 23:00:00.0> ciao wakko=manila!

E qui ti sbagli.
-
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Ben detto!Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:55:00.0 alle 2007-06-26 22:55:00.0A tutti sti qua occorre rispondere: FORA DI BALL!
-
Re: Ben detto!Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 23:08:00.0 alle 2007-06-26 23:08:00.0
- Scritto da:
> A tutti sti qua occorre rispondere: FORA DI BALL!
quoto, mi sono rotto le palle, vado a trollare su argomenti più interessanti
-
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Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:46:00.0 alle 2007-06-26 22:46:00.0il
> > > toccarsi è invece proprio un modo per FARE
> > > esperienza del proprio corpo a quell'
> > > età
> > e cosa c'è di artificiale in questo
> coglionazzo?
>
> tu sei ubriaco, ma che cosa hai capito?
"ritenere che un bambino di 5 o 6 anni
possa avere un qualche tipo di autonomia
decisionale è semplicemente folle"
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:51:00.0 alle 2007-06-26 22:51:00.0
- Scritto da:
> il
> > > > toccarsi è invece proprio un modo per FARE
> > > > esperienza del proprio corpo a quell'
> > > > età
> > > e cosa c'è di artificiale in questo
> > coglionazzo?
> >
> > tu sei ubriaco, ma che cosa hai capito?
>
> "ritenere che un bambino di 5 o 6 anni
> possa avere un qualche tipo di autonomia
> decisionale è semplicemente folle"
embè?
Vuoi assimilare il fatto che un bambino di 5 o 6 anni inizi a fare esperienza del proprio corpo con il fatto che possa esprimere un libero consenso a che sia un adulto ad iniziarlo a certe pratiche?-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:54:00.0 alle 2007-06-26 22:54:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > il
> > > > > toccarsi è invece proprio un modo per FARE
> > > > > esperienza del proprio corpo a quell'
> > > > > età
> > > > e cosa c'è di artificiale in questo
> > > coglionazzo?
> > >
> > > tu sei ubriaco, ma che cosa hai capito?
> >
> > "ritenere che un bambino di 5 o 6 anni
> > possa avere un qualche tipo di autonomia
> > decisionale è semplicemente folle"
>
> embè?
> Vuoi assimilare il fatto che un bambino di 5 o 6
> anni inizi a fare esperienza del proprio corpo
> con il fatto che possa esprimere un libero
> consenso a che sia un adulto ad iniziarlo a certe
> pratiche?
è merda tutto ciò che tocchi, tra le tue dita e le cose che tocchi c'è troppa merda.-
Re: Secondo voi?è per colpa degli imbecilli come te e quegli altri, pro e antipedoni in uguale misura, che non si può più discutere in maniera razionale in questi forum, ma perchè non andate tutti quanti a farvi una dose quadrupla di bromato e una lettura intensiva dell' Illuminismo in generale e Voltaire in particolare?
Poi vi sciacquate la bocca e FORSE dopo aver imparato cosa significano rispetto e tolleranza, potrete tornare ad esporre le vostre opinioni su un FORUM DI DISCUSSIONE.
---------------------------------------------------
quoto...tutto...-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 23:18:00.0 alle 2007-06-26 23:18:00.0
- Scritto da: FIRETORNADO
> è per colpa degli imbecilli come te e quegli
> altri, pro e antipedoni in uguale misura, che non
> si può più discutere in maniera razionale in
> questi forum, ma perchè non andate tutti quanti a
> farvi una dose quadrupla di bromato e una lettura
> intensiva dell' Illuminismo in generale e
> Voltaire in
> particolare?
> Poi vi sciacquate la bocca e FORSE dopo aver
> imparato cosa significano rispetto e tolleranza,
> potrete tornare ad esporre le vostre opinioni su
> un FORUM DI
> DISCUSSIONE.
> --------------------------------------------------
> quoto...tutto...
Ma pure per Wakko vale?
-
-
-
Re: Secondo voi?caschi male...
non sono sgabbio...
rileggiti tutto cio' che ho scritto in tutti i miei post sia qui che nel forum minore....
non sono poi tanti...
poi se vuoi ne riparliamo...-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-27 00:07:00.0 alle 2007-06-27 00:07:00.0
- Scritto da: FIRETORNADO
> caschi male...
> non sono sgabbio...
> rileggiti tutto cio' che ho scritto in tutti i
> miei post sia qui che nel forum
> minore....
> non sono poi tanti...
>
> poi se vuoi ne riparliamo...
ma de che?
-
-
-
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 23:46:00.0 alle 2007-06-26 23:46:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da: FIRETORNADO
> > è per colpa degli imbecilli come te e quegli
> > altri, pro e antipedoni in uguale misura, che
> non
> > si può più discutere in maniera razionale in
> > questi forum, ma perchè non andate tutti quanti
> a
> > farvi una dose quadrupla di bromato e una
> lettura
> > intensiva dell' Illuminismo in generale e
> > Voltaire in
> > particolare?
> > Poi vi sciacquate la bocca e FORSE dopo aver
> > imparato cosa significano rispetto e tolleranza,
> > potrete tornare ad esporre le vostre opinioni su
> > un FORUM DI
> > DISCUSSIONE.
> >
> --------------------------------------------------
> > quoto...tutto...
> Ma pure per Wakko vale?
quale parte di pro e anti pedoni ti risulta ostica?
Il problema con wakko è che non insulta ma fa la vittima e ispira pietà, ma neppure questo atteggiamento ispira il dibattito razionale.
-
-
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 23:06:00.0 alle 2007-06-26 23:06:00.0
- Scritto da:
>
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> > > il
> > > > > > toccarsi è invece proprio un modo per
> FARE
> > > > > > esperienza del proprio corpo a quell'
> > > > > > età
> > > > > e cosa c'è di artificiale in questo
> > > > coglionazzo?
> > > >
> > > > tu sei ubriaco, ma che cosa hai capito?
> > >
> > > "ritenere che un bambino di 5 o 6 anni
> > > possa avere un qualche tipo di autonomia
> > > decisionale è semplicemente folle"
> >
> > embè?
> > Vuoi assimilare il fatto che un bambino di 5 o 6
> > anni inizi a fare esperienza del proprio corpo
> > con il fatto che possa esprimere un libero
> > consenso a che sia un adulto ad iniziarlo a
> certe
> > pratiche?
>
> è merda tutto ciò che tocchi, tra le tue dita e
> le cose che tocchi c'è troppa
> merda.
senti cretino, almeno hai capito cosa ho scritto oppure ti devo fare un corso accelerato di italiano?
Visto che sei dislessico ti aiuto:
toccarsi sì
farsi toccare da un adulto no
ci arrivi ora oppure hai anche bisogno dei disegnini?-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 23:10:00.0 alle 2007-06-26 23:10:00.0
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> > > > > > > toccarsi è invece proprio un modo per
> > FARE
> > > > > > > esperienza del proprio corpo a quell'
> > > > > > > età
> > > > > > e cosa c'è di artificiale in questo
> > > > > coglionazzo?
> > > > >
> > > > > tu sei ubriaco, ma che cosa hai capito?
> > > >
> > > > "ritenere che un bambino di 5 o 6 anni
> > > > possa avere un qualche tipo di autonomia
> > > > decisionale è semplicemente folle"
> > >
> > > embè?
> > > Vuoi assimilare il fatto che un bambino di 5
> o
> 6
> > > anni inizi a fare esperienza del proprio corpo
> > > con il fatto che possa esprimere un libero
> > > consenso a che sia un adulto ad iniziarlo a
> > certe
> > > pratiche?
> >
> > è merda tutto ciò che tocchi, tra le tue dita
> e
> > le cose che tocchi c'è troppa
> > merda.
>
> senti cretino, almeno hai capito cosa ho scritto
> oppure ti devo fare un corso accelerato di
> italiano?
> Visto che sei dislessico ti aiuto:
>
> toccarsi sì
> farsi toccare da un adulto no
>
> ci arrivi ora oppure hai anche bisogno dei
> disegnini?
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Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:47:00.0 alle 2007-06-26 22:47:00.0In genere ai post su quest'argomento rispondo FORA DI BALL, ma questo thread è nonsocome differente.
Non è che tu abbia del tutto ragione.
> Tanto per cominciare la sessualità infantile -che
> qualunque pediatra o psicologo infantile può
> attestare che esista- non è un processo continuo,
> ma termina intorno ai 5 o 6 anni e riprende con
> la pubertà.
Eh? Ma dove le hai lette queste cose?
A 8 anni ho avuto la prima cotta per una compagna di scuola. Prima il sesso non sapevo nemmeno cosa fosse. Quindi in base alle teorie testé esposte sarei un anormale.
> Allora, ritenere che un bambino di 5 o 6 anni
> possa avere un qualche tipo di autonomia
> decisionale è semplicemente folle*
A sei anni sia me che mio fratello avevamo le chiavi di casa, e perciò decidevamo noi quando entrare e uscire. È folle?
È la società moderna che è folle. Genera mostri e cercando di rimediare impone assurde restrizioni.-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 23:00:00.0 alle 2007-06-26 23:00:00.0
- Scritto da:
> In genere ai post su quest'argomento rispondo
> FORA DI BALL, ma questo thread è nonsocome
> differente.
E' non so come differente perchè ho sbagliato anche io ad ignorare questo tipo di post e ho deciso per questa sera di postare
> Non è che tu abbia del tutto ragione.
bene, cerchiamo di discuterne CIVILMENTE
> > Tanto per cominciare la sessualità infantile
> -che
> > qualunque pediatra o psicologo infantile può
> > attestare che esista- non è un processo
> continuo,
> > ma termina intorno ai 5 o 6 anni e riprende con
> > la pubertà.
>
> Eh? Ma dove le hai lette queste cose?
non lette ma ascoltate da chi ha studiato almeno un po' di pedagogia e psicologia infantile, per il resto questi non sono proprio gli argomenti che mi interessino di più al mondo
> A 8 anni ho avuto la prima cotta per una compagna
> di scuola. Prima il sesso non sapevo nemmeno cosa
> fosse.
"cotta" e "sesso" sono due argomenti ben distinti, poi sarai stato particolarmente precoce, ma parlando in modo del tutto generale a quell' età è più facile osservare comportamenti di contrapposizione fra maschi e femmine.
D' altra parte nessuno ha mai detto che le osservazioni fatte dagli psicologi abbiano il valore di una scienza matematica fisica e naturale.
> Quindi in base alle teorie testé esposte
> sarei un
> anormale.
se tu avessi avuto una forte compulsione all' autoerotismo a quell' età, qualcosa di strano molto probabilmente c' era; inoltre "avere una cotta" che significa?
> > Allora, ritenere che un bambino di 5 o 6 anni
> > possa avere un qualche tipo di autonomia
> > decisionale è semplicemente folle*
>
> A sei anni sia me che mio fratello avevamo le
> chiavi di casa, e perciò decidevamo noi quando
> entrare e uscire. È
> folle?
sì parecchio, ai tuoi genitori è andata davvero bene che non vi sia successo nulla, altrimenti sarebbero stati acidissimi cazzi per loro.
I miei mi inculcarono il sano principio che "quando non ci siamo noi non dovete aprire a nessuno"; infatti un giorno arrivarono degli amici di famiglia e non li facemmo entrare.
Mi pare fossi io che gli dissi eplicitamente "i miei genitori non ci sono e ci hanno detto di non aprire a nessuno, mi dispiace"
> È la società moderna che è folle. Genera mostri e
> cercando di rimediare impone assurde
> restrizioni.
i mostri esistono, che siano più o meno rari si può discutere ma nel dubbio è meglio diffidare che fidarsi.-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 23:13:00.0 alle 2007-06-26 23:13:00.0> > A 8 anni ho avuto la prima cotta per una
> > compagna di scuola.
> "cotta" e "sesso" sono due argomenti ben
> distinti, poi sarai stato particolarmente
> precoce
Ah. Io pensavo di essere stato particolarmente tardo. A quell'età non sapevo nulla di sesso, di come si fanno i bambini eccetera, l'indottrinamento a base di fiori e farfalle l'ho ricevuto alle medie. Però quel che sentivo e sapevo era che quel che provavo per la mia compagna di classe era qualcosa di simile a ciò che passa fra un "papà" e una "mamma".
> inoltre "avere una cotta" che significa?
Significa che lei aveva capelli biondo scuri e occhi nocciola e una gonna scozzese, non ho fatto che pensare a lei fino in quinta, praticamente tutti i giorni.
> sì parecchio, ai tuoi genitori è andata davvero
> bene che non vi sia successo nulla
Ma no, era una cosa normale. I miei poi seguivano la regola dello spiegare le ragioni di ogni regola. Non abbiamo aperto a sconosciuti o abusato mai in qualche modo del potere decisionale concessoci.
Oggi i genitori sono iperprotettivi - non che non ce ne sia motivo, nelle città - e ciò a mio parere educa i figli ad accettare, da adulti, analoghe forme di tutela da parte dell'autorità.-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 23:44:00.0 alle 2007-06-26 23:44:00.0
- Scritto da:
> > > A 8 anni ho avuto la prima cotta per una
> > > compagna di scuola.
>
> > "cotta" e "sesso" sono due argomenti ben
> > distinti, poi sarai stato particolarmente
> > precoce
>
> Ah. Io pensavo di essere stato particolarmente
> tardo. A quell'età non sapevo nulla di sesso, di
> come si fanno i bambini eccetera,
> l'indottrinamento a base di fiori e farfalle l'ho
> ricevuto alle medie.
Certo, educazione sessuale si fa in seconda media se non sbaglio.
Il problema è COME si fa. Visto che occorrerebbero tatto e sensiblità nell' affrontare certi argomenti, e si dovrebbe continuare ad affrontare il tema in modo più pratico alle scuole superiore.
Il professore di scienze alle medie era laureato in matematica e affrontò la situazione come si affronta il teorema di pitagora...
> Però quel che sentivo e
> sapevo era che quel che provavo per la mia
> compagna di classe era qualcosa di simile a ciò
> che passa fra un "papà" e una
> "mamma".
provare uno slancio affettivo è una cosa normalissima ma, lascia che te lo dica seccamente, dubito che ti si drizzasse quando pensavi a lei.
L' erezione avviene spontaneamente nei bambini piccoli e dopo la pubertà.
> > inoltre "avere una cotta" che significa?
>
> Significa che lei aveva capelli biondo scuri e
> occhi nocciola e una gonna scozzese, non ho fatto
> che pensare a lei fino in quinta, praticamente
> tutti i
> giorni.
io la mia compagna del liceo me la sogno ancora la notte... proprio vero che il sonno della ragione genera mostri 
> > sì parecchio, ai tuoi genitori è andata davvero
> > bene che non vi sia successo nulla
>
> Ma no, era una cosa normale.
forse perchè si fidavano
> I miei poi seguivano
> la regola dello spiegare le ragioni di ogni
> regola. Non abbiamo aperto a sconosciuti o
> abusato mai in qualche modo del potere
> decisionale
> concessoci.
mmmh forse avevo capito poco bene, io non avevo le chiavi di casa nel senso che non mi permettevano di uscire e rincasare quando volevo io, senza che sapessero nulla, per il resto io e mio fratello siamo rimasti soli in casa tanti pomeriggi e neppure noi abbiamo mai aperto a nessuno, nè siamo usciti a gironzolare da qualche parte, nè combinato il minimo casino a quanto posso ricordare, anzi tenevamo pure acceso il fuoco nella stufa (non che fosse poi una grande responsabilità)
> Oggi i genitori sono iperprotettivi - non che non
> ce ne sia motivo, nelle città - e ciò a mio
> parere educa i figli ad accettare, da adulti,
> analoghe forme di tutela da parte
> dell'autorità.
per me questo è dovuto piuttosto ad un generale scadimento nella qualità dell' istruzione, nella mancanza di una memoria storica e nel mammismo di gente che non vuole preoccuparsi di nulla; è evidente che se uno si rifiuta di pensare, delega qualcun altro a farlo per conto suo.
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Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 21:51:00.0 alle 2007-06-26 21:51:00.0
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> > > > Non capisco se ci fai o ci sei.A volte mi
> > sembri
> > > > indifendibile,peccato
> > > >
> > >
> > > a chi ti riferisci? Wakko o Energumeno?
> >
> > A Wakko,cdel quale condivido alcune cose,ma su
> > questo argomento proprio
> > no!
>
>
> Una cosa è educare i figli alla castità, e al
> pudore, credo che questo si possa continuare a
> fare, anche se ci fossero le regole che vorrebbe
> Wakko... una cosa è spregiare, un'altra cosa è
> punire chi non vuole accettare quel tipo di
> educazione. Quindi Wakko in qualche modo ha
> ragione. Niente è più spregievole dell'ingerenza
> dello stato nella vita privata e nella morale
> sessuale che è un fatto privato tra due persone
> consenzienti. Naturalmente persone in grado di
> esprimere la loro volontà (non un semplice
> passivo assenso, ma un vero consenso). Esempio.
> Se un bambino chiede di essere accarezzato e
> massaggiato non è un consenso al fatto che
> l'adulto lo tocchi? Immaginiamo che gli vengano
> fatte delle leggere carezze, due di numero.
> Potrebbe chiedere di volerne altre! E poi ancora,
> con insistenza. Le carezze sono molto piacevoli!
> E lo sono su tutto il corpo. Certo dev'essere lui
> a chiederle. Poi uno ha il diritto di sapere che
> gli piacciono o non ha il diritto? O che
> piacciono al suo amichetto? O serve una richiesta
> scritta con la firma del pediatra e della
> procura? E se da poche carezze diventasse un
> delicato massaggio? Mettiamo che il massaggio
> impari ad apprezzarlo su tutto il corpo. E poi a
> chiederlo insistentemente, ogni volta. Solo dei
> pazzi furiosi possono pensare che questa sia
> violenza. Immaginiamo che tra i due protagonisti
> di questa fantastica storia ci sia dell'affetto.
> E che il bambino abbia già provato per conto suo
> il piacere del sesso. Forse potrebbe essere lui a
> volere essere accarezzato. Dico potrebbe! Perché
> l'adulto dovrebbe tirarsi indietro? Chiedo ai
> moralisti in ascolto! Voglio solo
> sapere.
purtroppo le regole sono necessarie in una società. è impossibile fare leggi che vadano per per tutti in egual misura. l'idea di anarchia e autogoverno è bella ma irrealizabile.-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 21:53:00.0 alle 2007-06-26 21:53:00.0
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> > > > > Non capisco se ci fai o ci sei.A volte mi
> > > sembri
> > > > > indifendibile,peccato
> > > > >
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> > > > a chi ti riferisci? Wakko o Energumeno?
> > >
> > > A Wakko,cdel quale condivido alcune cose,ma su
> > > questo argomento proprio
> > > no!
> >
> >
> > Una cosa è educare i figli alla castità, e al
> > pudore, credo che questo si possa continuare a
> > fare, anche se ci fossero le regole che vorrebbe
> > Wakko... una cosa è spregiare, un'altra cosa è
> > punire chi non vuole accettare quel tipo di
> > educazione. Quindi Wakko in qualche modo ha
> > ragione. Niente è più spregievole dell'ingerenza
> > dello stato nella vita privata e nella morale
> > sessuale che è un fatto privato tra due persone
> > consenzienti. Naturalmente persone in grado di
> > esprimere la loro volontà (non un semplice
> > passivo assenso, ma un vero consenso). Esempio.
> > Se un bambino chiede di essere accarezzato e
> > massaggiato non è un consenso al fatto che
> > l'adulto lo tocchi? Immaginiamo che gli vengano
> > fatte delle leggere carezze, due di numero.
> > Potrebbe chiedere di volerne altre! E poi
> ancora,
> > con insistenza. Le carezze sono molto piacevoli!
> > E lo sono su tutto il corpo. Certo dev'essere
> lui
> > a chiederle. Poi uno ha il diritto di sapere che
> > gli piacciono o non ha il diritto? O che
> > piacciono al suo amichetto? O serve una
> richiesta
> > scritta con la firma del pediatra e della
> > procura? E se da poche carezze diventasse un
> > delicato massaggio? Mettiamo che il massaggio
> > impari ad apprezzarlo su tutto il corpo. E poi a
> > chiederlo insistentemente, ogni volta. Solo dei
> > pazzi furiosi possono pensare che questa sia
> > violenza. Immaginiamo che tra i due protagonisti
> > di questa fantastica storia ci sia dell'affetto.
> > E che il bambino abbia già provato per conto suo
> > il piacere del sesso. Forse potrebbe essere lui
> a
> > volere essere accarezzato. Dico potrebbe! Perché
> > l'adulto dovrebbe tirarsi indietro? Chiedo ai
> > moralisti in ascolto! Voglio solo
> > sapere.
>
> purtroppo le regole sono necessarie in una
> società. è impossibile fare leggi che vadano per
> per tutti in egual misura. l'idea di anarchia e
> autogoverno è bella ma
> irrealizabile.
una buona legge è una legge elastica che tenga conto di fatti persone e circostanze, mai sentito il detto latino summum ius summa iniuria?-
-
-
Re: Secondo voi?- Scritto da: FIRETORNADO
> INTANTO CON ME IL CAZZO NON LO USI OK?
eh?
-------------------------------------------------
non mi sembra di essere stato scortese con te...
tu non esserlo con me...
tornando al discorso...
mi stai dicendo che un/a bambino/a che dai 7 ai...
12-13 anni,se ha pensieri sul sesso..
ha subito traumi?
o ci sono problemi..?

e' la prima volta che lo sento...
giuro..
un link?-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:24:00.0 alle 2007-06-26 22:24:00.0
- Scritto da: FIRETORNADO
> - Scritto da: FIRETORNADO
> > INTANTO CON ME IL CAZZO NON LO USI OK?
>
> eh?
> -------------------------------------------------
> non mi sembra di essere stato scortese con te...
> tu non esserlo con me...
ma di che stai parlando? perchè credi che abbia chiesto "eh" prima?
> tornando al discorso...
>
> mi stai dicendo che un/a bambino/a che dai 7 ai...
> 12-13 anni,se ha pensieri sul sesso..
> ha subito traumi?
> o ci sono problemi..?
>
> e' la prima volta che lo sento...
> giuro..
guarda che neppure prima ha "pensieri sul sesso" come li puoi definire te.
La sessualità come la intendi te che sei un adulto (almeno spero) è il risultato di un complesso di forme di interazione e iniziazione sociali ed è un prodotto culturale.
La sessualità infantile è invece il prodotto di uno stadio evolutivo dell' individuo, di maturazione della consapevolezza del proprio corpo e sì, chiedi ad uno psicologo infantile e ti dirà che nel periodo compreso fra i 5 - 6 anni e la pubertà (che spesso si manifesta prima dei 12-13 anni, non confondere pubertà e adolescenza), certe manifestazioni sono indice di un disagio psicologico.
> un link?
te lo cerchi
-
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-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 21:57:00.0 alle 2007-06-26 21:57:00.0
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> > > > > > Non capisco se ci fai o ci sei.A volte
> mi
> > > > sembri
> > > > > > indifendibile,peccato
> > > > > >
> > > > >
> > > > > a chi ti riferisci? Wakko o Energumeno?
> > > >
> > > > A Wakko,cdel quale condivido alcune cose,ma
> su
> > > > questo argomento proprio
> > > > no!
> > >
> > >
> > > Una cosa è educare i figli alla castità, e al
> > > pudore, credo che questo si possa continuare a
> > > fare, anche se ci fossero le regole che
> vorrebbe
> > > Wakko... una cosa è spregiare, un'altra cosa è
> > > punire chi non vuole accettare quel tipo di
> > > educazione. Quindi Wakko in qualche modo ha
> > > ragione. Niente è più spregievole
> dell'ingerenza
> > > dello stato nella vita privata e nella morale
> > > sessuale che è un fatto privato tra due
> persone
> > > consenzienti. Naturalmente persone in grado di
> > > esprimere la loro volontà (non un semplice
> > > passivo assenso, ma un vero consenso).
> Esempio.
> > > Se un bambino chiede di essere accarezzato e
> > > massaggiato non è un consenso al fatto che
> > > l'adulto lo tocchi? Immaginiamo che gli
> vengano
> > > fatte delle leggere carezze, due di numero.
> > > Potrebbe chiedere di volerne altre! E poi
> > ancora,
> > > con insistenza. Le carezze sono molto
> piacevoli!
> > > E lo sono su tutto il corpo. Certo dev'essere
> > lui
> > > a chiederle. Poi uno ha il diritto di sapere
> che
> > > gli piacciono o non ha il diritto? O che
> > > piacciono al suo amichetto? O serve una
> > richiesta
> > > scritta con la firma del pediatra e della
> > > procura? E se da poche carezze diventasse un
> > > delicato massaggio? Mettiamo che il massaggio
> > > impari ad apprezzarlo su tutto il corpo. E
> poi
> a
> > > chiederlo insistentemente, ogni volta. Solo
> dei
> > > pazzi furiosi possono pensare che questa sia
> > > violenza. Immaginiamo che tra i due
> protagonisti
> > > di questa fantastica storia ci sia
> dell'affetto.
> > > E che il bambino abbia già provato per conto
> suo
> > > il piacere del sesso. Forse potrebbe essere
> lui
> > a
> > > volere essere accarezzato. Dico potrebbe!
> Perché
> > > l'adulto dovrebbe tirarsi indietro? Chiedo ai
> > > moralisti in ascolto! Voglio solo
> > > sapere.
> >
> > purtroppo le regole sono necessarie in una
> > società. è impossibile fare leggi che vadano per
> > per tutti in egual misura. l'idea di anarchia e
> > autogoverno è bella ma
> > irrealizabile.
>
> una buona legge è una legge elastica che tenga
> conto di fatti persone e circostanze, mai sentito
> il detto latino summum ius summa
> iniuria?
certo che l'ho sentito! ma qualcuno dovrà comunque decidere il livello della "summa iniuria". perciò si torna al punto di partenza.-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:01:00.0 alle 2007-06-26 22:01:00.0
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> > > > > > > Non capisco se ci fai o ci sei.A volte
> > mi
> > > > > sembri
> > > > > > > indifendibile,peccato
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > a chi ti riferisci? Wakko o Energumeno?
> > > > >
> > > > > A Wakko,cdel quale condivido alcune
> cose,ma
> > su
> > > > > questo argomento proprio
> > > > > no!
> > > >
> > > >
> > > > Una cosa è educare i figli alla castità, e
> al
> > > > pudore, credo che questo si possa
> continuare
> a
> > > > fare, anche se ci fossero le regole che
> > vorrebbe
> > > > Wakko... una cosa è spregiare, un'altra
> cosa
> è
> > > > punire chi non vuole accettare quel tipo di
> > > > educazione. Quindi Wakko in qualche modo ha
> > > > ragione. Niente è più spregievole
> > dell'ingerenza
> > > > dello stato nella vita privata e nella
> morale
> > > > sessuale che è un fatto privato tra due
> > persone
> > > > consenzienti. Naturalmente persone in grado
> di
> > > > esprimere la loro volontà (non un semplice
> > > > passivo assenso, ma un vero consenso).
> > Esempio.
> > > > Se un bambino chiede di essere accarezzato e
> > > > massaggiato non è un consenso al fatto che
> > > > l'adulto lo tocchi? Immaginiamo che gli
> > vengano
> > > > fatte delle leggere carezze, due di numero.
> > > > Potrebbe chiedere di volerne altre! E poi
> > > ancora,
> > > > con insistenza. Le carezze sono molto
> > piacevoli!
> > > > E lo sono su tutto il corpo. Certo
> dev'essere
> > > lui
> > > > a chiederle. Poi uno ha il diritto di sapere
> > che
> > > > gli piacciono o non ha il diritto? O che
> > > > piacciono al suo amichetto? O serve una
> > > richiesta
> > > > scritta con la firma del pediatra e della
> > > > procura? E se da poche carezze diventasse un
> > > > delicato massaggio? Mettiamo che il
> massaggio
> > > > impari ad apprezzarlo su tutto il corpo. E
> > poi
> > a
> > > > chiederlo insistentemente, ogni volta. Solo
> > dei
> > > > pazzi furiosi possono pensare che questa sia
> > > > violenza. Immaginiamo che tra i due
> > protagonisti
> > > > di questa fantastica storia ci sia
> > dell'affetto.
> > > > E che il bambino abbia già provato per conto
> > suo
> > > > il piacere del sesso. Forse potrebbe essere
> > lui
> > > a
> > > > volere essere accarezzato. Dico potrebbe!
> > Perché
> > > > l'adulto dovrebbe tirarsi indietro? Chiedo
> ai
> > > > moralisti in ascolto! Voglio solo
> > > > sapere.
> > >
> > > purtroppo le regole sono necessarie in una
> > > società. è impossibile fare leggi che vadano
> per
> > > per tutti in egual misura. l'idea di anarchia
> e
> > > autogoverno è bella ma
> > > irrealizabile.
> >
> > una buona legge è una legge elastica che tenga
> > conto di fatti persone e circostanze, mai
> sentito
> > il detto latino summum ius summa
> > iniuria?
>
> certo che l'ho sentito! ma qualcuno dovrà
> comunque decidere il livello della "summa
> iniuria". perciò si torna al punto di
> partenza.
per me ad esempio indagare una minorenne per produzione di materiale pedopornografico perchè si è fatta un autoscatto da nuda e lo conserva nel proprio pc è una summa iniuria, non so te-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:13:00.0 alle 2007-06-26 22:13:00.0
- Scritto da:
> per me ad esempio indagare una minorenne per
> produzione di materiale pedopornografico perchè
> si è fatta un autoscatto da nuda e lo conserva
> nel proprio pc è una summa iniuria, non so
> te
ammesso che sia successa una cosa del genere, potrebbe essere anche per me una summa iniura. ma per altri no.
-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:18:00.0 alle 2007-06-26 22:18:00.0
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> - Scritto da:
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> > per me ad esempio indagare una minorenne per
> > produzione di materiale pedopornografico perchè
> > si è fatta un autoscatto da nuda e lo conserva
> > nel proprio pc è una summa iniuria, non so
> > te
>
> ammesso che sia successa una cosa del genere,
rileggiti le cronache di un cinque o sei mesi fa, penso che ci sia almeno una ventina di casi del genere o similari
> potrebbe essere anche per me una summa iniura. ma
> per altri no.
>
quindi che fai, utilizzi il relativismo per giustificare un' impostazione non relativistica del diritto?-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:52:00.0 alle 2007-06-26 22:52:00.0
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> > > per me ad esempio indagare una minorenne per
> > > produzione di materiale pedopornografico
> perchè
> > > si è fatta un autoscatto da nuda e lo conserva
> > > nel proprio pc è una summa iniuria, non so
> > > te
> >
> > ammesso che sia successa una cosa del genere,
>
> rileggiti le cronache di un cinque o sei mesi fa,
> penso che ci sia almeno una ventina di casi del
> genere o
> similari
>
> > potrebbe essere anche per me una summa iniura.
> ma
> > per altri no.
> >
>
> quindi che fai, utilizzi il relativismo per
> giustificare un' impostazione non relativistica
> del
> diritto?
ti contraddici: il principio del summus ius summa iniuria è stato introdotto dai latini appunto per regolarsi in presenza di vaghezza della legge. la discrezionalità dei giudici è presente in ogni sistema di leggi per forza di cose: è impossibile prevedere tutto. certo, che la legge - in certi casi - è relativa-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:58:00.0 alle 2007-06-26 22:58:00.0
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> > > > per me ad esempio indagare una minorenne per
> > > > produzione di materiale pedopornografico
> > perchè
> > > > si è fatta un autoscatto da nuda e lo
> conserva
> > > > nel proprio pc è una summa iniuria, non so
> > > > te
> > >
> > > ammesso che sia successa una cosa del genere,
> >
> > rileggiti le cronache di un cinque o sei mesi
> fa,
> > penso che ci sia almeno una ventina di casi del
> > genere o
> > similari
> >
> > > potrebbe essere anche per me una summa iniura.
> > ma
> > > per altri no.
> > >
> >
> > quindi che fai, utilizzi il relativismo per
> > giustificare un' impostazione non relativistica
> > del
> > diritto?
>
> ti contraddici: il principio del summus ius summa
> iniuria è stato introdotto dai latini appunto per
> regolarsi in presenza di vaghezza della legge. la
> discrezionalità dei giudici è presente in ogni
> sistema di leggi per forza di cose: è impossibile
> prevedere tutto. certo, che la legge - in certi
> casi - è
> relativa
basta cacare ste perle piene di merda-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 23:01:00.0 alle 2007-06-26 23:01:00.0
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> basta cacare ste perle piene di merda
nessuno piangerà quando finalmente creperai
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Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:28:00.0 alle 2007-06-26 22:28:00.0
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> > > > Non capisco se ci fai o ci sei.A volte mi
> > sembri
> > > > indifendibile,peccato
> > > >
> > >
> > > a chi ti riferisci? Wakko o Energumeno?
> >
> > A Wakko,cdel quale condivido alcune cose,ma su
> > questo argomento proprio
> > no!
>
>
> Una cosa è educare i figli alla castità, e al
> pudore, credo che questo si possa continuare a
> fare, anche se ci fossero le regole che vorrebbe
> Wakko... una cosa è spregiare, un'altra cosa è
> punire chi non vuole accettare quel tipo di
> educazione. Quindi Wakko in qualche modo ha
> ragione. Niente è più spregievole dell'ingerenza
> dello stato nella vita privata e nella morale
> sessuale che è un fatto privato tra due persone
> consenzienti. Naturalmente persone in grado di
> esprimere la loro volontà (non un semplice
> passivo assenso, ma un vero consenso). Esempio.
> Se un bambino chiede di essere accarezzato e
> massaggiato non è un consenso al fatto che
> l'adulto lo tocchi? Immaginiamo che gli vengano
> fatte delle leggere carezze, due di numero.
> Potrebbe chiedere di volerne altre! E poi ancora,
> con insistenza. Le carezze sono molto piacevoli!
> E lo sono su tutto il corpo. Certo dev'essere lui
> a chiederle. Poi uno ha il diritto di sapere che
> gli piacciono o non ha il diritto? O che
> piacciono al suo amichetto? O serve una richiesta
> scritta con la firma del pediatra e della
> procura? E se da poche carezze diventasse un
> delicato massaggio? Mettiamo che il massaggio
> impari ad apprezzarlo su tutto il corpo. E poi a
> chiederlo insistentemente, ogni volta. Solo dei
> pazzi furiosi possono pensare che questa sia
> violenza. Immaginiamo che tra i due protagonisti
> di questa fantastica storia ci sia dell'affetto.
> E che il bambino abbia già provato per conto suo
> il piacere del sesso. Forse potrebbe essere lui a
> volere essere accarezzato. Dico potrebbe! Perché
> l'adulto dovrebbe tirarsi indietro? Chiedo ai
> moralisti in ascolto! Voglio solo
> sapere.
E' aberrante ciò che dici.A me da piccolo piaceva ricevere grattini,non per questo chi me li faceva poi mi toccava lì......io credo che se si prova piacere che ha bisogno di essere soddisfatto è perchè qualcuno per prima è andato oltre!
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Re: Secondo voi?Scritto daWakko WarnerWakkus Horribilisil 2007-06-26 20:34:00.0 alle 2007-06-26 20:34:00.0Trollate totali: 6779
- Scritto da:
> Non capisco
Non mi stupisce.
> se ci fai o ci sei.A volte mi sembri
> indifendibile,peccato
>
Io non ho bisogno di nessuna difesa.Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia-
Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 21:53:00.0 alle 2007-06-26 21:53:00.0
- Scritto da: Wakko Warner
>
> - Scritto da:
> > Non capisco
>
> Non mi stupisce.
>
> > se ci fai o ci sei.A volte mi sembri
> > indifendibile,peccato
> >
>
> Io non ho bisogno di nessuna difesa.
ne riparliamo quando vedrò la tua faccia in prima pagina.
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Re: Secondo meScritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:34:00.0 alle 2007-06-26 22:34:00.0> > Nota inoltre l'imbroglio della stampa che
> > definisce la cosa "stupro" quando è EVIDENTE che
> > non lo è.
Infatti il giudice l'ha capito.-
Re: Secondo meScritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:39:00.0 alle 2007-06-26 22:39:00.0
- Scritto da:
> > > Nota inoltre l'imbroglio della stampa che
> > > definisce la cosa "stupro" quando è EVIDENTE
> che
> > > non lo è.
>
> Infatti il giudice l'ha capito.
Quello che il giudice ha a suo dire "capito" è la "non colpa", il fatto di "non sapere" coglione !!
Quando si dice cervello di merda-
Re: CoglioneScritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:50:00.0 alle 2007-06-26 22:50:00.0Coglione dillo a quel grumo di cellule che hai tra le gambe. E al carcame maleodorante che ti ritrovi tra le orecchie.
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Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:16:00.0 alle 2007-06-26 22:16:00.0
- Scritto da: Wakko Warner
>
> Perché se passasse l'idea che un bambino di 10
> anni può desiderare di fare un'esperienza simile
> e non riceverne alcun danno, immediatamente non
> ci sarebbero più notizie da mettere in prima
> pagina e le "associazioni a difesa dei minori"
> perderebbero gran parte del loro scopo di
> esistere.
A 10 anni il cervello non è nemmeno completamente formato, di maturità poi non ne parliamo neppure, ma a te di questo non te frega un cazzo..
contano solo le tue voglie giusto; beh vai pure a farti fottere tanto ciò che dici tu non conta assolutamente niente.. Chissà quando lo capirai
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FORA DI BALLScritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 22:28:00.0 alle 2007-06-26 22:28:00.0Blatta, FORA DI BALL!
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Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 19:18:00.0 alle 2007-06-26 19:18:00.0semplice la ragazzina consenziente per trombarsi
il lavavetri ha magari dichiarato un'eta diversa e dato che dimostrava piu anni di quelli che aveva
il lavavetri c'è cascato...
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Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 20:25:00.0 alle 2007-06-26 20:25:00.0
- Scritto da:
> semplice la ragazzina consenziente per trombarsi
> il lavavetri ha magari dichiarato un'eta diversa
> e dato che dimostrava piu anni di quelli che
> aveva
> il lavavetri c'è cascato...
Fuso il cervello.
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Re: Secondo voi?Scritto daNon Autenticatoil 2007-06-26 20:29:00.0 alle 2007-06-26 20:29:00.0
- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > semplice la ragazzina consenziente per trombarsi
> > il lavavetri ha magari dichiarato un'eta diversa
> > e dato che dimostrava piu anni di quelli che
> > aveva
> > il lavavetri c'è cascato...
>
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> Fuso il cervello.
non direi: come quelle ragazzine che dicono di avere più della loro età per fare le modelle o entrare in certe discoteche. Invece, molti teenager (es.: popoli zingari) appena maggiorenni si riducono l'età quando vengono catturati dopo un reato, visto che non hanno documenti spesso.
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