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    Non Autenticato
    il 2009-05-24 18:49:00.0 alle 2009-05-24 18:49:00.0
    HA RAGIONE L'OBSERVER
    http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/politica/...


    QUESTO CASO STA DIVENTANDO UN TEST

    LONDRA - "Per essere un uomo che controlla quasi metà delle stazioni televisive italiane, Silvio Berlusconi è diventato insolitamente preoccupato dalle attività di un singolo giornale quotidiano". Comincia così il lungo articolo pubblicato oggi dall'Observer, in pratica l'edizione domenicale del Guardian di Londra, sul presidente del Consiglio italiano e il suo rifiuto di rispondere alle dieci domande che gli sono state poste da "la Repubblica". Titolo a tutta pagina: "Come le 'vergognose domande' di un giornale", citazione tra virgolette del modo in cui le ha definite il premier, "hanno innervosito Berlusconi". Illustrato da una fotografia di Noemi Letizia, una di Berlusconi a un gala televisivo con Milly Carlucci e una riproduzione di una prima pagina de "la Repubblica".

    ...

    La vicenda di Noemi Letizia e la maniera in cui viene riportata dai media, afferma l'Observer, "sta diventando un test". In proposito, il domenicale londinese cita Dario Franceschini, leader del Pd, che dice: "Berlusconi ha un pensiero fisso in mente. 'Sono stato eletto dal popolo e nessuno mi può giudicare'. Reagisce così duramente al giornalismo investigativo perché ritiene immorale avere una stampa libera e un'opposizione".

    L'Observer riporta quindi le parole di Ezio Mauro, direttore di "Repubblica", che osserva: "Quando Veronica Lario ha detto quello cose pubblicamente" - ovvero che suo marito "frequenta minorenni" e "non sta bene" - la vicenda non è più stata un affare privato". Il giornale cita quindi Giuseppe D'Avanzo, il giornalista di "Repubblica" che ha preparato le dieci domande per Berlusconi, il quale afferma: "Nel mondo anglosassone, i giornali avrebbero fatto a gare per scoprire" i legami tra Berlusconi e Noemi, mentre in Italia "parlano di altre cose".


    http://www.guardian.co.uk/world/2009/may/24/silvio...

    http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/may/2...




    Ricordiamoci purtroppo che noi non siamo un Paese libero. Il rapporto annuale di Freedom House ha cancellato l'Italia dai Paesi considerati liberi, relegandola in quelli considerati "a libertà (e democrazia) minacciata". Il nostro Paese infatti non è andato oltre il 73esimo posto su 195 Paesi esaminati...

    Triste
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2009-05-24 19:09:00.0 alle 2009-05-24 19:09:00.0
      Re: HA RAGIONE L'OBSERVER

      - Scritto da:
      > http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/politica/
      >
      >
      > QUESTO CASO STA DIVENTANDO UN TEST
      >
      > LONDRA - "Per essere un uomo che controlla
      > quasi metà delle stazioni televisive italiane,
      > Silvio Berlusconi è diventato insolitamente
      > preoccupato dalle attività di un singolo giornale
      > quotidiano"
      . Comincia così il lungo articolo
      > pubblicato oggi dall'Observer, in pratica
      > l'edizione domenicale del Guardian di Londra, sul
      > presidente del Consiglio italiano e il suo
      > rifiuto di rispondere alle dieci domande che gli
      > sono state poste da "la Repubblica". Titolo a
      > tutta pagina: "Come le 'vergognose domande' di un
      > giornale", citazione tra virgolette del modo in
      > cui le ha definite il premier, "hanno innervosito
      > Berlusconi". Illustrato da una fotografia di
      > Noemi Letizia, una di Berlusconi a un gala
      > televisivo con Milly Carlucci e una riproduzione
      > di una prima pagina de "la
      > Repubblica".
      >
      > ...
      >
      > La vicenda di Noemi Letizia e la maniera in cui
      > viene riportata dai media, afferma l'Observer,
      > "sta diventando un test". In proposito, il
      > domenicale londinese cita Dario Franceschini,
      > leader del Pd, che dice: "Berlusconi ha un
      > pensiero fisso in mente. 'Sono stato eletto dal
      > popolo e nessuno mi può giudicare'. Reagisce così
      > duramente al giornalismo investigativo perché
      > ritiene immorale avere una stampa libera e
      > un'opposizione
      ".
      >
      > L'Observer riporta quindi le parole di Ezio
      > Mauro, direttore di "Repubblica", che osserva:
      > "Quando Veronica Lario ha detto quello cose
      > pubblicamente" - ovvero che suo marito "frequenta
      > minorenni" e "non sta bene" - la vicenda non è
      > più stata un affare privato". Il giornale cita
      > quindi Giuseppe D'Avanzo, il giornalista di
      > "Repubblica" che ha preparato le dieci domande
      > per Berlusconi, il quale afferma: "Nel mondo
      > anglosassone, i giornali avrebbero fatto a gare
      > per scoprire" i legami tra Berlusconi e Noemi,
      > mentre in Italia "parlano di altre
      > cose"
      .

      >
      > http://www.guardian.co.uk/world/2009/may/24/silvio
      >
      > http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/may/2
      >
      >
      >
      >
      > Ricordiamoci purtroppo che noi non siamo un Paese
      > libero. Il rapporto annuale di Freedom House ha
      > cancellato l'Italia dai Paesi considerati liberi,
      > relegandola in quelli considerati "a libertà (e
      > democrazia) minacciata". Il nostro Paese infatti
      > non è andato oltre il 73esimo posto su 195 Paesi
      > esaminati...
      >
      > Triste



      Purtroppo non posso che quotare alla grande!
      A bocca storta
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      Scritto da
      il 2009-05-24 19:41:00.0 alle 2009-05-24 19:41:00.0
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      Re: HA RAGIONE L'OBSERVER
      Non ho seguito la vicenda perché non mi interessa né vedo perché a qualcuno dovrebbe interessare.

      La vita privata del nanetto non ha niente a che fare con la politica. Attaccarlo per quello che fa o non fa nella sua vita privata (incluso eventuale tradimento della moglie con le eventuali mignottenni) è meschino e stupido e rischia di farlo passare per una povera vittima.

      Che è poi quello che sta succedendo... Berlusca si arrabbia, e _ha ragione a farlo_, e scaglia tutti i suoi TG/giornali per far passare l'idea che l'unica "argomentazione" della sinistra siano appunto gli insulti e gli attacchi personali piuttosto che proposte concrete ai problemi del Paese.

      Alla fine questi attacchi sono altamente contro-producente. Creare martiri non è mai stata un'ottima strategia politica.
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        Scritto da
        il 2009-05-24 19:53:00.0 alle 2009-05-24 19:53:00.0
        Trollate totali: 1224
        Re: HA RAGIONE L'OBSERVER

        - Scritto da: Rin Kobayashi
        > Non ho seguito la vicenda perché non mi interessa
        > né vedo perché a qualcuno dovrebbe
        > interessare.
        >
        > La vita privata del nanetto non ha niente a che
        > fare con la politica. Attaccarlo per quello che
        > fa o non fa nella sua vita privata (incluso
        > eventuale tradimento della moglie con le
        > eventuali mignottenni) è meschino e stupido e
        > rischia di farlo passare per una povera
        > vittima.
        >
        > Che è poi quello che sta succedendo... Berlusca
        > si arrabbia, e _ha ragione a farlo_, e scaglia
        > tutti i suoi TG/giornali per far passare l'idea
        > che l'unica "argomentazione" della sinistra siano
        > appunto gli insulti e gli attacchi personali
        > piuttosto che proposte concrete ai problemi del
        > Paese.
        >
        > Alla fine questi attacchi sono altamente
        > contro-producente. Creare martiri non è mai stata
        > un'ottima strategia
        > politica.

        Per te il fatto che il Presidente del Consiglio utilizzi il suo potere come merce di scambio in cambio di prestazioni sessuali è perfettamente lecito, immagino che l'avresti pensata in maniera diversa se si fosse trattato di una trentenneCylon
        • Avatar
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          Scritto da
          il 2009-05-24 20:57:00.0 alle 2009-05-24 20:57:00.0
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          Re: HA RAGIONE L'OBSERVER

          - Scritto da: Lesser Lich
          > Per te il fatto che il Presidente del Consiglio
          > utilizzi il suo potere come merce di scambio in
          > cambio di prestazioni sessuali è perfettamente
          > lecito,

          Hai delle prove circa il fatto che abbia COSTRETTO quella ragazza a stare con lui abusando del suo potere? Se ce le hai allora quello che ha fatto è un reato, punito dalle leggi dello Stato. Se invece non hai le prove lo stai diffamando e stai creando un martire che potrebbe essere (e sarà) usato contro tutta la sinistra.

          > immagino che l'avresti pensata in maniera
          > diversa se si fosse trattato di una
          > trentenneCylon

          Immagini male.
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            Scritto da
            il 2009-05-24 21:12:00.0 alle 2009-05-24 21:12:00.0
            Trollate totali: 1224
            Re: HA RAGIONE L'OBSERVER

            - Scritto da: Rin Kobayashi
            >
            > - Scritto da: Lesser Lich
            > > Per te il fatto che il Presidente del Consiglio
            > > utilizzi il suo potere come merce di scambio in
            > > cambio di prestazioni sessuali è perfettamente
            > > lecito,
            >
            > Hai delle prove circa il fatto che abbia
            > COSTRETTO quella ragazza a stare con lui abusando
            > del suo potere? Se ce le hai allora quello che ha
            > fatto è un reato, punito dalle leggi dello Stato.

            Ti piace fare il furbetto, vero? A prescindere da come io (e te) la pensi il succo della vicenda è quello. Il vero problema è che nessuno si preoccupa di accertarlo (mentre per la vicenda Englaro sono stati piuttosto solerti a mandare ispettori a verificare che tutto andasse bene).

            > Se invece non hai le prove lo stai diffamando e
            > stai creando un martire che potrebbe essere (e
            > sarà) usato contro tutta la
            > sinistra.

            Dunque, per la stessa ragione, sarebbe stato meglio lasciar cadere tutte le sue pendenze giudiziarie...meglio non martirizzarlo troppo.

            > > immagino che l'avresti pensata in maniera
            > > diversa se si fosse trattato di una
            > > trentenneCylon
            >
            > Immagini male.

            Credo proprio di noCylon
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              Scritto da
              il 2009-05-24 22:01:00.0 alle 2009-05-24 22:01:00.0
              Trollate totali: 5425
              Re: HA RAGIONE L'OBSERVER

              - Scritto da: Lesser Lich
              > Ti piace fare il furbetto, vero? A prescindere da
              > come io (e te) la pensi il succo della vicenda è
              > quello. Il vero problema è che nessuno si
              > preoccupa di accertarlo (mentre per la vicenda
              > Englaro sono stati piuttosto solerti a mandare
              > ispettori a verificare che tutto andasse
              > bene).

              Se c'era qualcosa da accertare scommetto che l'avrebbero già fatto.

              > Dunque, per la stessa ragione, sarebbe stato
              > meglio lasciar cadere tutte le sue pendenze
              > giudiziarie...meglio non martirizzarlo
              > troppo.

              Le sue "pendenze" giudiziarie sono un altro conto, resta il fatto che è piuttosto _strano_ che queste "pendenze" giudiziarie saltino fuori sempre in periodo elettorale.
              Non ho mai detto che Berlusconi è un santo, né ho mai detto che sia innocente (o colpevole), ma è sotto gli occhi di tutti che queste "pendenze" appaiono improvvisamente in periodo elettorale per poi dissiparsi nel nulla subito dopo.
              Forse le cause che sono state fatte nei suoi confronti sono anche fondate, non dico di no e non faccio fatica a crederlo, ma NON si può fare le cause "a scadenza", guardacaso sempre in periodo elettorale. Altrimenti si perde, giustamente, di credibilità.

              > > Immagini male.
              > Credo proprio di noCylon

              Credi male.
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                Scritto da
                il 2009-05-24 22:08:00.0 alle 2009-05-24 22:08:00.0
                Trollate totali: 1224
                Re: HA RAGIONE L'OBSERVER

                - Scritto da: Rin Kobayashi
                >
                > - Scritto da: Lesser Lich
                > > Ti piace fare il furbetto, vero? A prescindere
                > da
                > > come io (e te) la pensi il succo della vicenda è
                > > quello. Il vero problema è che nessuno si
                > > preoccupa di accertarlo (mentre per la vicenda
                > > Englaro sono stati piuttosto solerti a mandare
                > > ispettori a verificare che tutto andasse
                > > bene).
                >
                > Se c'era qualcosa da accertare scommetto che
                > l'avrebbero già
                > fatto.
                >
                > > Dunque, per la stessa ragione, sarebbe stato
                > > meglio lasciar cadere tutte le sue pendenze
                > > giudiziarie...meglio non martirizzarlo
                > > troppo.
                >
                > Le sue "pendenze" giudiziarie sono un altro
                > conto, resta il fatto che è piuttosto _strano_
                > che queste "pendenze" giudiziarie saltino fuori
                > sempre in periodo
                > elettorale.
                > Non ho mai detto che Berlusconi è un santo, né ho
                > mai detto che sia innocente (o colpevole), ma è
                > sotto gli occhi di tutti che queste "pendenze"
                > appaiono improvvisamente in periodo elettorale
                > per poi dissiparsi nel nulla subito
                > dopo.
                > Forse le cause che sono state fatte nei suoi
                > confronti sono anche fondate, non dico di no e
                > non faccio fatica a crederlo, ma NON si può fare
                > le cause "a scadenza", guardacaso sempre in
                > periodo elettorale. Altrimenti si perde,
                > giustamente, di
                > credibilità.

                Sarà forse perché i bamba come te non sanno distinguere tra la condanna e la depositazione delle motivazioniNewbie, inesperto
                Comunque si la condanna di Mills sta venendo utilizzata per motivi politici, ma non da quelli che credi tu.

                http://it.wikinews.org/wiki/David_Mills_condannato...

                > > > Immagini male.
                > > Credo proprio di noCylon
                >
                > Credi male.

                Credo proprio di noCylon
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2009-05-24 19:54:00.0 alle 2009-05-24 19:54:00.0
        Re: HA RAGIONE L'OBSERVER

        - Scritto da: Rin Kobayashi
        > Non ho seguito la vicenda perché non mi interessa
        > né vedo perché a qualcuno dovrebbe
        > interessare.
        >
        > La vita privata del nanetto non ha niente a che
        > fare con la politica. Attaccarlo per quello che
        > fa o non fa nella sua vita privata (incluso
        > eventuale tradimento della moglie con le
        > eventuali mignottenni) è meschino e stupido e
        > rischia di farlo passare per una povera
        > vittima.
        >
        > Che è poi quello che sta succedendo... Berlusca
        > si arrabbia, e _ha ragione a farlo_, e scaglia
        > tutti i suoi TG/giornali per far passare l'idea
        > che l'unica "argomentazione" della sinistra siano
        > appunto gli insulti e gli attacchi personali
        > piuttosto che proposte concrete ai problemi del
        > Paese.
        >
        > Alla fine questi attacchi sono altamente
        > contro-producente. Creare martiri non è mai stata
        > un'ottima strategia
        > politica.


        1) Il fatto che esista la concreta possibilità che il capo del governo se la faccia con delle minorenni non è "affare suo", ma è affare di stato.

        2) Il fatto che il capo del governo possa gravemente malato e quindi che non ci stia più tanto con la testa per prendere decisioni importanti non è "affare suo", ma è affare di stato.
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          Scritto da
          il 2009-05-24 20:55:00.0 alle 2009-05-24 20:55:00.0
          Trollate totali: 5425
          Re: HA RAGIONE L'OBSERVER
          - Scritto da:
          > 1) Il fatto che esista la concreta possibilità
          > che il capo del governo se la faccia con delle
          > minorenni non è "affare suo", ma è affare di
          > stato.

          No. È affare suo. La ragazza era minorenne, ma >14 anni, quindi ciò che ha fatto, SE lo ha fatto davvero, è COMPLETAMENTE LEGALE. Si tratta di AFFARI SUOI E DELLA SUA FAMIGLIA, e basta.

          > 2) Il fatto che il capo del governo possa
          > gravemente malato

          Sarebbe stato "gravemente malato" se avesse tradito sua moglie per una vecchia, magari pure brutta. La tesi della "malattia" quindi non regge.
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            The Lich
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            il 2009-05-24 21:12:00.0 alle 2009-05-24 21:12:00.0
            Trollate totali: 21351
            Re: HA RAGIONE L'OBSERVER

            - Scritto da: Rin Kobayashi
            > - Scritto da:
            > > 1) Il fatto che esista la concreta possibilità
            > > che il capo del governo se la faccia con delle
            > > minorenni non è "affare suo", ma è affare di
            > > stato.
            >
            > No. È affare suo. La ragazza era minorenne, ma
            > >14 anni, quindi ciò che ha fatto, SE lo ha fatto
            > davvero, è COMPLETAMENTE LEGALE. Si tratta di
            > AFFARI SUOI E DELLA SUA FAMIGLIA, e
            > basta.
            >
            > > 2) Il fatto che il capo del governo possa
            > > gravemente malato
            >
            > Sarebbe stato "gravemente malato" se avesse
            > tradito sua moglie per una vecchia, magari pure
            > brutta. La tesi della "malattia" quindi non
            > regge.

            è incredibile come tu sia pronto a difendere qualunque escremento quando c'entra qualcosa di vagamente simile al pedonismo, anche se di striscio

            The Lich™
            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
            Cylon
            Immagine postata dall'utente
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              Scritto da
              il 2009-05-24 21:56:00.0 alle 2009-05-24 21:56:00.0
              Trollate totali: 5425
              Re: HA RAGIONE L'OBSERVER

              - Scritto da: The Lich
              >
              > - Scritto da: Rin Kobayashi
              > > - Scritto da:
              > > > 1) Il fatto che esista la concreta possibilità
              > > > che il capo del governo se la faccia con delle
              > > > minorenni non è "affare suo", ma è affare di
              > > > stato.
              > >
              > > No. È affare suo. La ragazza era minorenne, ma
              > > >14 anni, quindi ciò che ha fatto, SE lo ha
              > fatto
              > > davvero, è COMPLETAMENTE LEGALE. Si tratta di
              > > AFFARI SUOI E DELLA SUA FAMIGLIA, e
              > > basta.
              > >
              > > > 2) Il fatto che il capo del governo possa
              > > > gravemente malato
              > >
              > > Sarebbe stato "gravemente malato" se avesse
              > > tradito sua moglie per una vecchia, magari pure
              > > brutta. La tesi della "malattia" quindi non
              > > regge.
              >
              > è incredibile come tu sia pronto a difendere
              > qualunque escremento quando c'entra qualcosa di
              > vagamente simile al pedonismo, anche se di
              > striscio
              >
              > The Lich™
              > « Non è morto ciò che in eterno può
              > attendere,
              > e col passare di strani eoni, anche la morte può
              > morire. »
              > Cylon
              > [img]http://www.gamewyrd.com/previews/bottledimp/i

              Certo perché andare con una 17-18enne è "pedonismo" Rotola dal ridere
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2009-05-24 23:07:00.0 alle 2009-05-24 23:07:00.0
              Re: HA RAGIONE L'OBSERVER
              > > No. È affare suo. La ragazza era minorenne, ma
              > > >14 anni, quindi ciò che ha fatto, SE lo ha
              > fatto
              > > davvero, è COMPLETAMENTE LEGALE. Si tratta di
              > > AFFARI SUOI E DELLA SUA FAMIGLIA, e
              > > basta.

              > è incredibile come tu sia pronto a difendere
              > qualunque escremento quando c'entra qualcosa di
              > vagamente simile al pedonismo, anche se di
              > striscio

              Non sta difendendo Berlusconi, ma una distinzione di principio, su cui ha ragione.
              • Avatar
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                Scritto da
                The Lich
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                il 2009-05-24 23:44:00.0 alle 2009-05-24 23:44:00.0
                Trollate totali: 21351
                Re: HA RAGIONE L'OBSERVER

                - Scritto da:
                > > > No. È affare suo. La ragazza era minorenne, ma
                > > > >14 anni, quindi ciò che ha fatto, SE lo ha
                > > fatto
                > > > davvero, è COMPLETAMENTE LEGALE. Si tratta di
                > > > AFFARI SUOI E DELLA SUA FAMIGLIA, e
                > > > basta.
                >
                > > è incredibile come tu sia pronto a difendere
                > > qualunque escremento quando c'entra qualcosa di
                > > vagamente simile al pedonismo, anche se di
                > > striscio
                >
                > Non sta difendendo Berlusconi, ma una distinzione
                > di principio, su cui ha
                > ragione.

                avrebbe ragione se questa distinzione non fosse stata bellamente ignorata dal soggetto in questione, quando gli faceva comodo

                The Lich™
                « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                Cylon
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        The Lich
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        il 2009-05-24 20:18:00.0 alle 2009-05-24 20:18:00.0
        Trollate totali: 21351
        Re: HA RAGIONE L'OBSERVER

        - Scritto da: Rin Kobayashi
        > Non ho seguito la vicenda perché non mi interessa
        > né vedo perché a qualcuno dovrebbe
        > interessare.
        >
        > La vita privata del nanetto non ha niente a che
        > fare con la politica. Attaccarlo per quello che
        > fa o non fa nella sua vita privata (incluso
        > eventuale tradimento della moglie con le
        > eventuali mignottenni) è meschino e stupido e
        > rischia di farlo passare per una povera
        > vittima.
        >
        > Che è poi quello che sta succedendo... Berlusca
        > si arrabbia, e _ha ragione a farlo_, e scaglia
        > tutti i suoi TG/giornali per far passare l'idea
        > che l'unica "argomentazione" della sinistra siano
        > appunto gli insulti e gli attacchi personali
        > piuttosto che proposte concrete ai problemi del
        > Paese.
        >
        > Alla fine questi attacchi sono altamente
        > contro-producente. Creare martiri non è mai stata
        > un'ottima strategia
        > politica.

        No, non è affatto vero.

        Il nano si è presentato sua sponte come

        il premier contadino
        il premier operaio
        il premier partigiano
        il premier marito-affettuoso-buon-padre-di-famiglia

        è andato a farneticare di valori familiari al family day, lui e gli altri politicanti di destra, ognuno con due o tre famiglie a carico, e poi pretende che siano fatti privati le scopate con le mignottenni, le corna alla moglie e l'indifferenza nei confronti dei figli?

        Troppo comodo così, ha voluto rendere pubblici gli affari tuoi, adesso li rende pubblici tutti, non solo le balle che racconta quando fa comodo a lui

        The Lich™
        « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
        e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
        Cylon
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          Scritto da
          il 2009-05-24 20:53:00.0 alle 2009-05-24 20:53:00.0
          Trollate totali: 5425
          Re: HA RAGIONE L'OBSERVER

          - Scritto da: The Lich
          > Il nano si è presentato sua sponte come
          >
          > il premier contadino
          > il premier operaio
          > il premier partigiano
          > il premier
          > marito-affettuoso-buon-padre-di-famiglia


          È vero, questo può essere un punto a favore. Tuttavia queste cose accadono anche ai "mariti affettuosi e buoni padre di famiglia" quindi mi sembra un attacco un po' deboluccio.

          Inoltre, considera che il 90% dell'informazione è sotto il suo controllo. Ha quindi tutti i mezzi necessari per rivoltare l'attacco contro la sinistra (cosa che sta facendo) e pilotare l'opinione degli italiani come ha sempre fatto. In altre parole questa trovata contribuirà ad affondare la sinistra, non Berlusconi.
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            Scritto da
            The Lich
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            il 2009-05-24 21:07:00.0 alle 2009-05-24 21:07:00.0
            Trollate totali: 21351
            Re: HA RAGIONE L'OBSERVER

            - Scritto da: Rin Kobayashi
            >
            > - Scritto da: The Lich
            > > Il nano si è presentato sua sponte come
            > >
            > > il premier contadino
            > > il premier operaio
            > > il premier partigiano
            > > il premier
            > > marito-affettuoso-buon-padre-di-famiglia

            >
            > È vero, questo può essere un punto a favore.
            > Tuttavia queste cose accadono anche ai "mariti
            > affettuosi e buoni padre di famiglia" quindi mi
            > sembra un attacco un po'
            > deboluccio.

            forse nel tuo mondo di orsacchiotti pedosi (sic)

            > Inoltre, considera che il 90% dell'informazione è
            > sotto il suo controllo. Ha quindi tutti i mezzi
            > necessari per rivoltare l'attacco contro la
            > sinistra (cosa che sta facendo) e pilotare
            > l'opinione degli italiani come ha sempre fatto.
            > In altre parole questa trovata contribuirà ad
            > affondare la sinistra, non
            > Berlusconi.

            ragionando così, tanto varrebbe sciogliere le camere e dichiarare forfeit

            The Lich™
            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
            Cylon
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              Scritto da
              il 2009-05-24 22:03:00.0 alle 2009-05-24 22:03:00.0
              Trollate totali: 5425
              Re: HA RAGIONE L'OBSERVER

              - Scritto da: The Lich
              > > È vero, questo può essere un punto a favore.
              > > Tuttavia queste cose accadono anche ai "mariti
              > > affettuosi e buoni padre di famiglia" quindi mi
              > > sembra un attacco un po'
              > > deboluccio.
              >
              > forse nel tuo mondo di orsacchiotti pedosi (sic)

              No, nel mondo reale. Dove evidentemente tu non vivi.

              > ragionando così, tanto varrebbe sciogliere le
              > camere e dichiarare
              > forfeit

              Certo, come no.
              Oramai la sinistra è tanto alla frutta che non sa fare altro che attaccare personalmente il Berlusca. Questo è il messaggio che la gente ha capito. Continua pure a chiudere gli occhi.
              • Avatar
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                Scritto da
                The Lich
                Übermensch
                il 2009-05-24 22:40:00.0 alle 2009-05-24 22:40:00.0
                Trollate totali: 21351
                Re: HA RAGIONE L'OBSERVER
                - Scritto da: Rin Kobayashi
                >
                > - Scritto da: The Lich
                > > > È vero, questo può essere un punto a favore.
                > > > Tuttavia queste cose accadono anche ai "mariti
                > > > affettuosi e buoni padre di famiglia" quindi
                > mi
                > > > sembra un attacco un po'
                > > > deboluccio.
                > >
                > > forse nel tuo mondo di orsacchiotti pedosi (sic)
                >
                > No, nel mondo reale. Dove evidentemente tu non
                > vivi.
                >

                specchio riflesso etc etc

                > > ragionando così, tanto varrebbe sciogliere le
                > > camere e dichiarare
                > > forfeit
                >
                > Certo, come no.
                > Oramai la sinistra è tanto alla frutta che non sa
                > fare altro che attaccare personalmente il
                > Berlusca. Questo è il messaggio che la gente ha
                > capito. Continua pure a chiudere gli
                > occhi.

                la sinistra non attacca abbastanza il nano, perchè se fosse al suo posto farebbe più o meno lo stesso.
                Questo è il messaggio che la gente ha capito.
                E se deve votare per una destra falsa vota per una vera. Continua pure a chiudere gli occhi, sapessi quanti ne ha scocciati la vicenda dal molin e la "continuità di governo".

                The Lich™
                « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                Cylon
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        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2009-05-24 23:02:00.0 alle 2009-05-24 23:02:00.0
          Re: HA RAGIONE L'OBSERVER
          > Il nano si è presentato sua sponte come
          >
          > il premier contadino
          > il premier operaio
          > il premier partigiano
          > il premier
          > marito-affettuoso-buon-padre-di-famiglia

          >
          > è andato a farneticare di valori familiari al
          > family day, lui e gli altri politicanti di
          > destra, ognuno con due o tre famiglie a carico, e
          > poi pretende che siano fatti privati le scopate
          > con le mignottenni, le corna alla moglie e
          > l'indifferenza nei confronti dei
          > figli?
          >
          > Troppo comodo così, ha voluto rendere pubblici
          > gli affari tuoi, adesso li rende pubblici tutti,

          Hai ragione, ma scandaloso è che la sinistruccia lo attacchi su queste quisquilie.

          E neppure gli si rinfaccia l'incoerenza, ma che

          "è andato con una minorenne" Deluso

          cosa di per sé legale.
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2009-05-24 23:10:00.0 alle 2009-05-24 23:10:00.0
          del non saper una beneamata favina

          - Scritto da: The Lich
          >
          > - Scritto da: Rin Kobayashi
          > > Non ho seguito la vicenda perché non mi
          > interessa
          > > né vedo perché a qualcuno dovrebbe
          > > interessare.
          > >
          > > La vita privata del nanetto non ha niente a che
          > > fare con la politica. Attaccarlo per quello che
          > > fa o non fa nella sua vita privata (incluso
          > > eventuale tradimento della moglie con le
          > > eventuali mignottenni) è meschino e stupido e
          > > rischia di farlo passare per una povera
          > > vittima.
          > >
          > > Che è poi quello che sta succedendo... Berlusca
          > > si arrabbia, e _ha ragione a farlo_, e scaglia
          > > tutti i suoi TG/giornali per far passare l'idea
          > > che l'unica "argomentazione" della sinistra
          > siano
          > > appunto gli insulti e gli attacchi personali
          > > piuttosto che proposte concrete ai problemi del
          > > Paese.
          > >
          > > Alla fine questi attacchi sono altamente
          > > contro-producente. Creare martiri non è mai
          > stata
          > > un'ottima strategia
          > > politica.
          >
          > No, non è affatto vero.
          >
          > Il nano si è presentato sua sponte come
          >
          > il premier contadino
          > il premier operaio
          > il premier partigiano
          > il premier
          > marito-affettuoso-buon-padre-di-famiglia

          >
          > è andato a farneticare di valori familiari al
          > family day, lui e gli altri politicanti di
          > destra, ognuno con due o tre famiglie a carico, e
          > poi pretende che siano fatti privati le scopate
          > con le mignottenni, le corna alla moglie e
          > l'indifferenza nei confronti dei
          > figli?
          >
          > Troppo comodo così, ha voluto rendere pubblici
          > gli affari tuoi, adesso li rende pubblici tutti,
          > non solo le balle che racconta quando fa comodo a
          > lui
          >
          > The Lich™
          > « Non è morto ciò che in eterno può
          > attendere,
          > e col passare di strani eoni, anche la morte può
          > morire. »
          > Cylon
          > [img]http://www.gamewyrd.com/previews/bottledimp/i



          come al solito non capisci un tubo ne di politica ne di comunicazione politica.

          Il punto focale su cui B. deve essere punzecchiato non è l incoerenza, quella non se la fotte nessuno! Nessuna persona è coerente e l italiano medio non si ricorda nemeno cosa ha mangiato a colazione. L Italia è fatta di gente che ragiona per il suo piccolo tornaconto, solo i sinistri idealisti ( e sono pochi, come te ) vivono nel mondo delle favole e puntualmente lo prendono nel culo.

          Il punto focale, dicevo, è la BUGIA!.

          Sia usando il punto di vista personale, come qualità di persona ma soprattutto trattandolo come persona istituzionale.
          Lo Stato impersonificato non può mentire. Le persone lo capiscono perchè questa obiezione è:
          1) semplice
          2) attuale ( le cose che hai detto tu sono preistoria )
          3) emozionale
          4) fa presa sul senso istituzionale residuo nel cittadino
          5) supportato dai collaboratori anch'essi mentitori
          6) palese


          Come al solito non capisci un tubo, non sapresti nemmeno farti valere in una discussione pubblica.
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            il 2009-05-24 23:16:00.0 alle 2009-05-24 23:16:00.0
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            Re: del non saper una beneamata favina

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: The Lich
            > >
            > > - Scritto da: Rin Kobayashi
            > > > Non ho seguito la vicenda perché non mi
            > > interessa
            > > > né vedo perché a qualcuno dovrebbe
            > > > interessare.
            > > >
            > > > La vita privata del nanetto non ha niente a
            > che
            > > > fare con la politica. Attaccarlo per quello
            > che
            > > > fa o non fa nella sua vita privata (incluso
            > > > eventuale tradimento della moglie con le
            > > > eventuali mignottenni) è meschino e stupido e
            > > > rischia di farlo passare per una povera
            > > > vittima.
            > > >
            > > > Che è poi quello che sta succedendo...
            > Berlusca
            > > > si arrabbia, e _ha ragione a farlo_, e scaglia
            > > > tutti i suoi TG/giornali per far passare
            > l'idea
            > > > che l'unica "argomentazione" della sinistra
            > > siano
            > > > appunto gli insulti e gli attacchi personali
            > > > piuttosto che proposte concrete ai problemi
            > del
            > > > Paese.
            > > >
            > > > Alla fine questi attacchi sono altamente
            > > > contro-producente. Creare martiri non è mai
            > > stata
            > > > un'ottima strategia
            > > > politica.
            > >
            > > No, non è affatto vero.
            > >
            > > Il nano si è presentato sua sponte come
            > >
            > > il premier contadino
            > > il premier operaio
            > > il premier partigiano
            > > il premier
            > > marito-affettuoso-buon-padre-di-famiglia

            > >
            > > è andato a farneticare di valori familiari al
            > > family day, lui e gli altri politicanti di
            > > destra, ognuno con due o tre famiglie a carico,
            > e
            > > poi pretende che siano fatti privati le scopate
            > > con le mignottenni, le corna alla moglie e
            > > l'indifferenza nei confronti dei
            > > figli?
            > >
            > > Troppo comodo così, ha voluto rendere pubblici
            > > gli affari tuoi, adesso li rende pubblici tutti,
            > > non solo le balle che racconta quando fa comodo
            > a
            > > lui
            > >
            > > The Lich™
            > > « Non è morto ciò che in eterno può
            > > attendere,
            > > e col passare di strani eoni, anche la morte può
            > > morire. »
            > > Cylon
            > >
            > [img]http://www.gamewyrd.com/previews/bottledimp/i
            >
            >
            >
            > come al solito non capisci un tubo ne di politica
            > ne di comunicazione
            > politica.
            >
            > Il punto focale su cui B. deve essere
            > punzecchiato non è l incoerenza, quella non se la
            > fotte nessuno! Nessuna persona è coerente e l
            > italiano medio non si ricorda nemeno cosa ha
            > mangiato a colazione. L Italia è fatta di gente
            > che ragiona per il suo piccolo tornaconto, solo i
            > sinistri idealisti ( e sono pochi, come te )
            > vivono nel mondo delle favole e puntualmente lo
            > prendono nel
            > culo.
            >
            > Il punto focale, dicevo, è la BUGIA!.
            >
            > Sia usando il punto di vista personale, come
            > qualità di persona ma soprattutto trattandolo
            > come persona istituzionale.
            >
            > Lo Stato impersonificato non può mentire. Le
            > persone lo capiscono perchè questa obiezione è:
            >
            > 1) semplice
            > 2) attuale ( le cose che hai detto tu sono
            > preistoria
            > )
            > 3) emozionale
            > 4) fa presa sul senso istituzionale residuo nel
            > cittadino
            > 5) supportato dai collaboratori anch'essi
            > mentitori
            > 6) palese
            >
            >
            > Come al solito non capisci un tubo, non sapresti
            > nemmeno farti valere in una discussione
            > pubblica.

            L'incoerenza in se è una forma di menzogna in quanto, nel momento in cui contraddici qualcosa affermato precedentemente, una delle due affermazioni risulta falsa (in genere, per convenienza, quella pronunciata precedentemente).
            Detto questo se all'italiano non interessa l'incoerenza, ancor meno si scandalizza per una bugiaCylon
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              Scritto da
              il 2009-05-24 23:27:00.0 alle 2009-05-24 23:27:00.0
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              Re: del non saper una beneamata favina

              - Scritto da: Lesser Lich
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da: The Lich
              > > >
              > > > - Scritto da: Rin Kobayashi
              > > > > Non ho seguito la vicenda perché non mi
              > > > interessa
              > > > > né vedo perché a qualcuno dovrebbe
              > > > > interessare.
              > > > >
              > > > > La vita privata del nanetto non ha niente a
              > > che
              > > > > fare con la politica. Attaccarlo per quello
              > > che
              > > > > fa o non fa nella sua vita privata (incluso
              > > > > eventuale tradimento della moglie con le
              > > > > eventuali mignottenni) è meschino e stupido
              > e
              > > > > rischia di farlo passare per una povera
              > > > > vittima.
              > > > >
              > > > > Che è poi quello che sta succedendo...
              > > Berlusca
              > > > > si arrabbia, e _ha ragione a farlo_, e
              > scaglia
              > > > > tutti i suoi TG/giornali per far passare
              > > l'idea
              > > > > che l'unica "argomentazione" della sinistra
              > > > siano
              > > > > appunto gli insulti e gli attacchi personali
              > > > > piuttosto che proposte concrete ai problemi
              > > del
              > > > > Paese.
              > > > >
              > > > > Alla fine questi attacchi sono altamente
              > > > > contro-producente. Creare martiri non è mai
              > > > stata
              > > > > un'ottima strategia
              > > > > politica.
              > > >
              > > > No, non è affatto vero.
              > > >
              > > > Il nano si è presentato sua sponte
              > come
              >
              > > >
              > > > il premier contadino
              > > > il premier operaio
              > > > il premier partigiano
              > > > il premier
              > > > marito-affettuoso-buon-padre-di-famiglia

              > > >
              > > > è andato a farneticare di valori familiari al
              > > > family day, lui e gli altri politicanti di
              > > > destra, ognuno con due o tre famiglie a
              > carico,
              > > e
              > > > poi pretende che siano fatti privati le
              > scopate
              > > > con le mignottenni, le corna alla moglie e
              > > > l'indifferenza nei confronti dei
              > > > figli?
              > > >
              > > > Troppo comodo così, ha voluto rendere pubblici
              > > > gli affari tuoi, adesso li rende pubblici
              > tutti,
              > > > non solo le balle che racconta quando fa
              > comodo
              > > a
              > > > lui
              > > >
              > > > The Lich™
              > > > « Non è morto ciò che in eterno può
              > > > attendere,
              > > > e col passare di strani eoni, anche la morte
              > può
              > > > morire. »
              > > > Cylon
              > > >
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              > [img]http://www.gamewyrd.com/previews/bottledimp/i
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              > > come al solito non capisci un tubo ne di
              > politica
              > > ne di comunicazione
              > > politica.
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              > > Il punto focale su cui B. deve essere
              > > punzecchiato non è l incoerenza, quella non se
              > la
              > > fotte nessuno! Nessuna persona è coerente e l
              > > italiano medio non si ricorda nemeno cosa ha
              > > mangiato a colazione. L Italia è fatta di gente
              > > che ragiona per il suo piccolo tornaconto, solo
              > i
              > > sinistri idealisti ( e sono pochi, come te )
              > > vivono nel mondo delle favole e puntualmente lo
              > > prendono nel
              > > culo.
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              > > Il punto focale, dicevo, è la BUGIA!.
              > >
              > > Sia usando il punto di vista personale, come
              > > qualità di persona ma soprattutto trattandolo
              > > come persona istituzionale.
              > >
              > > Lo Stato impersonificato non può mentire. Le
              > > persone lo capiscono perchè questa obiezione è:
              > >
              > > 1) semplice
              > > 2) attuale ( le cose che hai detto tu sono
              > > preistoria
              > > )
              > > 3) emozionale
              > > 4) fa presa sul senso istituzionale residuo nel
              > > cittadino
              > > 5) supportato dai collaboratori anch'essi
              > > mentitori
              > > 6) palese
              > >
              > >
              > > Come al solito non capisci un tubo, non sapresti
              > > nemmeno farti valere in una discussione
              > > pubblica.
              >
              > L'incoerenza in se è una forma di menzogna in
              > quanto, nel momento in cui contraddici qualcosa
              > affermato precedentemente, una delle due
              > affermazioni risulta falsa (in genere, per
              > convenienza, quella pronunciata
              > precedentemente).

              troppo difficile da capire per l'italiano medio.

              > Detto questo se all'italiano non interessa
              > l'incoerenza, ancor meno si scandalizza per una
              > bugiaCylon

              le due cose non sono correlate, ma è tristemente vero che l'italiano medio della bugia se ne fotte.

              l'italiano medio è il degno erede di Machiavelli, il fine -il proprio beneinteso- giustifica i mezzi.

              Non accetta neanche che se in una strada leggermente più larga dello standard, non abbastanza per due corsie tuttavia, se non c'è una linea che delimita la seconda corsia un motivo c'è.
              Si metterà a suonare a quel coglione che occupa tutta la corsia e lo costringerà a mettersi all'estrema destra a sfiorare con lo specchietto le macchine parcheggiate.


              Io penso che sulla strada il numero di effrazioni stradali continuamente riscontrabili da chiunque -e la percentuale infinitesimale che ne viene punita- possa efficacemente rappresentare e simboleggiare il rapporto che ogni italiano ha con la giustizia.

              Alla fine che i politici infrangano anche altre leggi, è solo perché ne hanno la possibilità e l'occasione.
              Lo farebbe chiunque.


              Ci vorrebbe un bel po' di disciplina qua. Alla fine persino il nazismo è partito democraticamente e legalmente, e invece il fascismo no.
              Ci vorrebbe davvero un po' di legge.
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                Scritto da
                The Lich
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                il 2009-05-24 23:43:00.0 alle 2009-05-24 23:43:00.0
                Trollate totali: 21351
                Re: del non saper una beneamata favina

                - Scritto da: Avve DeLarge
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                > > > > - Scritto da: Rin Kobayashi
                > > > > > Non ho seguito la vicenda perché non mi
                > > > > interessa
                > > > > > né vedo perché a qualcuno dovrebbe
                > > > > > interessare.
                > > > > >
                > > > > > La vita privata del nanetto non ha niente
                > a
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                > > > > > fare con la politica. Attaccarlo per
                > quello
                > > > che
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                > (incluso
                > > > > > eventuale tradimento della moglie con le
                > > > > > eventuali mignottenni) è meschino e
                > stupido
                > > e
                > > > > > rischia di farlo passare per una povera
                > > > > > vittima.
                > > > > >
                > > > > > Che è poi quello che sta succedendo...
                > > > Berlusca
                > > > > > si arrabbia, e _ha ragione a farlo_, e
                > > scaglia
                > > > > > tutti i suoi TG/giornali per far passare
                > > > l'idea
                > > > > > che l'unica "argomentazione" della
                > sinistra
                > > > > siano
                > > > > > appunto gli insulti e gli attacchi
                > personali
                > > > > > piuttosto che proposte concrete ai
                > problemi
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                > > > > > Alla fine questi attacchi sono altamente
                > > > > > contro-producente. Creare martiri non è
                > mai
                > > > > stata
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                > al
                > > > > family day, lui e gli altri politicanti di
                > > > > destra, ognuno con due o tre famiglie a
                > > carico,
                > > > e
                > > > > poi pretende che siano fatti privati le
                > > scopate
                > > > > con le mignottenni, le corna alla moglie e
                > > > > l'indifferenza nei confronti dei
                > > > > figli?
                > > > >
                > > > > Troppo comodo così, ha voluto rendere
                > pubblici
                > > > > gli affari tuoi, adesso li rende pubblici
                > > tutti,
                > > > > non solo le balle che racconta quando fa
                > > comodo
                > > > a
                > > > > lui
                > > > >
                > > > > The Lich™
                > > > > « Non è morto ciò che in eterno
                > può
                > > > > attendere,
                > > > > e col passare di strani eoni, anche la morte
                > > può
                > > > > morire. »
                > > > > Cylon
                > > > >
                > > >
                > >
                > Immagine postata dall'utente
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            The Lich
            Übermensch
            il 2009-05-24 23:40:00.0 alle 2009-05-24 23:40:00.0
            Trollate totali: 21351
            Re: del non saper una beneamata favina
            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: The Lich
            > >
            > > - Scritto da: Rin Kobayashi
            > > > Non ho seguito la vicenda perché non mi
            > > interessa
            > > > né vedo perché a qualcuno dovrebbe
            > > > interessare.
            > > >
            > > > La vita privata del nanetto non ha niente a
            > che
            > > > fare con la politica. Attaccarlo per quello
            > che
            > > > fa o non fa nella sua vita privata (incluso
            > > > eventuale tradimento della moglie con le
            > > > eventuali mignottenni) è meschino e stupido e
            > > > rischia di farlo passare per una povera
            > > > vittima.
            > > >
            > > > Che è poi quello che sta succedendo...
            > Berlusca
            > > > si arrabbia, e _ha ragione a farlo_, e scaglia
            > > > tutti i suoi TG/giornali per far passare
            > l'idea
            > > > che l'unica "argomentazione" della sinistra
            > > siano
            > > > appunto gli insulti e gli attacchi personali
            > > > piuttosto che proposte concrete ai problemi
            > del
            > > > Paese.
            > > >
            > > > Alla fine questi attacchi sono altamente
            > > > contro-producente. Creare martiri non è mai
            > > stata
            > > > un'ottima strategia
            > > > politica.
            > >
            > > No, non è affatto vero.
            > >
            > > Il nano si è presentato sua sponte come
            > >
            > > il premier contadino
            > > il premier operaio
            > > il premier partigiano
            > > il premier
            > > marito-affettuoso-buon-padre-di-famiglia

            > >
            > > è andato a farneticare di valori familiari al
            > > family day, lui e gli altri politicanti di
            > > destra, ognuno con due o tre famiglie a carico,
            > e
            > > poi pretende che siano fatti privati le scopate
            > > con le mignottenni, le corna alla moglie e
            > > l'indifferenza nei confronti dei
            > > figli?
            > >
            > > Troppo comodo così, ha voluto rendere pubblici
            > > gli affari tuoi, adesso li rende pubblici tutti,
            > > non solo le balle che racconta quando fa comodo
            > a
            > > lui
            > >
            >
            >
            > come al solito non capisci un tubo ne di politica
            > ne di comunicazione
            > politica.
            >
            > Il punto focale su cui B. deve essere
            > punzecchiato non è l incoerenza, quella non se la
            > fotte nessuno! Nessuna persona è coerente e l
            > italiano medio non si ricorda nemeno cosa ha
            > mangiato a colazione. L Italia è fatta di gente
            > che ragiona per il suo piccolo tornaconto, solo i
            > sinistri idealisti ( e sono pochi, come te )
            > vivono nel mondo delle favole e puntualmente lo
            > prendono nel
            > culo.
            >
            > Il punto focale, dicevo, è la BUGIA!.
            >
            > Sia usando il punto di vista personale, come
            > qualità di persona ma soprattutto trattandolo
            > come persona istituzionale.
            >
            > Lo Stato impersonificato non può mentire. Le
            > persone lo capiscono perchè questa obiezione è:
            >
            > 1) semplice
            > 2) attuale ( le cose che hai detto tu sono
            > preistoria
            > )
            > 3) emozionale
            > 4) fa presa sul senso istituzionale residuo nel
            > cittadino
            > 5) supportato dai collaboratori anch'essi
            > mentitori
            > 6) palese
            >
            >
            > Come al solito non capisci un tubo, non sapresti
            > nemmeno farti valere in una discussione
            > pubblica.

            tira lo sciacquone e liberaci dalla tua incomoda presenza

            The Lich™
            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
            Cylon
            Immagine postata dall'utente
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            Modificato dall' autore il 24 maggio 2009 23.43
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