Forum libero

> non capisco cosa definisci te per progresso,
> perché per me il progresso è ciò che porta queste
> cose qua, sennò sarebbe
> regresso.
> Certo ci può essere anche progresso bellico, ad
> esempio un nuovo modo per uccidere la gente o per
> far loro provar dolore senza ucciderle...

La prima volta che provai a mettere in discussione il progresso in un tema, la profia d'italiano tagliò corto: "il progresso è andare avanti".

La differenza tra progresso e miglioramento è tutta qui, il progressista crede che procedere in una determinata direzione o attività equivalga a migliorare, sempre e comunque, a prescindere da ogni altra considerazione; e crede che questo migliorare sia così assoluto, da negare l'esistenza di coloro i quali ne vengono danneggiati, al punto da eliminarli.
Attualmente è ancora viva la convinzione che costruire equivalga a migliorare, ad esempio.

> le varietà vegetali selezionate per le
> coltivazioni intensive fanno
> schifo
>
> ortaggi e frutta raccolti acerbi per poterli far
> durare più a lungo nel trasporto fanno
> schifo
>
> queste sono considerazioni oggettive che ti può
> fare chiunque abbia assaggiato la frutta che
> arrivava dal mercato 40 anni fa o anche solo le
> patate di 20 anni fa o anche solo i pomodori
> coltivati nell'orto e raccolti
> maturi
>
> è tutta la filiera agroalimentare che produce
> cibo schifoso e pure la ce ci mette del suo
> pretendendo di legiferare su lunghezza diametro e
> proporzioni delle carote (si vede che se sono
> storte non se le possono ficcare
> intercooler)
>

Vedi io non metto in discussione il fatto che se prendi la frutta della coop (che la coop sei tu eh) fa schifo al cazzo rispetto alla frutta “tradizionale”, quello che metto in discussione è il fatto che l’unico risultato della comprensione dettagliatissima della “scienza agrotecnologica” sia cibo schifoso, il cibo schifoso è il risutalto dei meccanismi del mercato, e il mercato è un altro argomento che necessita della sua comprensione, perché a nessuno frega più niente di stare mangiando pomodori che sanno di acqua? Non è una domanda da quattro soldi anche se sembra qualunquismo, farsela davvero, senza avere in mente risposte preconfezionate di derivazione ideologica sarebbe cosa da farsi.

> > Tutti i cittadini come voialtri si, i campagnoli
> > manco
> > morti.
>
> quoto
>

Il che secondo me la dice lunga sul fatto che è semplice mancanza delle esperienze e archetipi culturali necessari a comprendere che ad esempio stai mangiando pomodori di merda e che la coltivazione del pomodoro non è niente di trascendentale cazzo, metti giù un semino e qualche mese dopo eccoti i tuoi pomidori, piccoli, brutti, e gustosi.
Se però non lo sai e sei sempre cresciuto conoscendo la frutta come quella roba che sta nei cesti al supermarket allora scegli solo il pomodoro grosso e rotondo, ma non è che sei scemo, è che non hai irequisiti per ocmprendere una certa cosa, stesso discorso che faccio per la cultura culinaria ammeregana, che s’è andata a farsi fottere, ma né il cittadino che poveretto non ha mai visto un campo né l’ammeregano che non ha idea di cosa voglia dire cucinare sono “idioti” peggiori di noi campagnoli o italiani che abbiamo i prerequisiti per comprendere che un pomodoro è un cazzo di frutto che deve avere un certo gusto o che la pasta non si compra precotta in una busta con il sugo precotto dentro, anche noi italianinon abbiamo i prerequisiti per renderci conto che bisogna lavorare in maniera organizzata, pensa al terronazzo siciliano per il quale lavoravo secondo cui organizzare i libri per poi poterli ritrovare era “troppo lavoro” e quindi ogni tre per due non sapeva come spedir ela merce pagatali e pretendeva che la gente aspettasse mesi senza battere ciglio. Questa è la terronazzitudine, lo stesso americano panzone grassone che non sa cucinare perlomeno sa lavorare, chi è l’idiota allora? Nessuno! Sono differenze culturali, di vissuto, di archetipi condivisi, di valori trasmessi da letterature diverse, non cose che ti rendono migliore opeggiore secondo un unico canone metafisico che esiste a prescindere dalla tua cultura di riferimento.

>
> l'origine dell'inesistenza di una cultura
> culinaria americana è più complessa,
> essenzialmente dipende dal fatto che lo zoccolo
> duro degli immigrati WASP provenivano da paesi
> che già prima non avevano la minima cultura
> culinaria: gli inglesi è noto che mangiano da
> schifo, porridge e roasted beef e la metà delle
> loro ricette come il pollo al curry è importato
> dall'india, cioè DOPO che era avvenuto la prima
> immigrazione
> anglosassone
>
> altre popolazioni come i francesi della louisiana
> o gli italiani hanno mantenuto tradizioni
> culinarie molto più
> robuste
>

A me questa sa della solita storiella dell’italiano che quando si parla di cibo continua a non fare altro che ripetere “l’italia ha la cucina milgiore del mondo” senza ascoltare, senza capire, insomma facendo il terronazzo che non fa altro che urlare sempre più forte.

> sempre meglio che cucinare gli spaghetti versando
> il ragù in scatola direttamente nell'acqua che
> bolle

Non consideri il punto base, bastano poche generazioni per cambiare tutto, pensa a quanto mangi male te rispetto a tua nonna, e non solo per ingredienti di base, ma proprio per tua attitudine.

> > non sono gli ammeregani a essere
> > stupidi grassoni,
>
> ma anche sì

Riecco i clichet.


> se alla base c'è il nulla, ci vuole poco a
> cambiarlo in qualcosa di
> diverso

Già infatti nonostante la nostra cultura culinaria sopraffina e inarrivabile non si vendono panini di macdonalds, non si vendon risotti knorr inbusta, non si vendono precotti.
>
> > > Mi domando quale sia l'alternativa.
>
> riduzione della popolazione

Discorso gigantesco e complessissimo, per il quale ragioni per semplificazioni stratificate l’una sull’altra, abbozzando una idea generale che non è altro che generica, solita fallacia licchiosa.

> fino ad un certo punto, in italia non vedo
> proprio maggior cultura e maggiori opportunità di
> innalzamento sociale, a meno che tu non ti
> riferisca al grande fratello

Perché ci sei troppo abituato e le dai per socntate, tipo il fatto che più o meno chiunque possa andare a scuola, fino agli anni 60 avevamo non so quanta percentuale della popolazione totalmente analfabeta.,e stiamo parlando dell’altro ieri.

> se per migliori intendi qualità organolettiche
> superiori e assenza di veleni annessi allora ti
> sbagli di
> grosso

Tu hai visto le analisi?