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    Non Autenticato
    il 2017-09-10 23:59:26.0 alle 2017-09-10 23:59:26.0
    articolo sullo stupro
    http://www.ilpost.it/2017/09/10/violenza-sessuale-...

    articolo ricco soprattutto sulla differenza di modelli giuridici

    quello consensualistico, quello limitato e quello vincolato


    io ho sempre sostenuto che la violenza per definizione sia la violazione del dissenso.

    se poi il consenso sia viziato non significa che equivalga a una violazione del dissenso

    che una donna ubriaca abbia un consenso viziato potrebbe essere vero fino a certi punti, ma a sto punto cosa bisognerebbe fare portarsi dietro un alcool test prima di ogni uscita?se lei ha bevuto per conto suo?



    E non che, come per altri incontri di attività umane (certo con le dovute differenze) si possa richiedere semplicemente un “sì” pieno dall’inizio alla fine del rapporto?».

    Rotola dal ridere Rotola dal ridere


    questo è davvero ridicolo, mi immagino un uomo sopra una donna che a ogni spinta pelvica chiede ma confermi il conseso cara? e lei si..si ..si..siiiiiiii.siiii..poi si ferma e l'uomo si stacca subito e la donna incazzata gli urla ma cristosanto perchè ti fermi a questo punto? sai cara non ti ho sentito dire siii..e lei sai dovevo deglutire la saliva per un attimo.. Rotola dal ridere Rotola dal ridere



    che poi il consenso di una minorenne sia viziato è tutto da dimostrare e non può presumerlo senza possibilità di una prova contraria..è irrazionale

    un altro sistema giuridico che potrebbe essere quello del danno come diceva wakko, se non si dimostra un danno non ci sarebbe reato sessuale

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      Scritto da
      avvelenato
      un mezzo cavallo
      il 2017-09-11 00:13:27.0 alle 2017-09-11 00:13:27.0
      Trollate totali: 14239
      Re: articolo sullo stupro
      Una (ma anche uno) che non si regge in piedi non può esprimere consenso. Non parliamo di essere alticci, non diciamoci palle.
      Quando una persona vuol scopare con un'altra persona e quest'ultima è ridotta in certe condizioni, vengono meno le condizione basiche del rispetto reciproco entro cui si può anche solo immaginare il consenso di un rapporto.
      I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2017-09-11 00:17:03.0 alle 2017-09-11 00:17:03.0
        Re: articolo sullo stupro
        Scritto da: avvelenato
        > Una (ma anche uno) che non si regge in piedi non può esprimere consenso. Non parliamo di essere alticci, non diciamoci palle.
        > Quando una persona vuol scopare con un'altra persona e quest'ultima è ridotta in certe condizioni, vengono meno le condizione basiche del rispetto reciproco entro cui si può anche solo immaginare il consenso di un rapporto.

        quindi munirsi di alcool test e via?
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          Scritto da
          avvelenato
          un mezzo cavallo
          il 2017-09-11 00:19:18.0 alle 2017-09-11 00:19:18.0
          Trollate totali: 14239
          Re: articolo sullo stupro
          Scritto da:
          >
          > quindi munirsi di alcool test e via?

          Munirsi di cervello, non ne serve tanto. Quel poco da capire se l'altra persona ha bisogno di aiuto, e non di sesso.
          I pedoni possono muoversi solo in avanti.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2017-09-11 00:22:35.0 alle 2017-09-11 00:22:35.0
            Re: articolo sullo stupro
            Scritto da: avvelenato
            > Scritto da:
            > >
            > > quindi munirsi di alcool test e via?
            >
            > Munirsi di cervello, non ne serve tanto. Quel poco da capire se l'altra persona ha bisogno di aiuto, e non di sesso.

            sai che nei paesi anglosassoni ci sono donne che si ubriacano per adescare uomini per chiedergli il risarcimento? lo sanno e ci marciano basandosi su quelle leggi consensualistiche
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2017-09-11 01:04:49.0 alle 2017-09-11 01:04:49.0
              Re: articolo sullo stupro
              questo libro ne parla

              https://books.google.it/books?id=pt2l45vNnW4C&pg=P...

              da leggere

              poi lo leggo
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2017-09-11 02:23:31.0 alle 2017-09-11 02:23:31.0
                Re: articolo sullo stupro
                wakko che ne pensi? tu per che approccio giuridico sei?
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2017-09-11 02:25:34.0 alle 2017-09-11 02:25:34.0
                  Re: articolo sullo stupro
                  io direi che il vizio del consenso è irrilevante se rimane la capacità di sedurre verbalmente il partner

                  se una donna si è fatta un cocktail e invita l'uomo a casa sua a fare sesso significa che aveva coscienza di ciò che accadeva

                  anche il caso di una minorenne, ammesso che abbia un vizio nel consenso se è in grado di sedurre verbalmente un uomo significa che aveva coscienza di ciò che accadeva
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2017-09-19 18:23:44.0 alle 2017-09-19 18:23:44.0
                    Re: articolo sullo stupro
                    la cosa che trovo assurda è che ci sono due teorie

                    quella che afferma che la violenza sia violazione del dissenso e una che affermi che sia la mancanza del consenso riconosciuto dalla legge


                    mettiamo il caso del presunto stupro dei carabinieri

                    secondo quanto si ricostruisce , le ragazze avrebbero bevuto da sole e poi avrebbero invitato i carabinieri a casa loro, ma essendo brille non potevano acconsentire e per il loro avvocato e le femministe questa sarebbe comunque una violenza

                    ammettendo che sia vero

                    a seguito di questo "stupro" si avvicendano articoli di giornale su come difendersi alle donne

                    consigliano corsi di krav maga ad esempio


                    cioè dapprima negano che lo stupro sia una violazione del dissenso e poi suggeriscono metodi per rafforzare questo dissenso, come dare calci in faccia etc

                    è una contraddizione ridicola

                    per loro non è il no che conta , ma la mancanza di un assenso legalmente riconosciuto
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2017-09-19 19:56:17.0 alle 2017-09-19 19:56:17.0
                      Re: articolo sullo stupro
                      Scritto da:
                      > la cosa che trovo assurda è che ci sono due teorie
                      >
                      > quella che afferma che la violenza sia violazione del dissenso e una che affermi che sia la mancanza del consenso riconosciuto dalla legge
                      >
                      >
                      > mettiamo il caso del presunto stupro dei carabinieri
                      >
                      > secondo quanto si ricostruisce , le ragazze avrebbero bevuto da sole e poi avrebbero invitato i carabinieri a casa loro, ma essendo brille non potevano acconsentire e per il loro avvocato e le femministe questa sarebbe comunque una violenza
                      >
                      > ammettendo che sia vero
                      >
                      > a seguito di questo "stupro" si avvicendano articoli di giornale su come difendersi alle donne
                      >
                      > consigliano corsi di krav maga ad esempio

                      Per scrollarsi di dosso le donne potrebbe anche funzionare.

                      > cioè dapprima negano che lo stupro sia una violazione del dissenso e poi suggeriscono metodi per rafforzare questo dissenso, come dare calci in faccia etc
                      >
                      > è una contraddizione ridicola
                      >
                      > per loro non è il no che conta , ma la mancanza di un assenso legalmente riconosciuto
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                  Scritto da
                  Nazi Heidi
                  Wakkus Horribilis
                  il 2017-09-11 03:32:17.0 alle 2017-09-11 03:32:17.0
                  Trollate totali: 4162
                  Re: articolo sullo stupro
                  Scritto da:
                  > wakko che ne pensi? tu per che approccio giuridico sei?

                  Che non credo alla storiella dell'ubriacatura che ti impedisce di dare il consenso a meno che tu non sia senza sensi e qualcuno abusi di te.

                  Le femmine si sono convinte che basta il semplice fatto di rimpiangere l'aver avuto un rapporto sessuale con qualcuno per trasformarlo in uno stupro, io direi che è ora di cominciare a chiedere delle prove concrete che ci sia stata violenza... se non c'è stata allora non era uno stupro.
                  Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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              Scritto da
              avvelenato
              un mezzo cavallo
              il 2017-09-11 03:21:18.0 alle 2017-09-11 03:21:18.0
              Trollate totali: 14239
              Re: articolo sullo stupro
              Scritto da:
              > Scritto da: avvelenato
              > > Scritto da:
              > > >
              > > > quindi munirsi di alcool test e via?
              > >
              > > Munirsi di cervello, non ne serve tanto. Quel poco da capire se l'altra persona ha bisogno di aiuto, e non di sesso.
              >
              > sai che nei paesi anglosassoni ci sono donne che si ubriacano per adescare uomini per chiedergli il risarcimento? lo sanno e ci marciano basandosi su quelle leggi consensualistiche

              Qua non siamo nei paesi anglosassoni, solo un idyoda penserebbe di far soldi con un processo.
              I pedoni possono muoversi solo in avanti.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2017-09-11 03:24:06.0 alle 2017-09-11 03:24:06.0
                Re: articolo sullo stupro
                Scritto da: avvelenato
                > Scritto da:
                > > Scritto da: avvelenato
                > > > Scritto da:
                > > > >
                > > > > quindi munirsi di alcool test e via?
                > > >
                > > > Munirsi di cervello, non ne serve tanto. Quel poco da capire se l'altra persona ha bisogno di aiuto, e non di sesso.
                > >
                > > sai che nei paesi anglosassoni ci sono donne che si ubriacano per adescare uomini per chiedergli il risarcimento? lo sanno e ci marciano basandosi su quelle leggi consensualistiche
                >
                > Qua non siamo nei paesi anglosassoni, solo un idyoda penserebbe di far soldi con un processo.

                o la moglie di berlusconi per un mantenimento
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                  Scritto da
                  SAMURAI
                  L'Ostinato
                  il 2017-09-20 11:55:10.0 alle 2017-09-20 11:55:10.0
                  Trollate totali: 6492
                  Re: articolo sullo stupro
                  Una volta mi era capitato un ragazzino che voleva fare sesso con me ma si vedeva che era ubriaco (aveva bevuto 12 lattine di birra) e faceva fatica a stare in piedi. Io non sono andato con lui ma l'ho riaccompagnato a casa. Il problema del bere alcolici è che non sempre si riesce a capire quando una persona è alticcia da non dare un consenso valido o no. Diciamo che nel dubbio è meglio lasciar perdere. Se una donna un po' alticcia si concede e poi, dopo la scopata e dopo aver smaltito l'alcol lei si pente di essersi concessa, vi può denunciare. Newbie, inesperto
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