Politica
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2019-03-17 14:24:42.0 alle 2019-03-17 14:24:42.0
Trollate totali: 11553
E' un argomento tra i più critici, delicati e controversi, che FORSE il M5S non avrebbe dovuto rispolverare in un denso periodo elettorale, tra elezioni regionali e alla vigilia di quelle europee, errore POLITICO che sarà pagato: qualsiasi intesa,anche la più garantista verso l' Italia, doveva essere rimandata a DOPO le europee, perché facilmente attaccabile.
Il M5S da una parte deve garantire all' Italia maggiori opportunità di export (come già fanno Francia, Germania ecc.) ma dall'altra deve stare molto attento a NON passare per quello che favorisce gli interessi cinesi a scapito di quelli italiani e deve stare attento più degli altri perché ha i riflettori puntati e perché nel recente passato si era espresso molto criticamente verso le mire espansionistiche cinesi, quindi entrerebbe in forte contraddizione con se stesso.
MA soprattutto perché non si può pensare che le iniziative cinesi abbiano scopi di beneficenza e che la Cina conceda spazi di mercato così tanto facilmente, senza chiedere nulla in cambio: a meno di una straordinaria eccezione (nel caso la benvenuta) non c'è motivo che questo non valga anche per l'Italia, che su tutti i piani, economico, militare,politico, è assai più debole: non va inoltre dimenticato che tra chi vende arance (che saremmo noi) e chi vende beni tecnologici, è il secondo che ci guadagna di più, ora va benissimo esportare le arance in Cina
https://www.ilblogdellestelle.it/2019/01/le-arance...
ma FAR CREDERE che questa sia una rivoluzione e che serva a rilanciare la nostra economia è una barzelletta!I Cinesi, molto più forti, potenzialmente potrebbero comprarsi tutti i nostri alberi di arance e allora il TEMA vero non è "esportare le arance in Cina" (che è un po come voler vendere i frigoriferi agli eschimesi dato che le arance sono originarie proprio della Cina, quindi di per se fumo negli occhi per chi ci crede) ma ridare spazio di mercato alle nostre esportazioni complessivamente in una condizione di PARITÀ con i maggiori giocatori mondiali ma questo si può fare SOLO SE l' Italia diventa politicamente FORTE e RI-costruisce il proprio tessuto imprenditoriale specialmente nei settori più tecnologici e NON se lo fa COMPRARE dai cosiddetti *investitori esteri* che tranne rari casi sono in realtà dei PREDATORI che comprano per distruggere la concorrenza.
La Cina, pur essendo un mercato enorme che fa gola, è però anche un potente produttore, abile e ricchissimo mercante (sebbene su 1,3MLD di persone abbia circa 1MLD di poveri ma è proporio questa la sua forza economica) pur essendo stata inserita nell' ambito delle economie di mercato, NON lo è perché pratica forti DAZI alle merci in entrata, pratica il DUMPING economico perché lo stato sovvenziona le aziende private per avvantaggiarle nell' export, perché consente la copia tecnologica delle attività estere impiantate sul territorio, perché pratica il dumping sociale mantenendo circa 1MLD di persone in uno stato di povertà in modo da poter essere ricattate con il lavoro schiavizzato: tutto questo genera un forte introito che aumenta la ricchezza delle imprese private e dello stato che poi può permettersi di andare in giro per il mondo a fare shopping e a fare investimenti con elevato tasso di indebitamento per chi lo riceve.
PERCHÈ LA CINA NON È UN ECONOMIA DI MERCATO
https://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-04-24/p... 
Quindi questo fa capire con chi abbiamo a che fare: fortunatamente,almeno formalmente l' UE NON ha riconosciuto la Cina come economia di mercato (grazie anche alle pressioni del M5S ma credo che in questo ci fosse stato ampio consenso)
https://www.huffingtonpost.it/gianni-pittella/euro... 
Ricordarlo fa sempre bene:
IL'M5S LANCIA UNA CONSULTAZIONE ONLINE PER IL NO ALLA CINA ''ECONOMIA DI MERCATO
29 marzo - ''No all'invasione cinese: #NoMesCina''. Lo scrive su Twitter il leader del M5S Beppe Grillo. Grillo si oppone alla concessione dello stato di economia di mercato (Mes) alla Cina da parte dell'Ue. Contro questa ipotesi si sono schierati anche gli industriali europei. Il Movimento 5 Stelle lancia una consultazione pubblica nel merito e critica la consultazione pubblica indetta dalla Commissione europea dopo che ''lo scorso 15 febbraio migliaia di imprenditori e lavoratori sono scesi in piazza a Bruxelles per dire no a questa eventualità''. La consultazione Ue, secondo David Borrelli, europarlamentare M5S, è ''un imbroglio: possono partecipare tutti anche i cinesi, non è multilingue, non c'è la domanda fondamentale: volete o no la Cina nel Mes?''.
http://www.efdd-m5seuropa.com/2016/04/mes-cina-il-...
NOTA: Wikipedia scrive emerite scemenze: la cina NON è un economia di mercato per i motivi sopra citati
https://it.wikipedia.org/wiki/Economia_della_Repub... 
NOTA2: Il SOle24Ore POI però cambia opinione,
Perché conviene l’avvicinamento tra Europa e Cina
Con alcune motivazioni oggettivamente anche valide ma abbastanza in contraddizione con quanto espresso 3 anni prima, senza che nulla sia sostanzialmente cambiato nelle politiche cinesi.
Viene definita "economia socialista di mercato" ma è una supercazzola
https://it.wikipedia.org/wiki/Socialismo_con_carat... 
Per alcuni ersi sarebbe da copiare, per altri soprattutto per le implicazioni sociali, decisamente no ma questo è un altro (peraltro interessante) capitolo.
Il FULCRO del problema è che la Cina concorre insieme ad altri soggetti ma con regole interne molto diverse, quindi in una posizione di grande vantaggio.
POI c'è il capitolo del land grabbing, soprattutto in Africa (dove gli stati sono mlto deboli e quindi facilmente manipolabili) del resto il paese più popoloso del mondo ha delle oggettive legittime esigenze
http://www.google.com/search?ie=ISO-8859-1&hl=it&s... 
http://www.pagina99.it/2017/07/10/land-grabbing-ci...
MA a parte questo, la Cina ha anche mire espansionistiche,
Cina, la lunga marcia verso i porti dell’Ue: dopo Grecia e Italia, obiettivo è il Belgio. “Ormai possiede 1/10 degli scali europei”
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/02/22/cina-l... 
Questo è accaduto senza tante polemiche politiche...
HA la tendenza ad ingerenze politiche nei governi dove possiede interessi economici e geostrategici (non molto diversamente dagli USA peraltro)
http://www.occhidellaguerra.it/atene-cina-pireo/
https://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/20... 
MA D' ALTRA PARTE... mentre l' UE ci bacchetta predicando bene, i suoi maggiori fondatori razzolano come GLI PARE: la solita bieca ipocrisia di certi furbetti
Via della Seta? E' già a Berlino. Germania-Francia-Uk: gli affari con la Cina L'Europa dibatte sulla possibile adesione dell'Italia alla Belt and Road, ma intanto la Via della Seta terrestre arriva di fatto già in Germania
http://www.affaritaliani.it/politica/geopolitica/v...
http://www.occhidellaguerra.it/cina-francia-german...
Francia e Italia si contendono l'Africa, ma sono già passate Cina e Russia
https://www.huffingtonpost.it/2019/01/24/francia-e... 
Titolo esagerato in quanto la presenza dell' Italia in Africa rispetto alla Francia è un granello di sabbia in confronto a un macigno
IL 5S viene fortemente bacchettato anche Berlusconi e i suoi alleati
Berlusconi che viene a farci la morale sul pericolo cinese? Lui che coi cinesi faceva affari senza tanti scrupoli
Milan, ombre cinesi: Procura sente odore di riciclaggio
http://www.itasportpress.it/serie-a/milan-ombre-ci...
Certo questo NON giustificherebbe un allentamento dell' attenzione da parte dei 5S, sarebbero GUAI per tutti se cedesse alla tentazione di farsi comprare.
Ma Vogliamo ricordare cosa ha fatto il governo Renzi? Allora a parte i 5S, chi aveva gridato allo scandalo? Chi si era indignato? Non mi pare che allora sui giornali e inTv questo fatto abbia sucitato tanto scalpore, anzi pochi o nessuno se ne ricorda ma oramai il danno è fatto... da ben 5 anni.
Cdp Reti, il 35% della rete elettrica e del gas italiana va ai cinesi per 2 miliardi
https://www.ilfattoquotidiano.it/2014/07/24/cdp-re... 
Ora però non è che il 5S possa continuare a difendersi con le ipocrisie altrui,deve prima di tutto dare prova di discontinuità conle politiche sbagliate.
**Modificato dall'autore il 17.03.2019 20:56**
Il M5S da una parte deve garantire all' Italia maggiori opportunità di export (come già fanno Francia, Germania ecc.) ma dall'altra deve stare molto attento a NON passare per quello che favorisce gli interessi cinesi a scapito di quelli italiani e deve stare attento più degli altri perché ha i riflettori puntati e perché nel recente passato si era espresso molto criticamente verso le mire espansionistiche cinesi, quindi entrerebbe in forte contraddizione con se stesso.
MA soprattutto perché non si può pensare che le iniziative cinesi abbiano scopi di beneficenza e che la Cina conceda spazi di mercato così tanto facilmente, senza chiedere nulla in cambio: a meno di una straordinaria eccezione (nel caso la benvenuta) non c'è motivo che questo non valga anche per l'Italia, che su tutti i piani, economico, militare,politico, è assai più debole: non va inoltre dimenticato che tra chi vende arance (che saremmo noi) e chi vende beni tecnologici, è il secondo che ci guadagna di più, ora va benissimo esportare le arance in Cina
https://www.ilblogdellestelle.it/2019/01/le-arance...

ma FAR CREDERE che questa sia una rivoluzione e che serva a rilanciare la nostra economia è una barzelletta!I Cinesi, molto più forti, potenzialmente potrebbero comprarsi tutti i nostri alberi di arance e allora il TEMA vero non è "esportare le arance in Cina" (che è un po come voler vendere i frigoriferi agli eschimesi dato che le arance sono originarie proprio della Cina, quindi di per se fumo negli occhi per chi ci crede) ma ridare spazio di mercato alle nostre esportazioni complessivamente in una condizione di PARITÀ con i maggiori giocatori mondiali ma questo si può fare SOLO SE l' Italia diventa politicamente FORTE e RI-costruisce il proprio tessuto imprenditoriale specialmente nei settori più tecnologici e NON se lo fa COMPRARE dai cosiddetti *investitori esteri* che tranne rari casi sono in realtà dei PREDATORI che comprano per distruggere la concorrenza.
La Cina, pur essendo un mercato enorme che fa gola, è però anche un potente produttore, abile e ricchissimo mercante (sebbene su 1,3MLD di persone abbia circa 1MLD di poveri ma è proporio questa la sua forza economica) pur essendo stata inserita nell' ambito delle economie di mercato, NON lo è perché pratica forti DAZI alle merci in entrata, pratica il DUMPING economico perché lo stato sovvenziona le aziende private per avvantaggiarle nell' export, perché consente la copia tecnologica delle attività estere impiantate sul territorio, perché pratica il dumping sociale mantenendo circa 1MLD di persone in uno stato di povertà in modo da poter essere ricattate con il lavoro schiavizzato: tutto questo genera un forte introito che aumenta la ricchezza delle imprese private e dello stato che poi può permettersi di andare in giro per il mondo a fare shopping e a fare investimenti con elevato tasso di indebitamento per chi lo riceve.
PERCHÈ LA CINA NON È UN ECONOMIA DI MERCATO

Quindi questo fa capire con chi abbiamo a che fare: fortunatamente,almeno formalmente l' UE NON ha riconosciuto la Cina come economia di mercato (grazie anche alle pressioni del M5S ma credo che in questo ci fosse stato ampio consenso)

Ricordarlo fa sempre bene:
IL'M5S LANCIA UNA CONSULTAZIONE ONLINE PER IL NO ALLA CINA ''ECONOMIA DI MERCATO

29 marzo - ''No all'invasione cinese: #NoMesCina''. Lo scrive su Twitter il leader del M5S Beppe Grillo. Grillo si oppone alla concessione dello stato di economia di mercato (Mes) alla Cina da parte dell'Ue. Contro questa ipotesi si sono schierati anche gli industriali europei. Il Movimento 5 Stelle lancia una consultazione pubblica nel merito e critica la consultazione pubblica indetta dalla Commissione europea dopo che ''lo scorso 15 febbraio migliaia di imprenditori e lavoratori sono scesi in piazza a Bruxelles per dire no a questa eventualità''. La consultazione Ue, secondo David Borrelli, europarlamentare M5S, è ''un imbroglio: possono partecipare tutti anche i cinesi, non è multilingue, non c'è la domanda fondamentale: volete o no la Cina nel Mes?''.
http://www.efdd-m5seuropa.com/2016/04/mes-cina-il-...

NOTA: Wikipedia scrive emerite scemenze: la cina NON è un economia di mercato per i motivi sopra citati

NOTA2: Il SOle24Ore POI però cambia opinione,
Perché conviene l’avvicinamento tra Europa e Cina

Con alcune motivazioni oggettivamente anche valide ma abbastanza in contraddizione con quanto espresso 3 anni prima, senza che nulla sia sostanzialmente cambiato nelle politiche cinesi.
Viene definita "economia socialista di mercato" ma è una supercazzola

Per alcuni ersi sarebbe da copiare, per altri soprattutto per le implicazioni sociali, decisamente no ma questo è un altro (peraltro interessante) capitolo.
Il FULCRO del problema è che la Cina concorre insieme ad altri soggetti ma con regole interne molto diverse, quindi in una posizione di grande vantaggio.
POI c'è il capitolo del land grabbing, soprattutto in Africa (dove gli stati sono mlto deboli e quindi facilmente manipolabili) del resto il paese più popoloso del mondo ha delle oggettive legittime esigenze

http://www.pagina99.it/2017/07/10/land-grabbing-ci...

MA a parte questo, la Cina ha anche mire espansionistiche,
Cina, la lunga marcia verso i porti dell’Ue: dopo Grecia e Italia, obiettivo è il Belgio. “Ormai possiede 1/10 degli scali europei”

Questo è accaduto senza tante polemiche politiche...
HA la tendenza ad ingerenze politiche nei governi dove possiede interessi economici e geostrategici (non molto diversamente dagli USA peraltro)
http://www.occhidellaguerra.it/atene-cina-pireo/


MA D' ALTRA PARTE... mentre l' UE ci bacchetta predicando bene, i suoi maggiori fondatori razzolano come GLI PARE: la solita bieca ipocrisia di certi furbetti
Via della Seta? E' già a Berlino. Germania-Francia-Uk: gli affari con la Cina L'Europa dibatte sulla possibile adesione dell'Italia alla Belt and Road, ma intanto la Via della Seta terrestre arriva di fatto già in Germania
http://www.affaritaliani.it/politica/geopolitica/v...

http://www.occhidellaguerra.it/cina-francia-german...

Francia e Italia si contendono l'Africa, ma sono già passate Cina e Russia

Titolo esagerato in quanto la presenza dell' Italia in Africa rispetto alla Francia è un granello di sabbia in confronto a un macigno
IL 5S viene fortemente bacchettato anche Berlusconi e i suoi alleati
Berlusconi che viene a farci la morale sul pericolo cinese? Lui che coi cinesi faceva affari senza tanti scrupoli
Milan, ombre cinesi: Procura sente odore di riciclaggio
http://www.itasportpress.it/serie-a/milan-ombre-ci...

Certo questo NON giustificherebbe un allentamento dell' attenzione da parte dei 5S, sarebbero GUAI per tutti se cedesse alla tentazione di farsi comprare.
Ma Vogliamo ricordare cosa ha fatto il governo Renzi? Allora a parte i 5S, chi aveva gridato allo scandalo? Chi si era indignato? Non mi pare che allora sui giornali e inTv questo fatto abbia sucitato tanto scalpore, anzi pochi o nessuno se ne ricorda ma oramai il danno è fatto... da ben 5 anni.
Cdp Reti, il 35% della rete elettrica e del gas italiana va ai cinesi per 2 miliardi

Ora però non è che il 5S possa continuare a difendersi con le ipocrisie altrui,deve prima di tutto dare prova di discontinuità conle politiche sbagliate.
**Modificato dall'autore il 17.03.2019 20:56**
Ma smettila di secernere cazzate!
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QUESTIONE CINA @ 2019-03-17 14:24:42.0 di Alessandrox
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■ @ 2019-03-17 20:52:36.0 di Alessandrox
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■ @ 2019-03-18 01:18:45.0 di Non Autenticato
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■ @ 2019-03-18 14:14:02.0 di Alessandrox
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■ @ 2019-03-17 15:37:04.0 di Non Autenticato
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■ @ 2019-03-17 18:52:25.0 di Alessandrox
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