Forum libero

Un qualche moderatore aveva cancellato questa discussione senza dire niente perché era scomoda come un dito nel culo, ma io ho reclamato con un moderatore sostenitore dell'Ucraina e l'ha ripristinata.

https://forum.termometropolitico.it/863108-debunki...

Vorrei presentarvi un mio nuovo amico: si chiama "Fluffy".

Fluffy: "Ciao a tutti, sono Fluffy! Whof whof!"



Fluffy è un cane cattivo. Molto molto cattivo! Sta dalla parte di quei criminali bastardi dei russi e spera che l'Ucraina venga ridotta in poltiglia.

Fluffy: "W putin!"


Fluffy oggi vuole dirci una serie di stronzate che io dubunkerò, ma prima di iniziare facciamo la lista di proscrizione dei putiniani del forum, così da aiutare un po' la polizia qualora dovessimo deciderci a fare una legge contro l'apologia degli stati terroristi. @cireno @don Peppe @Iside @Dr. Gori @Marximiliano @Socrate @amaryllide @angelo64, @anticomunista @anton @Arctic @claudiop7878 @emv @Eric Draven @gianc @Giò @HiroTome @IlWehrwolf @Indra88 @Kavalerists @Kurtilay @Legionarivs @Leviathan @MarinoBuia @Mauam @novis @QUAGITT @RigorMontis, @scomunista, @Shiiva, @Narel Jarvi, @pomo-pèro


Bene Fluffy, puoi iniziare a dire le tue cazzate!


Fluffy: "Gli ucraini stavano massacrando i russofoni tra il 2014 e il 2022, perciò Putin è un salvatore!"

Il governo ucraino non era in guerra contro i russofoni, bensì contro i russi.

Infatti quella che viene chiamata "guerra civile" in realtà era già un invasione russa su piccola scala.

I neonazisti russi si sono infiltrati in Ucraina nel 2014 nel tentativo di aizzare la popolazione contro il governo. Dal momento che il piano non era venuto bene, perché agli ucraini fregava ben poco di insorgere contro il governo, i neonazi hanno deciso di passare al piano B: iniziare loro una guerra contro il governo ucraino.

Dopo che i neonazisti russi hanno iniziato ad attaccare istituzioni pubbliche (tra cui stazioni di polizia) con le armi, il governo Ucraino ha inviato l'esercito nelle aree invase.
Nel momento in cui i neonazisti sono stati messi alle strette dall'esercito Ucraino, Putin ha inviato militari russi regolari in soccorso dei neonazisti.

Ovviamente mentre russi e ucraini si sparavano addosso a vicenda causavano vittime tra i civili delle regioni russofone.
Benché sia vero che molti civili ucraini russofoni siano morti, è una cosa idiota sostenere che ci fosse un massacro, o addirittura un genocidio, da parte del governo ucraino, perché i 3'400 civili sono stati verosimilmente causati dal fuoco di entrambe le parti.
Comunque, visto che la guerra l'hanno iniziata i russi, la colpa primaria di quei morti è loro, non degli ucraini. Se i russi non avessero attaccato il governo ucraino, i morti sarebbero stati ZERO.

Comunque, il numero di morti civili era ormai sceso di molto nel 2022 (il climax è stato nel 2014-2015), e quando la Russia ha iniziato l'invasione di larga scala dell'Ucraina, il numero di morti civili è esploso e ha raggiunto il massimo storico.


Fluffy: "Gli ucraini hanno fatto un golpe a danno del presidente Yanukovich"

Yanukovich in campagna elettorale avevo promesso di iniziare a portare l'Ucraina dentro l'UE, ma una volta che era al governo la Russia minacciava di chiudere i confini all'Ucraina se fosse entrata in UE. Non solo i russi stavano facendo casino con le armi in Ucraina, quindi, ma si comportavano anche politicamente da mafiosi.

Yanukovich ha fatto perciò marcia indietro, e questo ha fatto adirare gli ucraini pro-occidente che l'avevano votato, perciò ci sono state le proteste di Euromaidan. Il governo Yanukovich ha risposto alle proteste con le armi e questo ha fatto incazzare ancora di più il popolo.
Comunque, i cittadini non hanno deposto Yanukovich con le armi. I russi l'hanno prelevato con l'elicottero e l'hanno portato via. Inoltre, va detto anche che Yanukovich era stato sfiduciato dal suo partito, quindi in realtà, anche se i russi non l'avessero portato via, comunque la sua vita politica era stata terminata da regolari procedure democratiche.

In ogni caso questi qui sono affari di politica INTERNA ucraina: non è un'aggressione contro la Russia. Quindi chi tira fuori la questione del finto golpe per giustificare la guerra all'Ucraina da parte dei russi è semplicemente un cretino.


Fluffy: "Gli ucraini volevano entrare nella NATO e così facendo hanno tradito i patti con la Russia, i quali prevedevano che l'Ucraina diventasse indipendente ma fosse neutrale e senza armi nucleari"

In effetti l'Ucraina diventando indipendente ha dovuto liberarsi di tutte le armi nucleari, ma quel patto prevedeva anche che i russi non attaccassero l'Ucraina (infatti, senza questa clausola, sarebbe stata una fregatura, perché avrebbe soltanto reso gli ucraini indifesi nei confronti della potenza militare russa).

Sopra abbiamo detto che la guerra civile in Ucraina del 2014-2022 era in realtà un'invasione russa... e indovinate un po'? L'intenzione di entrare nella NATO è stato espressa dopo che l'invasione da parte dei russi era già iniziata, quindi i primi a tradire il patto sono stati i russi. L'Ucraina era quindi legittimata al 100%, a quel punto, a tradire anche i suoi doveri.
Infatti, secondo voi perché negli ucraini si è formato il desiderio di entrare nella NATO? Perché erano abbastanza svegli da capire come sarebbe andata a finire, e avevano bisogno del supporto della NATO per poter fronteggiare la Russia.

Comunque, da questo capiamo due cose:
1) non è possibile che gli atteggiamenti aggressivi dei russi nei confronti dell'Ucraina siano stati causati dal fatto che gli ucraini volevano entrare nella NATO, dal momento che queste dichiarazioni sono avvenute DOPO l'inizio delle invasioni del 2014

2) che gli ucraini erano perfettamente legittimati a voler entrare nella NATO, dato che i russi hanno violato i loro impegni dello stesso accordo che prevedeva la neutralità e il disarmo nucleare dell'Ucraina


Comunque, al di là di tutto, bisogna ricordare che l'Ucraina non poteva di fatto entrare nella NATO, quindi il suo desiderio non era nemmeno realizzabile.

Quindi come la mettiamo? Che i russi hanno il diritto di radere al suolo l'Ucraina per via di un desiderio LEGITTIMO ma comunque non realizzabile? Sul serio?



Fluffy: "I russi stanno denazificando l'Ucraina!"

Putin e i suoi followers sono la versione moderna dei nazisti. Sostenere che dei neonazisti possano denazificare qualunque cosa è proprio un'enorme idiozia!

Comunque, alla denazificazione della Russia chi ci pensa? In Russia l'estrema destra è più diffusa che in Ucraina, quindi dovremmo prima di tutto denazificare la Russia, partendo dal governo neonazista di quel porco di Putin.
Già che ci siamo: chi denazifica l'Italia? Non sarà il caso di radere al suolo anche l'Italia, con tutte l'estrema destra che c'è nello stivale?

Comunque sia, sapete qual è la parte più ridicola di questa narrazione? Abbiamo detto che i neonazisti russi hanno invaso l'Ucraina e che messi alle strette dell'esercito ucraino sono stati soccorsi da Putin. Avete capito? Ripetiamo: neonazisti russi soccorsi da Putin. Adesso avete capito? Non ancora? Ok, ripetiamo ancora: neonazisti russi soccorsi, aiutati, da Putin. Adesso è chiaro?

Putin non ha aiutato l'Ucraina a liberarsi dai nazisti. Ha aiutato i nazisti. Perché l'ha fatto? Perché Putin è un neonazista. Della destra neofascista internazionale, Putin è il personaggio più pericoloso di tutti. È il leader delle teste di cazzo!

I neofascisti italiani, quando erano piccoli e la gente gli chiedeva cosa volessero diventare da grandi rispondevano: "Putin!".


Fluffy: "Ok, Robert, sono un coglione! Mi ero bevuto un sacco di bugie ma per fortuna mi hai corretto! Ora vado a spararmi in testa!"

Bravo, Fluffy! Magari tutti i russofili fossero come te!